кто-то может и страдает. у кого связь на определенном уровне.
но чаще просто начинает работать закон сохранения энергии. если где-то убыло..то где-то обязательно прибудет) и наоборот.
ИЛ68
QUOTE (vikki2 @ 30.08.2011 - время: 15:46)
но как показывает практика процент счастливых браков у неверных значительно больше....
И где такая практика? То есть, чтобы ваш брак был ещё счастливее, необходимо что бы вам изменял ваш муж?
QUOTE
Вот читаю верных... и они мне очень напоминают капризного ребенка.... "Мое!!! Мне!!!..." а когда не готов отдавать.... но яростно диктуешь условия.... какая уж тут счастливая семейная жизнь.
Не готов отдавать ...любимого человека? "но яростно диктуешь условия" - какая связь между не желанием изменять и какой-то яростью?
QUOTE
А неверные изначально настроены на позитив... мы отдаем и супругу и любовнику значительно больше... так как прекрасно понимаем, что типа виноваты перед ними... у одного забираем часть себя... а второму недодаем часть себя... от этого и желание быть белой и пушистой для обеих мужчин
С чего вы решили, что даёте больше чем любящая, не изменяющая женщина? Потому, что ей не приходится заглаживать свою вину? так она изначально даёт больше. Можно воздвигать препятствия, а потом героически их преодолевать. А можно препятствия не возводить вовсе. Один результат при разных усилиях.
QUOTE
Оке, открою вам великую тайну изменщиков.... МЫ СЕБЯ НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЕМ
А выглядит так, что вы именно этим и занимаетесь. Как на темах форума, так и дома - после измены, мужа не пилила - вроде как вина заглажена - можно идти снова.
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 01-09-2011 - 21:56
ИЛ68
QUOTE (Мимоза @ 30.08.2011 - время: 17:51)
Чтобы изменять, надо иметь еще сильное эгоистическое начало...
Полностью согласен. Именно не желание поступится даже малостью в виде удовлетворения сиюминутных хотелок, даже если и рискуешь потерей отношений. При этом эгоизм вовсе не отрицает альтруизма - изменяющий вполне может быть хорошим родителем или хозяйкой(что без определённого альтруизма не возможно)
Мимоза
QUOTE (ИЛ68 @ 01.09.2011 - время: 22:13)
QUOTE (Мимоза @ 30.08.2011 - время: 17:51)
Чтобы изменять, надо иметь еще сильное эгоистическое начало...
Полностью согласен. Именно не желание поступится даже малостью в виде удовлетворения сиюминутных хотелок, даже если и рискуешь потерей отношений. При этом эгоизм вовсе не отрицает альтруизма - изменяющий вполне может быть хорошим родителем или хозяйкой(что без определённого альтруизма не возможно)
Так нередко именно по этой причине их браки и сохраняются.. А некоторые удивляются. Провалы в одном, гиперкомпенсация в другом. В сумме - стабильность системы.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 01-09-2011 - 22:48
ИЛ68
QUOTE (Мимоза @ 01.09.2011 - время: 22:46)
QUOTE (ИЛ68 @ 01.09.2011 - время: 22:13)
QUOTE (Мимоза @ 30.08.2011 - время: 17:51)
Чтобы изменять, надо иметь еще сильное эгоистическое начало...
Полностью согласен. Именно не желание поступится даже малостью в виде удовлетворения сиюминутных хотелок, даже если и рискуешь потерей отношений. При этом эгоизм вовсе не отрицает альтруизма - изменяющий вполне может быть хорошим родителем или хозяйкой(что без определённого альтруизма не возможно)
Так нередко именно по этой причине их браки и сохраняются.. А некоторые удивляются. Провалы в одном, гиперкомпенсация в другом. В сумме - стабильность системы.
Ну, брак будет сохранятся там, где им дорожат. Конечно не дорожить отношениями может и не изменяющий человек, но при прочих равных, подвергать риску отношения, значит уменьшать вероятность их не разрушить. гиперкомпенсация?....что-то вроде, когда после развода, воскресный папа старается компенсировать недостаток внимания и общения - дорогими подарками. Компенсация рождённая чувством вины. Учитывая не конструктивизм чувства вины, стабильность такой системы(по крайней мере на длительный период времени) я бы поставил под сомнение. А стабильность системы, в которой нет провалов ни в чём, и которая не нуждается в гиперкомпенсациях, не кажется более реальной?
Fioletta
QUOTE (marusia @ 01.09.2011 - время: 17:29)
мне показалось смешным, когда стабильно изменяющий супруг страшно обижается и оскорбляется на измену супруги. хоть эта ее измена и явилась лишь следствием его гулек.
А, так вы просто посмеялись и не выдвигали заявления о нелогичности? Аха, видимо мне показалось. Ну да откель вам знать следствием чего там что-то явилось? Вы поди не ясновидящая.
Fioletta
Компенсация вследствии вины. Не все настолько бестолковы, чтобы безапелляционно виноватить собственный здоровый организм. Ишь как быстро формулы стряпаются : изменил - априори виноват. Ага, щас.
off-ox-eye
QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 11:30)
А стабильность системы, в которой нет провалов ни в чём, и которая не нуждается в гиперкомпенсациях, не кажется более реальной?
нет, не кажется... что за системы такие - без "провалов ни в чём"? разве так бывает?
marusia
QUOTE (Fioletta @ 02.09.2011 - время: 11:31)
QUOTE (marusia @ 01.09.2011 - время: 17:29)
мне показалось смешным, когда стабильно изменяющий супруг страшно обижается и оскорбляется на измену супруги. хоть эта ее измена и явилась лишь следствием его гулек.
А, так вы просто посмеялись и не выдвигали заявления о нелогичности? Аха, видимо мне показалось. Ну да откель вам знать следствием чего там что-то явилось? Вы поди не ясновидящая.
о нелогичности тоже писала, что дальше?
тут на ясновидящую только госпожа Фиолетта походит, которая давно уже всему человечеству предрекла неибежную апатию в сексе...))) Маруся обычно использует выражения "чаще", "в основном", "и такое бывает".
Это сообщение отредактировал marusia - 02-09-2011 - 13:29
Мимоза
QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 11:30)
QUOTE (Мимоза @ 01.09.2011 - время: 22:46)
Так нередко именно по этой причине их браки и сохраняются.. А некоторые удивляются. Провалы в одном, гиперкомпенсация в другом. В сумме - стабильность системы.
Ну, брак будет сохранятся там, где им дорожат. Конечно не дорожить отношениями может и не изменяющий человек, но при прочих равных, подвергать риску отношения, значит уменьшать вероятность их не разрушить. гиперкомпенсация?....что-то вроде, когда после развода, воскресный папа старается компенсировать недостаток внимания и общения - дорогими подарками. Компенсация рождённая чувством вины. Учитывая не конструктивизм чувства вины, стабильность такой системы(по крайней мере на длительный период времени) я бы поставил под сомнение. А стабильность системы, в которой нет провалов ни в чём, и которая не нуждается в гиперкомпенсациях, не кажется более реальной?
Жизнь разной бывает. И семьи. Насчет чувства вины. Говорю же, что у изменяющих с этим большая проблема. Они всегда с собою договорятся. А гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости)))
Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-09-2011 - 15:23
off-ox-eye
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:22)
... гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости)))
и вот я - гнусный изменщик, осознавший (в целом... и принудительно...) свою неправоту, готов начать гиперкомпенсировать... но вот незадача: уязвлённая в своём самолюбии супруга напрочь отказывает мне в моих попытках восстановить справедливость таким образом
Мимоза
QUOTE (off-ox-eye @ 02.09.2011 - время: 15:52)
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:22)
... гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости)))
и вот я - гнусный изменщик, осознавший (в целом... и принудительно...) свою неправоту, готов начать гиперкомпенсировать... но вот незадача: уязвлённая в своём самолюбии супруга напрочь отказывает мне в моих попытках восстановить справедливость таким образом
Ну, есть и такой тип изменников. Когда изменял, вину ощущал?
Так мы же говорим о ситуации, при которой вторая половинка ничего не знает. Ну, по крайней мере, я говорю. Я просто заметила, что мои слова очень любят перенаичивать и видеть в них совсем иной смысл.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-09-2011 - 15:57
Fioletta
QUOTE (marusia @ 02.09.2011 - время: 13:27)
о нелогичности тоже писала, что дальше?
Да уже предельно ясно, что дальше-то как раз и - ничего.
off-ox-eye
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:57)
мы же говорим о ситуации, при которой вторая половинка ничего не знает. Ну, по крайней мере, я говорю. Я просто заметила, что мои слова очень любят перенаичивать и видеть в них совсем иной смысл.
она (половинка) и не знала, некоторое время... и вот что интересно - пока она не знала ничего, у меня потребности в этой самой гиперкомпенсации в наших с ней отношениях и не было вовсе... потом появилась эта потребность, не, ну вообще сволочь, диву даюсь...
QUOTE
Когда изменял, вину ощущал?
а как же! каждый раз как изменял - так и мучился угрызениями...
Мимоза
QUOTE (off-ox-eye @ 02.09.2011 - время: 16:19)
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:57)
мы же говорим о ситуации, при которой вторая половинка ничего не знает. Ну, по крайней мере, я говорю. Я просто заметила, что мои слова очень любят перенаичивать и видеть в них совсем иной смысл.
она (половинка) и не знала, некоторое время... и вот что интересно - пока она не знала ничего, у меня потребности в этой самой гиперкомпенсации в наших с ней отношениях и не было вовсе... потом появилась эта потребность, не, ну вообще сволочь, диву даюсь...
QUOTE
Когда изменял, вину ощущал?
а как же! каждый раз как изменял - так и мучился угрызениями...
Значит, ты мазохист. Что за интерес ТАК изменять?
marusia
QUOTE (Fioletta @ 02.09.2011 - время: 16:08)
дальше-то как раз и - ничего.
надо быть оптимистичнее.
ИЛ68
QUOTE (off-ox-eye @ 02.09.2011 - время: 13:10)
QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 11:30)
А стабильность системы, в которой нет провалов ни в чём, и которая не нуждается в гиперкомпенсациях, не кажется более реальной?
нет, не кажется... что за системы такие - без "провалов ни в чём"? разве так бывает?
В данном случае, я конечно же не имел в виду всякие житейские мелочи, а такие от которых "может потемнеть в глазах".
ИЛ68
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:22)
Жизнь разной бывает. И семьи. Насчет чувства вины. Говорю же, что у изменяющих с этим большая проблема. Они всегда с собою договорятся. А гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости)))
"хрен редьки не слаще"(с) чувство справедливости - попытка восстановить равновесие, нарушенное собственными действиями - сиречь чувство вины.
Мимоза
QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 19:13)
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 15:22)
Жизнь разной бывает. И семьи. Насчет чувства вины. Говорю же, что у изменяющих с этим большая проблема. Они всегда с собою договорятся. А гиперкомпенсация часто имеет вполне прагматический смысл, вызванная просто рациональным стремлением восстановить равновесие. Типа чувства справедливости)))
"хрен редьки не слаще"(с) чувство справедливости - попытка восстановить равновесие, нарушенное собственными действиями - сиречь чувство вины.
Ну, хочешь принять желаемое за действительное, не смею мешать. Мне то по фигу. А тебе надо пропагандой заниматься.
Stevie D
QUOTE (Fioletta @ 02.09.2011 - время: 11:37)
изменил - априори виноват. Ага, щас. :tea
ага именно так если сначала изменил, а потом сказал, чт оу нас с тобой проблемы, поэтому..........
ИЛ68
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 19:19)
Ну, хочешь принять желаемое за действительное, не смею мешать. А тебе надо пропагандой заниматься.
Давай я уж как-нибудь сам буду решать, чем мне надо заниматься, а чем нет.
QUOTE
Мне то по фигу.
В принципе, можно больше ничего и не добавлять.
vikki2
QUOTE (Stevie D @ 31.08.2011 - время: 18:15)
ну хорошо)) у нас с тобой (уже ж можно на ты, после того, как мы решили, что я к тебе еду учиться плохому?) разное счастье
тебе наплевать, что тебе изменяет муж, также как и наплевать, что ты наставляешь рога ему - и у тебя от этого счастье!
а мне на жену не наплевать - и я счастлив, что с ней!
ПС а деньги я тож люблю
Плиз, процитируйте хоть один мой пост... где я говорила,что мне наплевать на мужа.... По поводу его измен ничего сказать не могу... так как специально не подлавливала.. а явных поводов для ревности он мне не подает.... Теперь о счастье... если уж мы говорим о моем муже и моем любовнике.... все несколько не так... как вам хотелось бы видеть... я просто наслаждаюсь обществом двух очень дорогих мне мужчин.... и надеюсь,что приношу им столько же радости и счастья.... У вас одна жена...на которую вам не наплевать тогда считайте,что у меня муж..... и любовник... на которых мне тоже не наплевать...
Fioletta
QUOTE (Stevie D @ 02.09.2011 - время: 19:33)
если сначала изменил, а потом сказал, чт оу нас с тобой проблемы, поэтому..........
Ну уж тогда скорей если изменил, когда и проблем-то не было - в данном случае еще можно говорить об априорной вине. А не сказал... Не все вобщем-то считают целесообразным озвучивать интимные больные темы, тем более что не все вообще в принципе склонны выносить на обсуждение в семье всё и вся. Кто-то выбирает стиль жизни с "законами гласности", а для кого-то это вовсе не органично. Поэтому единого правила здесь нет.
Мимоза
QUOTE (ИЛ68 @ 02.09.2011 - время: 19:49)
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 19:19)
Ну, хочешь принять желаемое за действительное, не смею мешать. А тебе надо пропагандой заниматься.
Давай я уж как-нибудь сам буду решать, чем мне надо заниматься, а чем нет.
QUOTE
Мне то по фигу.
В принципе, можно больше ничего и не добавлять.
Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается? Вы серьезные и занудные. И как что - так щит и меч в руки берете. Нет в вас гибкости, толерантности. И с чувством юмора хреновато. Чаще всего, прямолинейны и уперты. Скучно. Кого ни почитаю. Пожалуй, Игнатия еще читать интересно. Когда его не клинит. архи - просто мой любимец.. А ты как мячик резиновый. Как отлетит от стенки, да в лоб прицелится..
Stevie D
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 21:51)
Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается?
а я? давай со мной что-нибудь складывать!!
Fioletta
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 21:51)
Когда его не клинит.
Однако когда его не клинит, он прикидывается будто его клинит ( скучно ж тоже, чё поделаешь)
Мимоза
QUOTE (Stevie D @ 02.09.2011 - время: 22:05)
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 21:51)
Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается?
Ириш, а по поводу жены есть замечательный анекдот "муж просыпается после жестокой пьянки, смотрит, белье постирано-поглажено, на стульчик повешено, на столе завтрак и бутылка пива. жена ушла на работу не сказав ни слова, без истерики. он к сыну: - сын что вчера было? - папа, ты пришел в два часа ночи пьяный в хлам, упал на кровать. а когда мама попыталась тебя раздеть ты сказал: "не тронь, сука я женат!!!" Стив.... надеюсь он не про вас
Это сообщение отредактировал vikki2 - 03-09-2011 - 07:59
Stevie D
QUOTE (vikki2 @ 03.09.2011 - время: 07:55)
Ириш, а по поводу жены есть замечательный анекдот "муж просыпается после жестокой пьянки, смотрит, белье постирано-поглажено, на стульчик повешено, на столе завтрак и бутылка пива. жена ушла на работу не сказав ни слова, без истерики. он к сыну: - сын что вчера было? - папа, ты пришел в два часа ночи пьяный в хлам, упал на кровать. а когда мама попыталась тебя раздеть ты сказал: "не тронь, сука я женат!!!" Стив.... надеюсь он не про вас
Я люблю этот анекдот И что значит - он не про меня? ничего обидного считаю )) У меня примерно было - пришел домой, был сильно пьян, ругался матом на всех нехороших людей, куда им всем идти... Жена тихонько хитро вставила вопрос про одну подозрительную ей особу... И я обругал эту особу очень грязно, что она "туда" (куда я всех посылал) должна идти в первых рядах и закатать свою губу... примерно........ жена была гипер счастлива в этот момент...........
ИЛ68
QUOTE (Мимоза @ 02.09.2011 - время: 21:51)
Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается? Вы серьезные и занудные. И как что - так щит и меч в руки берете. Нет в вас гибкости, толерантности. И с чувством юмора хреновато. Чаще всего, прямолинейны и уперты. Скучно. Кого ни почитаю. Пожалуй, Игнатия еще читать интересно. Когда его не клинит. архи - просто мой любимец.. А ты как мячик резиновый. Как отлетит от стенки, да в лоб прицелится..
Спасибо, посмеялся. Щит, меч - прям крестовый поход против не верных. Я надеюсь хоть отправку отметили?
QUOTE
Знаешь, почему у меня общение с верными мужчинами не складывается?
Догадываюсь - тип мужчин, который вам нравится, априори быть верными не могут.
QUOTE
Вы серьезные и занудные.
Не знаю как мы, а меня кто-то давеча всё в несерьёзности, да в сарказме обвинял. Не напомнишь и кто это был?
QUOTE
Нет в вас гибкости, толерантности.
Опять всех под одну гребёнку. Да разные все. (сразу вспомнились возмущения идейных изменщиков о том, что их всех подгоняли под одно определение)
QUOTE
И с чувством юмора хреновато.
Так я вроде бы смешить никого тут не нанимался.
QUOTE
Чаще всего, прямолинейны и уперты.
В чём-то наверное да. Но нам не приходится так часто юлить и изворачиваться - просто без надобности. Практики нет.
QUOTE
А ты как мячик резиновый. Как отлетит от стенки, да в лоб прицелится..
Не люблю когда чёрное пытаются впарить под видом белого.
QUOTE
Скучно.
Похоже 4 года - перерыв слишком затянулся. Что и требовалось доказать.
Мимоза
ИЛ68, да ладно, не расстраивайся. К чему тебе так много писать чужой тетке? У тебя жена есть.. Она вроде ценит то, что есть. Для всех ты хорошим быть не сможешь..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-09-2011 - 10:32
Stevie D
QUOTE (Мимоза @ 03.09.2011 - время: 10:31)
ИЛ68, да ладно, не расстраивайся. К чему тебе так много писать чужой тетке? У тебя жена есть.. Она вроде ценит то, что есть. Для всех ты хорошим быть не сможешь..
это какой-то скрытый призыв анрегнуться?.... Ил. не слушай ее!
Это сообщение отредактировал Stevie D - 03-09-2011 - 10:42
Мимоза
QUOTE (Stevie D @ 03.09.2011 - время: 10:37)
QUOTE (Мимоза @ 03.09.2011 - время: 10:31)
ИЛ68, да ладно, не расстраивайся. К чему тебе так много писать чужой тетке? У тебя жена есть.. Она вроде ценит то, что есть. Для всех ты хорошим быть не сможешь..
это какой-то скрытый призыв анрегнуться?.... Ил. не слушай ее!
Ты опять чего-то додумываешь?
Stevie D
QUOTE (Мимоза @ 03.09.2011 - время: 10:56)
QUOTE (Stevie D @ 03.09.2011 - время: 10:37)
QUOTE (Мимоза @ 03.09.2011 - время: 10:31)
ИЛ68, да ладно, не расстраивайся. К чему тебе так много писать чужой тетке? У тебя жена есть.. Она вроде ценит то, что есть. Для всех ты хорошим быть не сможешь..
это какой-то скрытый призыв анрегнуться?.... Ил. не слушай ее!