| QUOTE (Игнaтий @ 10.07.2011 - время: 01:23) |
| Тут очень много зависит от разницы в возрасте между детьми. Одно дело десять лет, и совсем другое - погодки. |
Ну тогда уж не погодки, а скорей с разницей в 3-4 года. Погодки-то они не разлей вода, почти как близнецы, у них почти вместе всё происходит и ревновать они по времени не успевают.
| QUOTE (Fioletta @ 10.07.2011 - время: 01:29) |
| Ну тогда уж не погодки, а скорей с разницей в 3-4 года. Погодки-то они не разлей вода, почти как близнецы, у них почти вместе всё происходит и ревновать они по времени не успевают. |
У меня пацаны, разница в два года, поэтому тоже ревности особой не было, младший был как само собой разумеещееся.
А вот четыре и более лет может быть ревность, и тут, имхо, многое зависит от того, как будут преподносить ему родители появление младшего еще задолго до его рождения.
| QUOTE (VASKA @ 06.07.2011 - время: 20:46) |
| Возникла такая мысль. А в чем действительно разница? В том, что Верные говорят -"Я не изменю никогда, чего-бы мне это ни стоило" а Неверные - "Жизнь всякой бывает".... Пока получается - что так. |
Разница в том, что те, которые кричат на всех углах "Чтоб я?! Изменять?! Да никогда!!!!!" по-тихонечку этим, как правило, и занимаются. А для тех у кого "В жизни всякое бывает", семья перевешивает увлечение
| QUOTE (Солнечная зайка @ 10.07.2011 - время: 08:51) |
| Разница в том, что те, которые кричат на всех углах "Чтоб я?! Изменять?! Да никогда!!!!!" по-тихонечку этим, как правило, и занимаются. А для тех у кого "В жизни всякое бывает", семья перевешивает увлечение |
чот не яссно мне....
Вы говорите что для тех у кого "в жизни всяко бывает" - семья перевешивает увлечение.
а у тех кто кричит што я "вернючий!!!" и "что бы я в чужую киску воткнул?! да не вжисть!!", а на самом деле пежится на стороне, для них что семья не перевешивает?
и чем они отличаются от тех у кого "всё бывает"?
фактически тока лозунгами под которыми изменяют.
| QUOTE (Kirsten @ 09.07.2011 - время: 01:27) |
| Почему ТОЛЬКО сексом. Я же еще говорила про то, что не стоит все проблемы озвучивать. Как только их озвучишь - они тут же становятся нерешаемыми. |
А тут всё будет зависеть от интегрированности друг в друга, желания и способности обсуждать и решать проблемы.
У кого-то и любая самая маломальская проблема будет неизменно приводить не к решению, а к выяснению отношений.
| QUOTE |
| А секс это как лекарь. Потихоньку... потихоньку... проблемы замещаются на воспоминание о радости. |
Если рассматривать секс, как неотъемлемую часть отношений, то почему проблемы в отношениях не скажутся на проблемах в сексе? То то проблемы в отношениях, решаемые поиском любовников и новых отношений, чаще всего(если не всегда) сопровождаются и новым(или дополнительным) партнёром в сексе.
| QUOTE |
| Кстати, я тут или в другой теме - уже не помню - сказала, что для начала решения проблемы НАКОРМИЛА бы мужа вкусно, а потом уже после отдыха потрахаться. Это "накормила" тоже определенным образом фиксирование положительных эмоций. А то что получается - "совместное обсуждение проблем" это событие резко негативное, плюс после него трахаться не захочешь точно... да плюс, вернее минус - после этого аппетит вообще пропадет... да и готовить уже не захочется... вот тебе полный комплеткт домашнего негатива. |
Как-то уж очень примитивное видение совместного обсуждения проблем.
Смотри, проблема есть, и она сама по себе никуда не денется. Либо каждый будет её варить сам по себе, либо её можно варить вместе. Кто же говорит, что жизнь должна замереть и пока решение проблемы найдено не будет,всё остальное надо отложить. Наоборот, нет возможности решить проблему сразу и в лоб, лучше её отложить, и любимое тобой поторахаться не помешает, и вернутся надо когда возникнет желание и готовность обсуждать и решать.
А вот когда решение проблемы каждый ищет сам, вот и появляются "помощники" со стороны. Мир же не без "добрых" людей, готовых с радостью увеличить свой список секс партнёров.
| QUOTE (дамисс @ 09.07.2011 - время: 14:03) | ||
Естественно, мои более обширны, так как знаком с "проблемой" с разных сторон. |
Ну так и я вижу семьи в которых верность - непозволительная роскошь.
Что же касается личной, так сказать, сопричастности, то и вас она лишь с одной стороны - просто с другой.
| QUOTE | ||
У меня сайты социологии и психологии и калькулятор, а у Вас? |
Может быть у вас они подобраны с какой-то избирательностью?
Да и судя по вашим цифрам есть подозрение, что и с калькулятором вашим не так всё гладко.
| QUOTE | ||
В чём риск то? |
риск потерять её, эту самую семью, которой изменщики, судя по вашим словам, дорожат особым образом.
| QUOTE | ||
Добрая воля эт только у верных, под прикрытием которой они бросают(предают) любящих их людей, а изменники в этом деле более ответственны  |
..бросают(предают) любящих их людей.. - так проблема т в том и состоит, что понятие о любви у людей видимо разное. Для одних, чем выше рога, тем больше любви и уважения, а для других это не так. Подбираешь в пару себе человека, которому будет всё равно с кем и сколько ты трахаешься на стороне и вот она полная гармония.
А интересно, женщина, которая устав от постоянных вытаскиваний мужа из запоев, и подающая на развод, она тоже предаёт, или это только для тех кто не приемлет измены?
Как любителю статистики - алкоголизм эта самая распространённая причина разводов, по данным Росстата.
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 11:02) |
| Подбираешь в пару себе человека, которому будет всё равно с кем и сколько ты трахаешься на стороне и вот она полная гармония. |
Ну может хватит уже этих сказочек? Не бывает "всё равно", бывает "нет другого выхода". (еще и гармонию сюда приплетать - вобще полная оторванность от реальности)
| QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 13:00) | ||
Ну может хватит уже этих сказочек? Не бывает "всё равно", бывает "нет другого выхода". |
Ой да бывает. В жизни ещё и не такое бывает.
а выход есть всегда. Просто бывают неудобные решения и не желание их увидеть.
| QUOTE |
| (еще и гармонию сюда приплетать - вобще полная оторванность от реальности) |
Почему? Что такое гармония - порядок, строй, слаженность.
Живут себе люди в свободных отношениях - слаженно ищут себе приключения, строем идут периодически проверятся на ЗППП. Могут даже установить порядок и частоту "измен". Чем не гармония?
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 13:22) |
| Живут себе люди в свободных отношениях - слаженно ищут себе приключения, строем идут периодически проверятся на ЗППП. Могут даже установить порядок и частоту "измен". Чем не гармония? |
Ну вот опять сказки.
Для сказок-то можно конечно любые эпитеты употребить - хоть гармония, хоть высший порядок.
| QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 13:30) | ||
Ну вот опять сказки. Для сказок-то можно конечно любые эпитеты употребить - хоть гармония, хоть высший порядок. |
Вот жеж, час от часу не легче.
Ну и в чём собственно вы увидели сказочность?
Посмотрите повнимательней определение гармонии и вам всё станет ясно. Какая разница на каких принципах построено единство мнений, если оно есть.
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 15:17) |
| Какая разница на каких принципах построено единство мнений, если оно есть. |
Сказочность в том, что на таких принципах построение просто невозможно. Отсюда вытекает и невозможность гармонии.
| QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:32) | ||
Сказочность в том, что на таких принципах построение просто невозможно. Отсюда вытекает и невозможность гармонии. |
Невозможно почему? Что мешает? Почему на одних принципах можно построить гармонию, а на других нельзя?
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 15:38) |
| Почему на одних принципах можно построить гармонию, а на других нельзя? |
Ну-ка на каких можно-то?
| QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 15:46) | ||
Ну-ка на каких можно-то? |
На самом деле построить можно практически на любых если:
-для обоих эти принципы приемлемы,
-для обоих они являются естественными, а не навязанными.
другими словами, если игра идёт без желания обмануть, без доставания карт из рукавов, и главное, без попыток в одностороннем порядке изменить правила по ходу игры.
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 11-07-2011 - 16:07
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 16:07) |
| -для обоих они являются естественными, а не навязанными. |
Ну поди весело маршировать на регулярно-предписанную сдачу анализов - это не естественно. Нет?
| QUOTE (Fioletta @ 11.07.2011 - время: 16:14) | ||
Ну поди весело маршировать на регулярно-предписанную сдачу анализов - это не естественно. Нет? |
Что же вы так всё буквально воспринимаете-то?
Ну не мог же я себе не позволить по ёрничать насчёт, так милых моему сердцу, идеологов измен.
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 19:07) | ||||
На самом деле построить можно практически на любых если: -для обоих эти принципы приемлемы, -для обоих они являются естественными, а не навязанными. другими словами, если игра идёт без желания обмануть, без доставания карт из рукавов, и главное, без попыток в одностороннем порядке изменить правила по ходу игры. |
Кстати да.
я задумалась, а почему же так часто разваливаются браки по залету, браки когда девчонке "патамушта время пришло", так называемые "студенческие браки", когда сами не поняли зачем они поженились, ну чтоб место отдельное в общаге дали и так далее...
да, одной из причин конечно может быть и отсутствие глубоких чувств, страсть-которую они принимали за любовь или просто влечение, а с другой стороны браки заключаемые чисто по расчету с обеих сторон очень даже стабильны.
и потом пришла мысль, что как раз вот из-за несовпадения принципов и искренности намерений.
если в браках по расчету, пусть там нет любви, но там люди ясно знают чего хотят и не скрывают этого от партнера.
а в таких браках, вот как пример, девушка залетает специально с целью женить на себе парня, у него особого желания связывать с ней жизнь нет и получается,
что они семью строят изначально на неискренности одной из сторон.
И как результат-несовпадение принципов-измена-развод.
Это сообщение отредактировал celene - 11-07-2011 - 17:26
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 16:47) |
| Что же вы так всё буквально воспринимаете-то? |
А не вижу тут ничего нереального. Для меня-то как раз забота о здоровье имеет большой приоритет.
| QUOTE (celene @ 11.07.2011 - время: 17:25) | ||
Кстати да. я задумалась, а почему же так часто разваливаются браки по залету, браки когда девчонке "патамушта время пришло", так называемые "студенческие браки", когда сами не поняли зачем они поженились, ну чтоб место отдельное в общаге дали и так далее... да, одной из причин конечно может быть и отсутствие глубоких чувств, страсть-которую они принимали за любовь или просто влечение, а с другой стороны браки заключаемые чисто по расчету с обеих сторон очень даже стабильны. и потом пришла мысль, что как раз вот из-за несовпадения принципов и искренности намерений. если в браках по расчету, пусть там нет любви, но там люди ясно знают чего хотят и не скрывают этого от партнера. а в таких браках, вот как пример, девушка залетает специально с целью женить на себе парня, у него особого желания связывать с ней жизнь нет и получается, что они семью строят изначально на неискренности одной из сторон. И как результат-несовпадение принципов-измена-развод. |
Всегда считал, что для создания семьи всегда нужен хоть какой-никакой расчёт. Брак вообще без расчёта(если таковой и возможен) - это игра в лотерею с весьма маленьким шансом на выигрыш.
Правда, если расчёт делается только на то, что я с этого буду иметь, без того, а что же мне надо будет отдать. Такой расчёт ни к чему хорошему не приведёт.
Мне вообще кажется, что не совсем корректно противопоставлять любовь и расчёт. Это для влюблённости расчёт не нужен - сам образ создал, сам и влюбился.
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.07.2011 - время: 11:02) |
| |
| QUOTE |
| Что же касается личной, так сказать, сопричастности, то и вас она лишь с одной стороны - просто с другой. |
Нелогичны, практически у всех женатых, изменяющих имеются две стороны, в отличие от неизменяющих.
| QUOTE |
| Может быть у вас они подобраны с какой-то избирательностью? |
Сухая полная статистика.Я не подгоняю под свои интересы, а просто изучаю
| QUOTE |
| риск потерять её, эту самую семью.... |
Не больше чем в других случаях.
| QUOTE |
| так проблема т в том и состоит, что понятие о любви у людей видимо разное. |
Тут проблема только у тех, кто без аргументов пытается навязать своё мнение, а любовь- она действительно у всех по разному проявляется.
| QUOTE |
| А интересно, женщина, которая устав от постоянных вытаскиваний мужа из запоев, и подающая на развод, она тоже предаёт, или это только для тех кто не приемлет измены? |
На моё мнение - предаёт.
| QUOTE |
| Как любителю статистики - алкоголизм эта самая распространённая причина разводов, по данным Росстата. |
Ссылочку пожалуйста
| QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 21:50) | ||
На моё мнение - предаёт. |
Почему?
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:08) | ||||
Почему? |
Потому что таких людей нужно предавать, чтобы они не мешали жить нормальной жизнью.
| QUOTE (Sister of Night @ 12.07.2011 - время: 22:11) | ||
Потому что таких людей нужно предавать, чтобы они не мешали жить нормальной жизнью. |
Это не предательство. Уйти от алкоголика - не значит предать. Хотя с точки зрения алкоголика - его предали.
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:17) |
| Уйти от алкоголика - не значит предать. |
Ну почему же, и собаку можно предать, не только алкоголика. Алкоголики больные люди.
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:17) |
| Это не предательство. Уйти от алкоголика - не значит предать. Хотя с точки зрения алкоголика - его предали. |
Уйти от шопоголика - не предать, уйти от игромана - не предать, уйти от обжоры - не предать, уйти от сексоголика (изменщика "по-нашему") - не предать. А с точки зрения их всех - их предали, да Игнатий?
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 22:08) |
| Почему? |
Потому что вначале обещает быть всегда вместе, а потом бросает.Разве не предательство?
| QUOTE (дамисс @ 13.07.2011 - время: 01:48) | ||
Потому что вначале обещает быть всегда вместе, а потом бросает.Разве не предательство? |
а много таких которые обещают алкоголику быть с ним вместе, а потом его бросают из-за алкоголизма?
| QUOTE (celene @ 12.07.2011 - время: 22:56) | ||||
а много таких которые обещают алкоголику быть с ним вместе, а потом его бросают из-за алкоголизма? |
ИЛ 68 утверждает что большинство, я пока не располагаю цифрами
| QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 22:48) | ||
Потому что вначале обещает быть всегда вместе, а потом бросает.Разве не предательство? |
Предательство. Но только в том случае, если выходила замуж за вдрызг пьяного апкоголика и понимала, что будет жить-поживать с горьким пьянцей. А если человек спился в браке - нет. Ему никто не обещал в ЗАГСе терпеть его пьянство.
А если алкоголик жене стотыщ раз клянется бросить пить и все равно пропивает деньги, семью, детей - это не предательство?
Это не обман и не нарушение данных супругу клятв?
| QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 21:50) | ||
Нелогичны, практически у всех женатых, изменяющих имеются две стороны, в отличие от неизменяющих. |
Что тогда имеется в виду под термином с двух сторон? Со стороны того, кто изменяет и со стороны того кому изменяют?
Или имеется в виду взгляд со стороны человека, для которого измена естественное состояние и взгляд со стороны не изменяющего человека?
| QUOTE | ||
Сухая полная статистика.Я не подгоняю под свои интересы, а просто изучаю |
В том-то и странность, что тоже давно интересуюсь данной проблемой, но почему-то сайты мне всё попадаются другой направленности.
| QUOTE | ||
Не больше чем в других случаях. |
Я там в своей теме цитат из ВЦИОМа понатаскал, взгляните на досуге.
| QUOTE | ||
Тут проблема только у тех, кто без аргументов пытается навязать своё мнение, а любовь- она действительно у всех по разному проявляется. |
Да пожалуй. Особенно у тех, которые при этом ещё и мнят себя Наполеонами.
| QUOTE | ||
На моё мнение - предаёт. |
Ну то есть коли женился, делай что хочешь, любить и терпеть тебя обязаны?
Я думаю, что супруге об этом рассказывать всё же не надо- мало ли что.
| QUOTE | ||
Ссылочку пожалуйста |
Ну я там отчёт ВЦИОМа скопировал.
Вот ещё
скрытый текст
| QUOTE (Игнaтий @ 12.07.2011 - время: 23:19) |
| А если человек спился в браке - нет. Ему никто не обещал в ЗАГСе терпеть его пьянство. |
А если его именно в браке довели до пьянства? Может он до брака вобще не пил, а потом ушел в это дело, чтоб спастись от пилящей половины? Конечно ему никто заранее не пообещает терпеть его любого, потому что это ж не выгодно-то будет.
| QUOTE (дамисс @ 12.07.2011 - время: 23:18) | ||
ИЛ 68 утверждает что большинство, я пока не располагаю цифрами |
Ну вот искажать-то чужие слова для чего?
В качестве аргумента, когда нет аргументов?
| QUOTE (дамисс @ 13.07.2011 - время: 02:18) |
| ИЛ 68 утверждает что большинство, я пока не располагаю цифрами |
как это, разве ИЛ где-то писал, что девушки изначально выходили замуж за алкоголиков?
| QUOTE (Игнaтий @ 13.07.2011 - время: 02:19) | ||||
Предательство. Но только в том случае, если выходила замуж за вдрызг пьяного апкоголика и понимала, что будет жить-поживать с горьким пьянцей. А если человек спился в браке - нет. Ему никто не обещал в ЗАГСе терпеть его пьянство. А если алкоголик жене стотыщ раз клянется бросить пить и все равно пропивает деньги, семью, детей - это не предательство? Это не обман и не нарушение данных супругу клятв? |
ППКС
Ты пишешь, слово слово, как ответила бы я.