Этта... клиническую дуру убери, а?
Пусть оставит, ГГ то монопенисуально , она завсегда скидку на сезонность делает, а человеку облехчение)))))
Женщина, даже женщина в возрасте, потеряв мужа, подсознательно смотрит вокруг на мужчин. Может быть и обломится ей кто.... И поэтому бывает, что выглядит лучше, чем при муже.Т.е. - всё ради мужиков и брака? А сама по себе женщина не может быть счастлива и самодостаточна?
А вот не верю.
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 15:51)
Женщина, даже женщина в возрасте, потеряв мужа, подсознательно смотрит вокруг на мужчин. Может быть и обломится ей кто.... И поэтому бывает, что выглядит лучше, чем при муже.
Т.е. - всё ради мужиков и брака? А сама по себе женщина не может быть счастлива и самодостаточна?
А вот не верю.
Может. Сама женщина все может, и если ей мужики на фиг не нужны ине интересны, то она на них и не смотрит)
(Camalleri @ 06.04.2013 - время: 15:44)
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 15:37)
Игнатий, мужчину так легко обмануть... на раз-два.... и мужики ведутся на эти обманы, потому что, по сути, сами готовы обмануться.
Иногда просто выгоднее делать вид, что ничего не понимаешь на самом деле.
И это называется симбиоз...
Она врет, а он делает вид, что верит.
Вот представляете, если бы люди научились читать мысли друг друга!? Тем самым постоянно получая непосредственный доступ к правде. Сколько бы протянуло такое общество?
Симбиоз не симбиоз, но во всяком случае возможность подходить ко всему с умом, а не только лишь реагируя эмоционально на всё, что считаешь ложью.
По-моему, вам просто надо пожить в семье, чтобы понять, каким образом там устанавливаются отношения между супругами.
Интересное заявление!
Спасибо, пожалуй, я так и сделаю. 
Да и счастье, которое зиждется только на дивидендах, очень непрочно и кратковременно.Под "дивидендами" я понимаю многое. В частности - детей, рождённых от достойного отца. И это, на мой взгляд, самое прочное и безвременное счастье.
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 15:51)
Женщина, даже женщина в возрасте, потеряв мужа, подсознательно смотрит вокруг на мужчин. Может быть и обломится ей кто.... И поэтому бывает, что выглядит лучше, чем при муже.
Т.е. - всё ради мужиков и брака? А сама по себе женщина не может быть счастлива и самодостаточна?
А вот не верю.
Ради мужиков и нового брака.
Я несколько лет назад видела своими глазами, как женщина, запустившая себя донельзя, как только муж завел себе любовницу, тут же похорошела и привела себя в порядок.
А уж то, что вдовы выглядят лучше, чем при муже - это очень частый случай. И причина не в том, что они вдруг ни с того ни с сего самодостаточными стали. А просто по сторонам стали поглядывать на мужичков - мож кто и обломится...
Но, конечно, есть женщины, которым мужики нафиг не нужны.
_Al_
А если он детей не обделяет, проводит с ними времени много, насколько это возможно. 90% денег в семью, 10% на себя (какая разница, на всякую фигню и развлечения себе или на подарки любовнице, куда хочет, туда и тратит). Риску ЗППП не подвергает, так как изменяет жене с одной и той же "проверенной" женщиной. С детьми не сюсюкает никогда, но общается, как нормальный отец, в курсе всех их проблем, участвует в их жизни.
Это всё неубедительные оправдания. Суть не меняется.
Все равно, как человек украл что-то у другого, а потом оправдывается, мол я же украл мелкое, незначительное, так что ничего страшного , не обеднеет.
А вы и в самом деле считаете, что создание семьи означает полное растворение в других и работу на них, не оставляя ничего для себя лично?
Вот представляете, если бы люди научились читать мысли друг друга!? Тем самым постоянно получая непосредственный доступ к правде.
О, мы бы возненавидели друг друга.
Хотя если вести речь о созависимости, тогда другой вопрос.
А вот вы любовь воспринимаете НЕ КАК созависимость?
Ради мужиков и нового брака.
Я несколько лет назад видела своими глазами, как женщина, запустившая себя донельзя, как только муж завел себе любовницу, тут же похорошела и привела себя в порядок.
А уж то, что вдовы выглядят лучше, чем при муже - это очень частый случай. И причина не в том, что они вдруг ни с того ни с сего самодостаточными стали. А просто по сторонам стали поглядывать на мужичков - мож кто и обломится...
Но, конечно, есть женщины, которым мужики нафиг не нужны.
Ради мужиков - согласна, ради нового брака - не всегда.
Первое время действительно хочется поскорее в новый брак, чтобы восстановить привычную жизнь, а если не спешить и пожить годик-другой вне брака, то начинаешь видеть преимущества независимости.
У незамужних появляется больше свободного времени, чтобы заниматься своей внешностью и больше времени отдаётся на отдых и общение. Да и вообще, само состояние поиска - это интересно. Когда человек никого не ищет, он тухнет.
Да и вообще, само состояние поиска - это интересно. Когда человек никого не ищет, он тухнет.
Ну вот Лена считает по-другому.
(Camalleri @ 06.04.2013 - время: 15:03)
Вот представляете, если бы люди научились читать мысли друг друга!? Тем самым постоянно получая непосредственный доступ к правде.
О, мы бы возненавидели друг друга.
Да кто угодно возненавидел бы др друга, это же ситуация полнейшего искоренения личного пространства - прямой путь в дурку)
(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 16:09)
(Camalleri @ 06.04.2013 - время: 15:03)
Вот представляете, если бы люди научились читать мысли друг друга!? Тем самым постоянно получая непосредственный доступ к правде.
О, мы бы возненавидели друг друга.
Да кто угодно возненавидел бы др друга, это же ситуация полнейшего искоренения личного пространства - прямой путь в дурку)
Если следовать концепции фантастичесгих фильмов и произведений,то как правило общество,обладающее телепатичскими способностями и общающееся мысленно,как правило лишено чувств.
А вообще читая форум склоняюсь к мысли, что единственное средство от всех разногласий и недомолвок - брачный контракт, где по желанию одного или обоих супругов вносится пункт - "измена"А в России нельзя про измену в контракт написать. Вообще про отношения.
Можно только имущественные вопросы проработать на случай развода. А уж почему развод - этого в контракт не запишешь.
Да и вообще, само состояние поиска - это интересно. Когда человек никого не ищет, он тухнет.
Быть вечным членом поискового отряда?..Участие в нем совсем не гарантирует не затухания.
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 15:25)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 15:21)
Правда всегда одна,но у каждого она своя)
Недуш, щас выбегают Игнатий с ИЛом и на всех поставяд печати
Ну дык за это собсна мы их к медалям и представляем,разве нед?
Разве нед
Это всё неубедительные оправдания. Суть не меняется.
Все равно, как человек украл что-то у другого, а потом оправдывается, мол я же украл мелкое, незначительное, так что ничего страшного , не обеднеет.
Ну, во-первых, мне оправдываться не в чем, не виноватый я.))
А во-вторых, суть состоит в том, что все относительно. И в данном случае, относительно восприятия конкретных людей. Если они чувствуют себя обделенными, то их обделили. А если не чувствуют, то, значит нет. Если его хватало, ведя двойную жизнь, на то, чтобы уделить своим детям достаточно внимания, достаточно для того, чтобы они чувствовали, что он с ними, то он ничего у них не украл.
Так что то, что Вы говорите логично лишь на первый взгляд.
(*Орхидея* @ 06.04.2013 - время: 10:16)
Бывает. Живет так, как ЕМУ удобнее. Обманывает жену ,обнадеживает любовницу.
Такие дяди подходят женщинам корыстным, меркантильным, которые понимают, что с него ничего ,кроме денег и выгоды, не возьмешь, поэтому довольствуются и этим.
Зачем же Вы так о женщинах огульно? Почему сразу меркантильная? А ну как любит она его, любовница эта? Любит, мучается и терпит годами. Может дождется, а может надоест терпеть и мучения любовь убьют. Причем тут меркантильность??
(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 16:15)
Да и вообще, само состояние поиска - это интересно. Когда человек никого не ищет, он тухнет.
Быть вечным членом поискового отряда?..Участие в нем совсем не гарантирует не затухания.
А чего "поискового отряда" - каждый сам за себя, здесь отрядов нет.
А вообще читая форум склоняюсь к мысли, что единственное средство от всех разногласий и недомолвок - брачный контракт, где по желанию одного или обоих супругов вносится пункт - "измена", оговаривается что входит в это понятие и штрафные санкции вплоть до долей в имуществе в случае развода и размеров материальной и моральной компенсации.
Тогда все идиотские вопросы исчезнут. Читай контракт и думай, милый (милая)....
Если мужчина/женщина будет понимать, что после его(её) измены и предоставления доказательств в суде у него(неё) после развода останутся только трусы, которые на нём(на ней), а так же ему(ей) запретят приближаться к детям ближе чем на сто ярдов, а также останеся должен(-на) пол-ляма евро, то вполне возможно причин для измены станет существенно меньше, и уж точно заткнется про свою полигамность....
Гм... давайте представим, на минутку, что такой "контракт" возможен юридически, хотя это, очевидно, не так.
Расскажите, пожалуйста, кто его подпишет? С примерами, если можно - гипотетическими, разумеется.
(JAZZ-LADY @ 06.04.2013 - время: 15:32)
(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 16:15)
Да и вообще, само состояние поиска - это интересно. Когда человек никого не ищет, он тухнет.
Быть вечным членом поискового отряда?..Участие в нем совсем не гарантирует не затухания.
А чего "поискового отряда" - каждый сам за себя, здесь отрядов нет.
Вот я и думаю-не стухнешь-если сам за себя,а вовсе не от поисков.
(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 16:15)
Да и вообще, само состояние поиска - это интересно. Когда человек никого не ищет, он тухнет.
Быть вечным членом поискового отряда?..Участие в нем совсем не гарантирует не затухания.
Человек, как и любая органика, тухнет тогда, когда среда для жизнедеятельности не подходящая, а в поиске он или нет- не суть, это как одно время было модно на форумах обсуждать, что мол домохозяйка - это опустившаяся тетка, немытая/нечесаная, а засаленном халате и вечно у плиты да недоразвитая (деградировавшая) к тому ж, и только работающая женщина образец ухоженности и развитой личности, а дело то не в том, работает женщина или нет, причем, вообще не в этом, дело в том, что домохозяйка может вести настолько активную жизнь, насколько работающей женщине та жизнь просто и не снилась, так и с поиском: можно не быть в вечном поиске и нисколько не тухнуть, а можно быть в перманентном поиске и с абсолютно "протухшим" взглядом обиженки)
Ну тоисть, если один из супругов сильно нидайбох заболеет, то второй с чистым сердцем спокойно сможет оставить больного и жить дальше? Он не будет считаться изменщиком?Законом такая ситуация предусмотрена: супруг выплачивает алименты бывшему нетрудоспособному супругу. Если развод произошёл во время болезни. А если заболел после развода - ну, не обессудь.
(Такое ощущение, что приверженцы измен торгуются: "Я всё равно хороший. Хоть и изменяю. Зато не брошу, когда заболеешь."
Хотя понятно, что никаких гарантий не бывает.)
Когда тебя честно посылают в глаза-это тне предательство для меня,это тоже плохо,но это честно.
Прямо так и просится картина в гестапо:
- Я тебе прямо, в глаза говорю: ты -партизан! А что, я же не за глаза, значит, не предатель!
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:35)
Ну тоисть, если один из супругов сильно нидайбох заболеет, то второй с чистым сердцем спокойно сможет оставить больного и жить дальше? Он не будет считаться изменщиком?
Законом такая ситуация предусмотрена: супруг выплачивает алименты бывшему нетрудоспособному супругу. Если развод произошёл во время болезни. А если заболел после развода - ну, не обессудь.
(Такое ощущение, что приверженцы измен торгуются: "Я всё равно хороший. Хоть и изменяю. Зато не брошу, когда заболеешь."
Хотя понятно, что никаких гарантий не бывает.)
Бывают гарантии. Кто удачно женился, у того есть некоторые гарантии, что его не бросят в беде.
Гм... давайте представим, на минутку, что такой "контракт" возможен юридически, хотя это, очевидно, не так.
Расскажите, пожалуйста, кто его подпишет? С примерами, если можно - гипотетическими, разумеется.
Здесь непонятно, как доказать измену.
Для меня достаточно косвенных улик, для суда нужны явные улики.
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 13:32)
Когда тебя честно посылают в глаза-это тне предательство для меня,это тоже плохо,но это честно.
Прямо так и просится картина в гестапо:
- Я тебе прямо, в глаза говорю: ты -партизан! А что, я же не за глаза, значит, не предатель!
В огороде бузина,в Киеве дядька...
Человек, как и любая органика, тухнет тогда, когда среда для жизнедеятельности не подходящая, а в поиске он или нет- не суть, это как одно время было модно на форумах обсуждать, что мол домохозяйка - это опустившаяся тетка, немытая/нечесаная, а засаленном халате и вечно у плиты да недоразвитая (деградировавшая) к тому ж, и только работающая женщина образец ухоженности и развитой личности, а дело то не в том, работает женщина или нет, причем, вообще не в этом, дело в том, что домохозяйка может вести настолько активную жизнь, насколько работающей женщине та жизнь просто и не снилась, так и с поиском: можно не быть в вечном поиске и нисколько не тухнуть, а можно быть в перманентном поиске и с абсолютно "протухшим" взглядом обиженки)
Человек относится к миру животных, а в мире животных брачные периоды обновляются каждый сезон. И только человек - примат по происхождению - вдруг решил, что брачный период у него только в молодости, один раз в жизни, а остальное время можно расслабиться.
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:35)
Ну тоисть, если один из супругов сильно нидайбох заболеет, то второй с чистым сердцем спокойно сможет оставить больного и жить дальше? Он не будет считаться изменщиком?Законом такая ситуация предусмотрена: супруг выплачивает алименты бывшему нетрудоспособному супругу. Если развод произошёл во время болезни. А если заболел после развода - ну, не обессудь.
(Такое ощущение, что приверженцы измен торгуются: "Я всё равно хороший. Хоть и изменяю. Зато не брошу, когда заболеешь."
Хотя понятно, что никаких гарантий не бывает.) Да причем здесь закон, суть в человеческих отношениях
Видимо для кого то будет незначителен момент, когда его оставят в беде зато письку сберегут для законного супруга/и
Ничо не ценно так, как человеческая жизнь и здоровье
Может для кого то и будет важным пособие от бывших супругов, но деньги, не самое главное, хотя и на лечения они ой как нужны, но более ценно, человеческое отношение и поддержка
Я не знаю, кто себя считает хорошим/плохим, кто изменяет, мне кажется им вообще фиолетово как он/она выглядят в глазах других, а в своих глазах он/она давно все решили и не считают себя плохими или считают себя плохими, но им от этоо явно не плохо)))
В основном люди как то мыслят более ширше что ли, не охарактеризовывая поступки в целом двумя понятиями "хорошо/плохо"
Вот лучше/хуже -это совсем другое дело
Это сообщение отредактировал Wiya - 06-04-2013 - 16:56
Почему разные и причем тут разные?
Влюбились люди в друг друга, много общего, друг без друга жить не могут, один искренне думает что завяет, зуп дает, что так и будет, а первые годы так и получается, а потом неа, все встает на круги своя, а уже детки, семья, все налажено, грандиозные мечты, а одна сторона как была я извиняюсь "со своими границами" в голове, так и осталась, а другому надо сказать -звиняй, я ухожу, мы разные? Бабло по карточке, детей на выходных? И он не хочет бросать ни ее, ни детей, и что, надо проехаца по всем буквально, но чтоб стало все открыто и по совести?Так это самое главное - что разные.
И "Бабло по карточке, детей на выходных?" - ничего страшного. Просто плата за разность. Если действительно необходимы друг другу, связи (истинные) останутся (возобновятся). А если не необходимы, то и жалеть нечего. Оба только счастливей врозь станут.
(_Al_ @ 06.04.2013 - время: 15:40)
Гм... давайте представим, на минутку, что такой "контракт" возможен юридически, хотя это, очевидно, не так.
Расскажите, пожалуйста, кто его подпишет? С примерами, если можно - гипотетическими, разумеется.
Здесь непонятно, как доказать измену.
Для меня достаточно косвенных улик, для суда нужны явные улики.
Да доказать то - проще простого, как только станет возмодным вносить данный пункт в брачный договор, как грибы после дожжа вырастут сотни детективных агенств , работающих конкретно на сбор доказательств (аудио и видео) измен.
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 15:43)
Человек, как и любая органика, тухнет тогда, когда среда для жизнедеятельности не подходящая, а в поиске он или нет- не суть, это как одно время было модно на форумах обсуждать, что мол домохозяйка - это опустившаяся тетка, немытая/нечесаная, а засаленном халате и вечно у плиты да недоразвитая (деградировавшая) к тому ж, и только работающая женщина образец ухоженности и развитой личности, а дело то не в том, работает женщина или нет, причем, вообще не в этом, дело в том, что домохозяйка может вести настолько активную жизнь, насколько работающей женщине та жизнь просто и не снилась, так и с поиском: можно не быть в вечном поиске и нисколько не тухнуть, а можно быть в перманентном поиске и с абсолютно "протухшим" взглядом обиженки)
Человек относится к миру животных, а в мире животных брачные периоды обновляются каждый сезон. И только человек - примат по происхождению - вдруг решил, что брачный период у него только в молодости, один раз в жизни, а остальное время можно расслабиться.
Ну если исходить из того,что человек из мира животных,то многие морально-нравственные нормы прийдётся откинуть...
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 15:43)
Человек, как и любая органика, тухнет тогда, когда среда для жизнедеятельности не подходящая, а в поиске он или нет- не суть, это как одно время было модно на форумах обсуждать, что мол домохозяйка - это опустившаяся тетка, немытая/нечесаная, а засаленном халате и вечно у плиты да недоразвитая (деградировавшая) к тому ж, и только работающая женщина образец ухоженности и развитой личности, а дело то не в том, работает женщина или нет, причем, вообще не в этом, дело в том, что домохозяйка может вести настолько активную жизнь, насколько работающей женщине та жизнь просто и не снилась, так и с поиском: можно не быть в вечном поиске и нисколько не тухнуть, а можно быть в перманентном поиске и с абсолютно "протухшим" взглядом обиженки)
Человек относится к миру животных, а в мире животных брачные периоды обновляются каждый сезон. И только человек - примат по происхождению - вдруг решил, что брачный период у него только в молодости, один раз в жизни, а остальное время можно расслабиться.
Ну почему? Подавляющее большинство +- придерживается природной данности - отсюда и внебрачные связи) просто человек - существо социальное, ему, как правило, нужна семья. Он ее создает и дальше совершенно не противоречит природе (за исключением случаев тотальной верности)
(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 16:53)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 15:43)
Человек, как и любая органика, тухнет тогда, когда среда для жизнедеятельности не подходящая, а в поиске он или нет- не суть, это как одно время было модно на форумах обсуждать, что мол домохозяйка - это опустившаяся тетка, немытая/нечесаная, а засаленном халате и вечно у плиты да недоразвитая (деградировавшая) к тому ж, и только работающая женщина образец ухоженности и развитой личности, а дело то не в том, работает женщина или нет, причем, вообще не в этом, дело в том, что домохозяйка может вести настолько активную жизнь, насколько работающей женщине та жизнь просто и не снилась, так и с поиском: можно не быть в вечном поиске и нисколько не тухнуть, а можно быть в перманентном поиске и с абсолютно "протухшим" взглядом обиженки)
Человек относится к миру животных, а в мире животных брачные периоды обновляются каждый сезон. И только человек - примат по происхождению - вдруг решил, что брачный период у него только в молодости, один раз в жизни, а остальное время можно расслабиться.
Ну если исходить из того,что человек из мира животных,то многие морально-нравственные нормы прийдётся откинуть...
А многие ли?)
(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:34)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 11:17)
Слушай, в другой теме когда я начала развивать эту мысль, ты почему то слился))))
Допустимого к себе поведения или допустимого партнером поведения в принципе? Уточни)))))
Я не слилса, я взял паузу...
"допустимого партнером поведения в принципе"(с)
Отсюда определяются границы допустимого в данных отношениях. Согласись, основой понимания "что такое хорошо а что такое плохо" в данных отношениях являются принципы, убеждения, жизненные установки.
Не устраивает человек и его взгляды - не строй с ним отношения.
Игнатий, мы замуж выходим/женимся по любви или по анкетным данным?
То есть, кандидата в супруги надо кардинально изучить по всем параметрам. Я знаю, есть психологические тесты, в которых более тысячи разных вопросов, причем куча из них в том или ином виде повторяются, чтобы исключить вранье, а еще часть вставлена просто для проверки честности проходящего тест. Может быть так?
Представил себе, что мне перед свадьбой жена говорит: "Послушай, милый, чуть не забыла. Нам надо с тобой тест пройти психологический, там вопросов немного, всего тысяча, зато будем друг о друге все-все знать и не жизнь у нас будет, а сказка, будем реакцию друг друга угадывать до ее наступления".
Ужас...