(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 11:32)
(ИЛ68 @ 07.05.2013 - время: 10:59)
Расскажите поподробнее о "нормальном мужике" в вашей интерпретации. Это случаем не те, которые кучкуются на подфоруме секс-вайф?
.....
Не, это не секс-вайфы, это те, которые не трясут по форумам своей биографией, да и вообще ей нигде не трясут и жен своих не обсуждают, ни с хорошей, ни с плохой стороны)
То есть вы НЕ считаете "нормальными мужиками" всех мужчин, которые создают темы или так или иначе пишут здесь о семейных проблемах, обсуждают, например, измены жен, их поведение?
Да, я не считаю нормальными мужиками тех, кто обсуждает своих жен на форумах и создает темы для обсужления своих жен на форумах.
Много ли у Вас знакомых, которые регулярно стремятся посещать все новых и новых психологов? Это им что заменяет: спорт, обещественную нагрузку, сексуальную жизнь? C чего вдрг человек, который уже ходит к одному психологу, вдруг начнет других обходить? Тольет потому, что это Ваш знакомый, чтоль? Так я Вас успокою: я давно уже имею счастливую возможность сама выбирать кого мне консультировать, а кого осиавить Вам на проповеди))))
Это и есть ваш ответ на все мои четыре пункта? Жаль... :))
Успокойтесь, ГГ, я же написал - "в случае чего".. Ну мало ли психолог понадобится, всё в жизни бывает.... :)))
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 11:39)
Много ли у Вас знакомых, которые регулярно стремятся посещать все новых и новых психологов? Это им что заменяет: спорт, обещественную нагрузку, сексуальную жизнь? C чего вдрг человек, который уже ходит к одному психологу, вдруг начнет других обходить? Тольет потому, что это Ваш знакомый, чтоль? Так я Вас успокою: я давно уже имею счастливую возможность сама выбирать кого мне консультировать, а кого осиавить Вам на проповеди))))
Это и есть ваш ответ на все мои четыре пункта? Жаль... :))
Успокойтесь, ГГ, я же написал - "в случае чего".. Ну мало ли психолог понадобится, всё в жизни бывает.... :)))
В случае чего, расчитывать лучше на телефоны доверия, ибо там хотя б выслушают Ваших знакомых, если помочь не помогут, а ГГ то сразу может фсад послать-стервь, чо с ее взять?))))
Не, это не секс-вайфы, это те, которые не трясут по форумам своей биографией, да и вообще ей нигде не трясут и жен своих не обсуждают, ни с хорошей, ни с плохой стороны) я не считаю репрезентативными опросы ВЦИОМ, извините)
От оно как. А спрашиваете меня о своем критерии нормальности. Выходит все кто хоть что-то писал о своем, о личном, оказались вне списка нормальных.
Куда уж ВЦИОМу тягаться объективностью с вашими личными наблюдениями.
скрытый текст
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 11:32)
Не, это не секс-вайфы, это те, которые не трясут по форумам своей биографией, да и вообще ей нигде не трясут и жен своих не обсуждают, ни с хорошей, ни с плохой стороны) я не считаю репрезентативными опросы ВЦИОМ, извините)
От оно как. А спрашиваете меня о своем критерии нормальности. Выходит все кто хоть что-то писал о своем, о личном, оказались вне списка нормальных.
Куда уж ВЦИОМу тягаться объективностью с вашими личными наблюдениями.скрытый текст
Неа, не выходит, Вы снова поняли лишь то, что поняли, но это не страшно; неа, нельзя обращаться, за каким фигом мне заниматься сбором стат данных для форума измен?
неа, нельзя обращаться, за каким фигом мне заниматься сбором стат данных для форума измен?
Ну тогда хоть скажите, почему ВЦИОМ у вас впал в немилость? На чьи данные опираться в случае необходимости? :)
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 12:10)
неа, нельзя обращаться, за каким фигом мне заниматься сбором стат данных для форума измен?
Ну тогда хоть скажите, почему ВЦИОМ у вас впал в немилость? На чьи данные опираться в случае необходимости? :)
Имхо, ни на чьи.
"Каждая несчастливая семья несчастна по-своему"(с)
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 12:10)
неа, нельзя обращаться, за каким фигом мне заниматься сбором стат данных для форума измен?
Ну тогда хоть скажите, почему ВЦИОМ у вас впал в немилость? На чьи данные опираться в случае необходимости? :)
Да потому, что ВЦИОМ абсолютно продажная контора, какая статистика проплачена, такую и выдает, не говоря уже о том, что зачастую одни опросы ВЦИОМА совершенно противоречат другим же опросам ВЦИОМА же. В случае чего- думать головой - самое оптимальное)
4. Нужны причины, но осознавать из абсолютно необязательно, да и в голову не приходит человеку в состоянии счастья анализировать через что он данное состояние испытываетСтранно.... и что, Вам люди не попадались, которые как раз понимают, что они счастливы и от чего счастливы в данный момент?
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 02:42)
4. Нужны причины, но осознавать из абсолютно необязательно, да и в голову не приходит человеку в состоянии счастья анализировать через что он данное состояние испытывает
Странно.... и что, Вам люди не попадались, которые как раз понимают, что они счастливы и от чего счастливы в данный момент?
Попадались, но просто ощущающих себя счастливыми и не анализирующих в моменты счастья отчего же это они счастливы то все же, попадалось гораздо больше)
(Тётя Ле. @ 07.05.2013 - время: 12:20)
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 02:42)
4. Нужны причины, но осознавать из абсолютно необязательно, да и в голову не приходит человеку в состоянии счастья анализировать через что он данное состояние испытываетСтранно.... и что, Вам люди не попадались, которые как раз понимают, что они счастливы и от чего счастливы в данный момент?Попадались, но просто ощущающих себя счастливыми и не анализирующих в моменты счастья отчего же это они счастливы то все же, попадалось гораздо больше)Тогда Ваши слова "да и в голову не приходит человеку в состоянии счастья анализировать, через что он данное состояние испытывает" - абсолютно ничего не значат. Стоит ли их производить?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 07-05-2013 - 12:31
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 12:23)
(Тётя Ле. @ 07.05.2013 - время: 12:20)
Странно.... и что, Вам люди не попадались, которые как раз понимают, что они счастливы и от чего счастливы в данный момент?
Попадались, но просто ощущающих себя счастливыми и не анализирующих в моменты счастья отчего же это они счастливы то все же, попадалось гораздо больше)
Тогда Ваши слова "да и в голову не приходит человеку в состоянии счастья анализировать, через что он данное состояние испытывает" - абсолютно ничего не значат. Стоит ли их производить?
Стоит, иботтаких людей минимум- немало, максимум-очень много.
(Тётя Ле. @ 07.05.2013 - время: 12:30)
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 12:23)
Попадались, но просто ощущающих себя счастливыми и не анализирующих в моменты счастья отчего же это они счастливы то все же, попадалось гораздо больше)<q>Тогда Ваши слова "да и в голову не приходит человеку в состоянии счастья анализировать, через что он данное состояние испытывает" - абсолютно ничего не значат. Стоит ли их производить?Стоит, ибо таких людей минимум- немало, максимум-очень много.Значит, надо чётче выражаться.
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 12:33)
(Тётя Ле. @ 07.05.2013 - время: 12:30)
<q>Тогда Ваши слова "да и в голову не приходит человеку в состоянии счастья анализировать, через что он данное состояние испытывает" - абсолютно ничего не значат. Стоит ли их производить?
Стоит, ибо таких людей минимум- немало, максимум-очень много.
Значит, надо чётче выражаться.
Огласите весь список что мне надо делать, я учту и приступлю к выполнению, да.
(Игнaтий @ 07.05.2013 - время: 12:13)
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 12:10)
<q>неа, нельзя обращаться, за каким фигом мне заниматься сбором стат данных для форума измен?</q> <q>Ну тогда хоть скажите, почему ВЦИОМ у вас впал в немилость? На чьи данные опираться в случае необходимости? :)</q> <q>Да потому, что ВЦИОМ абсолютно продажная контора, какая статистика проплачена, такую и выдает, не говоря уже о том, что зачастую одни опросы ВЦИОМА совершенно противоречат другим же опросам ВЦИОМА же. В случае чего- думать головой - самое оптимальное)</q>
И кто проплатил данный опрос ВЦИОМа? Всемирный заговор верных?
Неа, не выходит, Вы снова поняли лишь то, что поняли, но это не страшно; неа, нельзя обращаться, за каким фигом мне заниматься сбором стат данных для форума измен?
Ну например это поможет вам утвердится в мысли, что изменять это нормально, а не изменять нет.
К чему тогда вы написали "
это те, которые не трясут по форумам своей биографией, да и вообще ей нигде не трясут и жен своих не обсуждают, ни с хорошей, ни с плохой стороны)"?
Тётя Ле.
Значит, надо чётче выражаться.
Похоже не только у меня проблемы с восприятием текста автора.
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 12:19)
(Игнaтий @ 07.05.2013 - время: 12:13)
<q>Ну тогда хоть скажите, почему ВЦИОМ у вас впал в немилость? На чьи данные опираться в случае необходимости? :)</q>
<q>Да потому, что ВЦИОМ абсолютно продажная контора, какая статистика проплачена, такую и выдает, не говоря уже о том, что зачастую одни опросы ВЦИОМА совершенно противоречат другим же опросам ВЦИОМА же. В случае чего- думать головой - самое оптимальное)</q>
И кто проплатил данный опрос ВЦИОМа? Всемирный заговор верных?
Вас это тревожит? Хотите об этом поговорить?)
Неа, не выходит, Вы снова поняли лишь то, что поняли, но это не страшно; неа, нельзя обращаться, за каким фигом мне заниматься сбором стат данных для форума измен?
Ну например это поможет вам утвердится в мысли, что изменять это нормально, а не изменять нет.
К чему тогда вы написали "
это те, которые не трясут по форумам своей биографией, да и вообще ей нигде не трясут и жен своих не обсуждают, ни с хорошей, ни с плохой стороны)"?
Тётя Ле.
Значит, надо чётче выражаться.
Похоже не только у меня проблемы с восприятием текста автора.А с чего Вы взяли, что мне необходимо утверждать в подобных мыслях?) мне уж под сраку лет, если что, в моем возрасте уже нужно иметь определенное мнение по большинству вопросов, иначе недоразвитость-тетке 36 лет, а она все никак утвердиться во мнении по элементарным вопросам не может-жуть)))
Похоже, не только у меня проблемы с восприятием текста автора.Да не только текста, а и непонятно - "сказать-то чиво хотели?"
Непонятно, зачем тратить время на изречение мысли (не могущей быть доказанной): "Есть люди, осознающие в момент счастья, от чего оно (счастье), а есть люди, не осознающие этого (таких большинство)."
Как говорится: "И чиво?"
Непонятно, зачем тратить время на изречение мысли (не могущей быть доказанной): "Есть люди, осознающие в момент счастья, от чего оно (счастье), а есть люди, не осознающие этого (таких большинство)."
Как говорится: "И чиво?"
А того. Не осознаёте вы своего счастья. Вот чиво. Ибо по теории Габонскй Гадюки люди счастливы и сами не знают от чего....
(ИЛ68 @ 07.05.2013 - время: 15:49)
Похоже не только у меня проблемы с восприятием текста автора.
Принимайте в компанию....
Вас это тревожит? Хотите об этом поговорить?)
О! Знакомая фраза. Вроде в голливудских фильмах она завсегда звучит из уст психоаналитиков.
Я надеюсь, что вы не сочтете меня пришедшим к вам на прием?
А с чего Вы взяли, что мне необходимо утверждать в подобных мыслях?) мне уж под сраку лет, если что, в моем возрасте уже нужно иметь определенное мнение по большинству вопросов, иначе недоразвитость-тетке 36 лет, а она все никак утвердиться во мнении по элементарным вопросам не может-жуть)))
Ну, показалось мне так. Уж очень вы её продавливаете с жаром, достойным лучшего применения.
Неужели вы решили таки остановится в своём развитии, полагая, что все уже в этом мире постигли?
Как мне подсказывает опыт, люди запросто меняют многое из своих убеждений. А уж 36 для мудрости и вовсе не возраст. Да и вы, очевидно, пока так и не нашли ответ на вопрос " почему люди боятся измены?", что собственно и доказывает создание вами темы.
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 16:03)
Вас это тревожит? Хотите об этом поговорить?) О! Знакомая фраза. Вроде в голливудских фильмах она завсегда звучит из уст психоаналитиков.
Я надеюсь, что вы не сочтете меня пришедшим к вам на прием?
А с чего Вы взяли, что мне необходимо утверждать в подобных мыслях?) мне уж под сраку лет, если что, в моем возрасте уже нужно иметь определенное мнение по большинству вопросов, иначе недоразвитость-тетке 36 лет, а она все никак утвердиться во мнении по элементарным вопросам не может-жуть)))Ну, показалось мне так. Уж очень вы её продавливаете с жаром, достойным лучшего применения.
Неужели вы решили таки остановится в своём развитии, полагая, что все уже в этом мире постигли?
Как мне подсказывает опыт, люди запросто меняют многое из своих убеждений. А уж 36 для мудрости и вовсе не возраст. Да и вы, очевидно, пока так и не нашли ответ на вопрос " почему люди боятся измены?", что собственно и доказывает создание вами темы. Ил, у Вас очень, очень, очень хорошее чувство юмора)))))))))))
Вы полагаете, что быть уверенным, что белое-это не черное, а черное-это не всегда грязное- это проявление мудрости? Спешу Вас разочаровать, - это элементарные знания) ага, я не нашла ответ, психолух же, чо с меня взять? А Вы толком и пояснить не можете, все переходите на мою и без того здесь Игнатием заюзанную личность)))))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 07-05-2013 - 17:33
все переходите на мою и без того здесь Игнатием заюзанную личность)))))
Знаете, ГГ, вам грех жаловаться. Вы сами делаете тоже самое не глядя. Или вы только за собой оставили право переходить на личности?
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 17:32)
все переходите на мою и без того здесь Игнатием заюзанную личность)))))
Знаете, ГГ, вам грех жаловаться. Вы сами делаете тоже самое не глядя. Или вы только за собой оставили право переходить на личности?
А я жалуюсь?) не смешите меня))
А я жалуюсь?)
Регулярно...)))
(Габонская_Гадюка @ 07.05.2013 - время: 19:37)
А я жалуюсь?)
Регулярно...)))
Неа, я стучу - эт разница, но не жалуюсь)))
Собсно, вопрос: как на Ваш взгляд, отчего люди так боятся измены? Это ведь не тяжелая болезнь, не смерть, не безвозвратная потеря того, кто дорог...Так откуда этот, зачастую сродни мистическому, страх перед изменой?)
Я все двенадцать страниц не осилила, так что прошу пардону, если ответ на мой вопрос где-то есть уже... Нельзя ли пояснить, что имеется в виду под страхом измены? Это боязнь чего? Как варианты:
1) "Мой любимый (любимая) будет иметь секс с другим партнёром"
2) "Мой любимый (любимая) полюбит другого человека"
3) "Мои отношения с любимым (любимой) закончатся, когда он(а) уйдёт к другому человеку"
4) ... (всё это вместе; что-то другое) ...
Когда респонденты отвечают на вопрос "отчего", у каждого, возможно, своё понятие и о самом явлении, и о причинах его. Так что хотелось бы всё-таки прояснить содержание этого страха...
Ил, у Вас очень, очень, очень хорошее чувство юмора)))))))))))
Вы полагаете, что быть уверенным, что белое-это не черное, а черное-это не всегда грязное- это проявление мудрости? Спешу Вас разочаровать, - это элементарные знания) ага, я не нашла ответ, психолух же, чо с меня взять? А Вы толком и пояснить не можете, все переходите на мою и без того здесь Игнатием заюзанную личность)))))
Спасибо на добром слове.
Не, я так не полагаю. Но многие сложные явления, а многое, что касается взаимоотношений именно сложные явления, человек постигает всю жизнь. Да и отношение к изменам частенько меняется.
С переходом на вашу личность, я и вовсе не понял. Вы спросили, я ответил.
скрытый текст
Боязнь измены?
Ну на мой взгляд, как-то не совсем точное определение чувству. Скорее понимание, что измена всегда разрушение существующих отношений. И если эти отношения и их развитие человека в основном устраивали, то понятно, что их разрушения или потери он желать не будет.
А так то чтоб прям кто-то трясся от страха "а если мне изменят"
- представляю плохо.
Спасибо на добром слове.
Не, я так не полагаю. Но многие сложные явления, а многое, что касается взаимоотношений именно сложные явления, человек постигает всю жизнь. Да и отношение к изменам частенько меняется.
С переходом на вашу личность, я и вовсе не понял. Вы спросили, я ответил.
скрытый текст
Да всегда пжлста, доброе слово у нас выдается бесплатно))) то есть, измена- сложное явление?) что ж в том явлении сложного то, не подскажете, что данное явление нужно постигать всю жизнь и все жизнь же вырабатывать к нему отношение?) А Игнатия да, будьте добреньки, попросите, пусть свою бабу заведет и ее юзает, а то прям неудобно, чесслово - Игнатий такий навязчивый, а еще верный (типа)))))
А так то чтоб прям кто-то трясся от страха "а если мне изменят" - представляю плохо. А я нормально представляю, и четко понимаю: когда человек, находясь (по его словам) в счастливом браке, без умолку твердит "изменит-уйду(выгоню, убью и т д) - это в нем как раз страх "а если мне изменят" говорит, ну и комплекс неполноценности еще зачастую, но страх всяко превалирует)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 08-05-2013 - 11:10
(Габонская_Гадюка @ 02.05.2013 - время: 12:08)
Собсно, вопрос: как на Ваш взгляд, отчего люди так боятся измены? Это ведь не тяжелая болезнь, не смерть, не безвозвратная потеря того, кто дорог...Так откуда этот, зачастую сродни мистическому, страх перед изменой?)
Я все двенадцать страниц не осилила, так что прошу пардону, если ответ на мой вопрос где-то есть уже... Нельзя ли пояснить, что имеется в виду под страхом измены? Это боязнь чего? Как варианты:
1) "Мой любимый (любимая) будет иметь секс с другим партнёром"
2) "Мой любимый (любимая) полюбит другого человека"
3) "Мои отношения с любимым (любимой) закончатся, когда он(а) уйдёт к другому человеку"
4) ... (всё это вместе; что-то другое) ...
Когда респонденты отвечают на вопрос "отчего", у каждого, возможно, своё понятие и о самом явлении, и о причинах его. Так что хотелось бы всё-таки прояснить содержание этого страха...
Можно пояснить: в принципе, страх может базироваться на любом из указанных Вами пунктов- это не принципиально на каком, скорее интересно почему человек в принципе боится? Страх ведь- это ни что иное, как эмоциональный процесс (базовая эмоция), имеющий первопричиной видимую (реально или надуманно) опасность; так вот почему человек видит в измене опасность для себя? И в чем она заключается для человека?
так вот почему человек видит в измене опасность для себя? И в чем она заключается для человека?
думаю, этот вопрос надо задавать изменщикам :-) это ведь они шифруются то... значит боятся чего то... :-)
А Игнатия да, будьте добреньки, попросите, пусть свою бабу заведет и ее юзает, а то прям неудобно, чесслово - Игнатий такий навязчивый, а еще верный Так вы сами довольно-таки навязчиво подставляете свою личность чтобы вас юзали, и чего
обижаетесь? тут
Так кто из нас тут навязывается? Не вы ли?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 08-05-2013 - 12:25
Страх ведь- это ни что иное, как эмоциональный процесс (базовая эмоция), имеющий первопричиной видимую (реально или надуманно) опасность; так вот почему человек видит в измене опасность для себя? Опять таки, ключевое слово "видимую".
Человек видит опасность, человек испытывает страх.
Далее рассмотрим "реальность" и надуманность" опасности.
В чем реальность в случае измены? Наверное, это когда:
а) человек имеет неопровержимые доказательства измены,
б) путём логических построений на основании наблюдения за поведением супруга (либо сторонней достоверной информации) пришел к обоснованному выводу что ему изменяют.
Надуманность будет только в том случае, если человек
а) по складу характера (либо в силу жизненных обстоятельств) ревнивый, недоверчивый и в всём видит измену,
б) неверно истолковывает наблюдаемое им поведение супруга или необоснованно доверяется мнению посторонних людей - сплетни, слухи, наговоры и т.п.
Ну это если вкратце.
В случае надуманности измены сама измена и страх по поводу её являются личностными проблемами человека, и тут даже нечего обсуждать. С таким же успехом можно развить тему "как лечить параноика?"
В случает реальности измены появление страха вовсе не обязательно.
Поскольку человек существо биосоциальное, то могут быть и другие реакции - гнев, злоба, безразличие, удовлетворение, боль, обида, желание мести - спектр переживаний широк, и зависит от типа личности, характера, воспитания, наличия\осутствия психологических травм, семейного стажа и даже социального и материального положения. Например, если владелец крупной фирмы узнает что ему изменяет молодая жена, которую он себе приобрел для статусности, то вряд ли он испытает страх. Он просто придёт в ярость и вышвырнет её в том, в чем подобрал.
Посему, Гадюка, правомернее задать вопрос:
"Кто те люди, которые видят в реальной измене опасность для себя?"
Тогда и получите ответ на вопрос "почему?"
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 08-05-2013 - 13:12
Да всегда пжлста, доброе слово у нас выдается бесплатно))) то есть, измена- сложное явление?) что ж в том явлении сложного то, не подскажете, что данное явление нужно постигать всю жизнь и все жизнь же вырабатывать к нему отношение?) А Игнатия да, будьте добреньки, попросите, пусть свою бабу заведет и ее юзает, а то прям неудобно, чесслово - Игнатий такий навязчивый, а еще верный (типа)))))
Чё? Я где-то написал, то измена - сложное явление? Взаимоотношения, это сложное явление, потому как затрагивает цельный комплекс человеческих чувств, эмоций, сознательное и подсознательное. А измена, это один из факторов, который на отношения способен оказать влияние. Когда сильное, а когда слабое. Поскольку отношения по сути не статичны, а могут как развиваться, так и деградировать, и влияние на них измены будет разным, в зависимости от выстроенных отношений.
скрытый текст
А я нормально представляю, и четко понимаю: когда человек, находясь (по его словам) в счастливом браке, без умолку твердит "изменит-уйду(выгоню, убью и т д) - это в нем как раз страх "а если мне изменят" говорит, ну и комплекс неполноценности еще зачастую, но страх всяко превалирует)
Фантазии вашей можно прям позавидовать. Так вот прям "без умолку твердит"?
Не ест он, бедняга,
И даже не спит,
"Изменишь - уйду",
Без умолку твердит.
Не жизнь это братцы,
Сплошное мученье.
Возьмите, Гадюка,
Его на леченье!
Интересно, если я своему мелкому говорю - "принесешь плохую отметку, пока не исправишь - лишишься компьютера", это во мне стало быть комплекс неполноценности так проявляется, или это все же страх?
А я нормально представляю, и четко понимаю: когда человек, находясь (по его словам) в счастливом браке, без умолку твердит "изменит-уйду(выгоню, убью и т д) - это в нем как раз страх "а если мне изменят" говорит, ну и комплекс неполноценности еще зачастую, но страх всяко превалирует)
Вам кто-то что-то без умолку твердит? Вы о своих пациентах штоль? :))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 08-05-2013 - 15:10