А никогда не задумывалась, почему их тянет на неопытных? По двум причинам: Легче охмурить и свои проблемы, с кое-чем скрыть, т к неопытной много времени понадобится, чтобы понять что к чему, а женщина может и связыватся с ним не будет.
Так это понятно. Ну, и не только эти причины конечно...
ya777
QUOTE (Аленка2108 @ 21.07.2008 - время: 14:08)
А никогда не задумывалась, почему их тянет на неопытных? По двум причинам: Легче охмурить и свои проблемы, с кое-чем скрыть, т к неопытной много времени понадобится, чтобы понять что к чему, а женщина может и связыватся с ним не будет.
Ален,Ты реально думаешь,что "опытную" женщину мужчина будет сторониться...? лишь бы только ее опыт...не превышал определенных цифр...а то,это уже не "опыт" будет называться...
кстати,достаточно взрослую девушку охмурить еще легче... как говорит Мириэль..."женщине тоже секс нужен..."
Ноэль
Я думаю,что многие согласились бы. Опять же никаких обязательств,ни в моральном,ни в материальном плане.
Аленка2108
QUOTE (ya777 @ 22.07.2008 - время: 01:00)
QUOTE (Аленка2108 @ 21.07.2008 - время: 14:08)
А никогда не задумывалась, почему их тянет на неопытных? По двум причинам: Легче охмурить и свои проблемы, с кое-чем скрыть, т к неопытной много времени понадобится, чтобы понять что к чему, а женщина может и связыватся с ним не будет.
Ален,Ты реально думаешь,что "опытную" женщину мужчина будет сторониться...?
кстати,достаточно взрослую девушку охмурить еще легче... как говорит Мириэль..."женщине тоже секс нужен..."
Он-то не будет сторонится, ему может быть и, вообще, все равно, а она -да. У взрослой девушки нет иллюзий и цели более ясные и четкие, она, если и свяжется, то только до тех пор, пока ей это будет выгодно и удобно. Просто секс прекрасно можно получать и с неженатыми, которые, по крайней мере, на часы не будут смотреть.
ya777
QUOTE (Аленка2108 @ 22.07.2008 - время: 02:04)
Он-то не будет сторонится, ему может быть и, вообще, все равно, а она -да. У взрослой девушки нет иллюзий и цели более ясные и четкие, она, если и свяжется, то только до тех пор, пока ей это будет выгодно и удобно.
Хм,так любой человек,который не влюблен...хотя даже влюбленный взрослый человек не будет попусту тратить времени... (хотя если любовь очень сильна...)
QUOTE
Просто секс прекрасно можно получать и с неженатыми, которые, по крайней мере, на часы не будут смотреть.
для вас женатые,все равно что для нас шлюхи...ведь Вам так легко нас понять... да и еще один вопрос,часто ли Ты встречала молодых людей,которых после секса нужно выгонять? обычно все мужчины до секса способны забыть о всех своих делах,зато после... и еще одно,правильно ли я Тебя понял,что Тебе нравится,когда мужчина не спешит...?
и последнее,все же я не советую Тебе заводить роман с женатиком...
Это сообщение отредактировал ya777 - 22-07-2008 - 02:59
Jessy
QUOTE (Аленка2108 @ 22.07.2008 - время: 02:04)
У взрослой девушки нет иллюзий и цели более ясные и четкие, она, если и свяжется, то только до тех пор, пока ей это будет выгодно и удобно. Просто секс прекрасно можно получать и с неженатыми, которые, по крайней мере, на часы не будут смотреть.
Некоторые взрослые девушки предпочитают женатых, потому что женатые охотнее тратятся. Надо ж им как-то свою неполноценность компенсировать... А молодых и неопытных девушек, если и не проще охмурить, зато результат более выгодный... Она может влюбиться по уши, тем более, если он у неё первый, и на всё согласна будет, и требований особых не станет предъявлять... Я недавно общалась с такой девушкой, которую пытается активно охмурить женатый. Ей 18, и она ещё не наслышана о том, какое ж это всё дерьмо. Рядом с ней я почувствоала себя древней старухой...
alenasvet
QUOTE
Некоторые взрослые девушки предпочитают женатых, потому что женатые охотнее тратятся.
Ну если девушке нужен спонсор то -да,они предпочитают женатых которые на них тратят ..
igorkio
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 03:04)
А молодых и неопытных девушек, если и не проще охмурить, зато результат более выгодный... Она может влюбиться по уши, тем более, если он у неё первый, и на всё согласна будет, и требований особых не станет предъявлять... Я недавно общалась с такой девушкой, которую пытается активно охмурить женатый. Ей 18, и она ещё не наслышана о том, какое ж это всё дерьмо. Рядом с ней я почувствоала себя древней старухой...
Мне вот, как представителю "неполноценных" женатых, не нужны молодые и неопытные, от них можно ожидать только капризов и проблем. И еще полнейшее заблуждение насчет того, что она, в силу своей молодости, имеет все шансы против 35-летней старухи-жены. Так что, лично для меня, женщины до 23-25 так же "неполноценны", как для тебя женатые. А вот влюбленность неопытной девушки - это как раз наибольшая проблема для женатого и его семьи.
Jessy
QUOTE (igorkio @ 22.07.2008 - время: 11:02)
И еще полнейшее заблуждение насчет того, что она, в силу своей молодости, имеет все шансы против 35-летней старухи-жены.
Вряд ли только возраст является причиной такого заблуждения. Скорее можно подумать, каким же чмом должна быть женщина, чтобы муж систематически изменял, а она на это глаза закрывала...
QUOTE
Так что, лично для меня, женщины до 23-25 так же "неполноценны", как для тебя женатые.
Они для вас не неполноценные, а неподходящие. В них нет никакой неполноценности, в отличие от женатых кабелей )
QUOTE
А вот влюбленность неопытной девушки - это как раз наибольшая проблема для женатого и его семьи.
Для кого-то это проблема, для кого-то - нет. Не каждый может тратиться на любовницу, поэтому её влюбленность очень выгодна. К тому же, влюбленная девушка не будет сразу думать о том, к чему же это приведет )
Белая
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 03:04)
Я недавно общалась с такой девушкой, которую пытается активно охмурить женатый. Ей 18, и она ещё не наслышана о том, какое ж это всё дерьмо.
Вот мне... эээ... давно уже не 18 , но я так до сих пор и не узнала, какое это дерьмо. И вовсе не потому что у меня не было романов с женатыми. Интересно, мне везло или есть другие причины?)) Кио, как думаешь?
igorkio
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 11:21)
Скорее можно подумать, каким же чмом должна быть женщина, чтобы муж систематически изменял, а она на это глаза закрывала...
QUOTE
Так что, лично для меня, женщины до 23-25 так же "неполноценны", как для тебя женатые.
Они для вас не неполноценные, а неподходящие. В них нет никакой неполноценности, в отличие от женатых кабелей )
QUOTE
А вот влюбленность неопытной девушки - это как раз наибольшая проблема для женатого и его семьи.
Для кого-то это проблема, для кого-то - нет. Не каждый может тратиться на любовницу, поэтому её влюбленность очень выгодна. К тому же, влюбленная девушка не будет сразу думать о том, к чему же это приведет )
1.Тебе лучше вообще не думать, потому что, как ни стараешься, ничего путного у тебя из этого не выходит. И не поймешь ты этого, пока не откроется тебе, что твой единственный идеальный, против которого все остальные - серая масса, точно так же потихоньку шныряет в норку к какой нибудь "серой мышке" 2.Тебе же можно, в силу твоей исключительности, ума и красоты, субъективно считать женатых кобелей неполноценными, так почему же мне нельзя считать неподходящих для меня проблемных малолеток полноценными? 3. Если человек женат, то скорее всего, при несомненной ценности того, что не нужно нести расходы (ценность сомнительная), в большинстве случаев - это будет проблема для его семьи. Получается, что человек из-за своей несостоятельности или скупости сам создает угрозу своей семье.
igorkio
QUOTE (Белая @ 22.07.2008 - время: 11:58)
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 03:04)
Я недавно общалась с такой девушкой, которую пытается активно охмурить женатый. Ей 18, и она ещё не наслышана о том, какое ж это всё дерьмо.
Вот мне... эээ... давно уже не 18 , но я так до сих пор и не узнала, какое это дерьмо. И вовсе не потому что у меня не было романов с женатыми. Интересно, мне везло или есть другие причины?)) Кио, как думаешь?
Знаешь, наверное просто не нужно считать себя исключительнее всех и не равнять всех с дерьмом, тогда и не будет казаться, что находишься в дерьме А вообще, как правило яблочко падает к яблочку, а дерьмо - к дерьму. Поэтому, если кто то или что то видит вокруг лишь дерьмо, то скорее всего, оно само и есть то же самое
Jessy
QUOTE (igorkio @ 22.07.2008 - время: 12:11)
1.Тебе лучше вообще не думать, потому что, как ни стараешься, ничего путного у тебя из этого не выходит. И не поймешь ты этого, пока не откроется тебе, что твой единственный идеальный, против которого все остальные - серая масса, точно так же потихоньку шныряет в норку к какой нибудь "серой мышке"
Кто бы говорил ) Вы такую наивную чушь пишете, что даже читать неудобно. Но понятно, почему вы беситесь. Жена - чмо... Да, это сложно )
QUOTE
Тебе же можно, в силу твоей исключительности, ума и красоты, субъективно считать женатых кобелей неполноценными, так почему же мне нельзя считать неподходящих для меня проблемных малолеток полноценными?
Как я уже объяснила много раз (до самых "одаренных" не дошло наверное), в отношениях со свободной девушкой женатый мужчина и правда оказывается неполноценным. А вы можете себя утешать конечно, что молодые девушки, которые плевать на вас хотели с высокой колокольни, неполноценные ) Это вроде того, как мужик опускает Феррари и выгораживает Жигули )
Это сообщение отредактировал Jessy - 22-07-2008 - 12:28
Ликачка
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 03:04)
Некоторые взрослые девушки предпочитают женатых, потому что женатые охотнее тратятся. Надо ж им как-то свою неполноценность компенсировать...
Ужас,с каких это пор возраст является показателем полноценности или нгеполноценности человека?! Jessy, твой возраст не вечен,поэтому списки "неполноценных" ты скоро пополнишь
Белая
QUOTE (igorkio @ 22.07.2008 - время: 12:16)
QUOTE (Белая @ 22.07.2008 - время: 11:58)
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 03:04)
Я недавно общалась с такой девушкой, которую пытается активно охмурить женатый. Ей 18, и она ещё не наслышана о том, какое ж это всё дерьмо.
Вот мне... эээ... давно уже не 18 , но я так до сих пор и не узнала, какое это дерьмо. И вовсе не потому что у меня не было романов с женатыми. Интересно, мне везло или есть другие причины?)) Кио, как думаешь?
Знаешь, наверное просто не нужно считать себя исключительнее всех и не равнять всех с дерьмом, тогда и не будет казаться, что находишься в дерьме А вообще, как правило яблочко падает к яблочку, а дерьмо - к дерьму. Поэтому, если кто то или что то видит вокруг лишь дерьмо, то скорее всего, оно само и есть то же самое
Уточню. С человеком обращаются так, как он того заслуживает. И так, как он сам относится к людям. Если женщина из связи с женатым вынесла только мысль о дерьме, сталобыть... Ну или просто их планы на будущее не совпали. Опять же сама виновата
Jessy
QUOTE (Ликачка @ 22.07.2008 - время: 12:35)
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 03:04)
Некоторые взрослые девушки предпочитают женатых, потому что женатые охотнее тратятся. Надо ж им как-то свою неполноценность компенсировать...
Ужас,с каких это пор возраст является показателем полноценности или нгеполноценности человека?! Jessy, твой возраст не вечен,поэтому списки "неполноценных" ты скоро пополнишь
Вы опять ничего не поняли, что не удивительно ) "Неполноценность" относилась не к девушкам и их возрасту.
Это сообщение отредактировал Jessy - 22-07-2008 - 12:39
igorkio
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 12:24)
Кто бы говорил ) Вы такую наивную чушь пишете, что даже читать неудобно. Но понятно, почему вы беситесь. Жена - чмо... Да, это сложно )
QUOTE
Тебе же можно, в силу твоей исключительности, ума и красоты, субъективно считать женатых кобелей неполноценными, так почему же мне нельзя считать неподходящих для меня проблемных малолеток полноценными?
Как я уже объяснила много раз (до самых "одаренных" не дошло наверное), в отношениях со свободной девушкой женатый мужчина и правда оказывается неполноценным. А вы можете себя утешать конечно, что молодые девушки, которые плевать на вас хотели с высокой колокольни, неполноценные ) Это вроде того, как мужик опускает Феррари и выгораживает Жигули )
Я не бешусь, зачем мне это, я вообще весьма спокойный и уравновешенный человек. Просто поражают теоретические суждения малолетней женщины о взрослых отношениях, до которых она еще не доросла и которая не может даже понять, что все люди разные и мыслят по разному и то, что ты считаешь аксиомой, на самом деле лишь теорема или наоборот. Опять же, чушь, которую я пишу, понять не можешь только ты, большинство форумчан это понимают и воспринимают, попробуй все таки задуматься, почему, хотя можешь и не стараться, я уже точно уверен, что не получится. В отношении с о свободной девушкой женатый кобель не неполноценен, а недостижим или труднодостижим в качестве мужа, так что не нужно выдавать серое за черное, если оно тебе таким видится и выносить неоспоримые суждения. Насчет того, что плевать хотели - это их право, но хотеть плевать и плевать - две больших разницы, не все желаемое достижимо. А про Феррари - весьма неудачный пример, если по Москве или Питеру еще можно на ней проехать, то в остальных городах России повиснешь на брюхе в самом центре города на смех тазоводам (у меня отнюдь не жигули и их я не защищаю, но во многих ситуациях жигули действительно лучше, чем феррари). Но я так понимаю, если ты сравниваешь девушек со спортивными машинами, тебе важен лишь внешний блеск и упаковка, а про внутренний мир наверное вообще не знаешь.
Jessy
QUOTE (Белая @ 22.07.2008 - время: 12:37)
Уточню. С человеком обращаются так, как он того заслуживает. И так, как он сам относится к людям. Если женщина из связи с женатым вынесла только мысль о дерьме, сталобыть... Ну или просто их планы на будущее не совпали. Опять же сама виновата
Вот интересно ) А не вы ли мне говорили, что женатый со своей женой будет воспитывать детей, ездить на дачу и в отпуск, проводить выходные, а трахать он будет любовницу? То есть отношения, которые включают в себя только траханье являются приятными и полноценными, так? Тут у каждой свои требования очевидно... Если девушка себя уважает, и ей не достаточно объедков внимания, такие отношения вряд ли будут её устраивать ) Если ей достаточно, чтобы её трахали один-два раза в неделю, и больше ей ничего не нужно, то такие отношения конечно не будут дерьмом для неё.
Кто я? Где я?
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 11:21)
Они для вас не неполноценные, а неподходящие. В них нет никакой неполноценности, в отличие от женатых кабелей )
Прошу пощения, а почему женатые не полноценны? Они что, в чёмто ущербны? В чём выражается их неполноценность? Вы уж расскажите поподробней... глядишь, выши доводы покажутся мне убедительными и я разведусь... А то как то не хочется чувствовать себя ущербным, коллекой недоделаным...
Ликачка
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 12:38)
QUOTE (Ликачка @ 22.07.2008 - время: 12:35)
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 03:04)
Некоторые взрослые девушки предпочитают женатых, потому что женатые охотнее тратятся. Надо ж им как-то свою неполноценность компенсировать...
Ужас,с каких это пор возраст является показателем полноценности или нгеполноценности человека?! Jessy, твой возраст не вечен,поэтому списки "неполноценных" ты скоро пополнишь
Вы опять ничего не поняли, что не удивительно ) "Неполноценность" относилась не к девушкам и их возрасту.
В твоей жизни так много несовершенных,завистливых, тупых и неполноценных,что сразу и не понять о ком ты пишешь или говоришь
Это сообщение отредактировал Ликачка - 22-07-2008 - 13:08
Jessy
QUOTE (Кто я? Где я? @ 22.07.2008 - время: 12:54)
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 11:21)
Они для вас не неполноценные, а неподходящие. В них нет никакой неполноценности, в отличие от женатых кабелей )
Прошу пощения, а почему женатые не полноценны? Они что, в чёмто ущербны? В чём выражается их неполноценность? Вы уж расскажите поподробней... глядишь, выши доводы покажутся мне убедительными и я разведусь... А то как то не хочется чувствовать себя ущербным, коллекой недоделаным...
Женатые неполноценные для отношений со свободными девушками, и я писала развернуто, почему.
Кто я? Где я?
QUOTE (Белая @ 22.07.2008 - время: 11:58)
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 03:04)
Я недавно общалась с такой девушкой, которую пытается активно охмурить женатый. Ей 18, и она ещё не наслышана о том, какое ж это всё дерьмо.
Вот мне... эээ... давно уже не 18 , но я так до сих пор и не узнала, какое это дерьмо. И вовсе не потому что у меня не было романов с женатыми. Интересно, мне везло или есть другие причины?)) Кио, как думаешь?
Просто вам какие то неправильные женатые мужчины попадались... Видать все сплошь полноценные...
Кто я? Где я?
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 12:55)
Женатые неполноценные для отношений со свободными девушками, и я писала развернуто, почему.
А с несвободными?
Jessy
QUOTE (igorkio @ 22.07.2008 - время: 12:52)
Просто поражают теоретические суждения малолетней женщины о взрослых отношениях, до которых она еще не доросла и которая не может даже понять, что все люди разные и мыслят по разному и то, что ты считаешь аксиомой, на самом деле лишь теорема или наоборот.
"Взрослые отношения"... О них говорит мужчина, который любит всех женщин, которых хочет )))
QUOTE
Опять же, чушь, которую я пишу, понять не можешь только ты, большинство форумчан это понимают и воспринимают, попробуй все таки задуматься, почему, хотя можешь и не стараться, я уже точно уверен, что не получится.
А кто сказал, что я не могу это понять? Я могу это понять, и оценить убогость и примитивность суждений ) Это вы часто не догонаяете, и приходится долго и упорно объяснять. Но этого я больше не буду делать. Вы совершенно не интересны мне как собеседник.
igorkio
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 12:53)
QUOTE (Белая @ 22.07.2008 - время: 12:37)
Уточню. С человеком обращаются так, как он того заслуживает. И так, как он сам относится к людям. Если женщина из связи с женатым вынесла только мысль о дерьме, сталобыть... Ну или просто их планы на будущее не совпали. Опять же сама виновата
Вот интересно ) А не вы ли мне говорили, что женатый со своей женой будет воспитывать детей, ездить на дачу и в отпуск, проводить выходные, а трахать он будет любовницу? То есть отношения, которые включают в себя только траханье являются приятными и полноценными, так? Тут у каждой свои требования очевидно... Если девушка себя уважает, и ей не достаточно объедков внимания, такие отношения вряд ли будут её устраивать ) Если ей достаточно, чтобы её трахали один-два раза в неделю, и больше ей ничего не нужно, то такие отношения конечно не будут дерьмом для неё.
В данном посте логически вытекает вывод о том, что если женщине достаточно секса 1-2 раза в неделю, то она не уважает себя, это шедевр женской логики
Jessy
QUOTE (igorkio @ 22.07.2008 - время: 13:03)
В данном посте логически вытекает вывод о том, что если женщине достаточно секса 1-2 раза в неделю, то она не уважает себя, это шедевр женской логики
Нет, это иллюстрация того, что ваши суждения убоги и примитивны. Ну, не получается думать у вас. Не нужно пытаться значит... Обычно уважающие себя девушки не позволяют пользоваться собой, как резиновой куклой...
Это сообщение отредактировал Jessy - 22-07-2008 - 13:27
Ликачка
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 13:06)
Обычно уважающие себя девушки не позволяют пользоваться собой, как резиновой куклой...
Уважающие себя девушки,в отличие от резиновой куклы, получают удовольствие причем удовольствие как правило взаимное:ты - мне,я - тебе
Это сообщение отредактировал Ликачка - 22-07-2008 - 13:14
smm
Господа модераторы, а не пора ли поглядеть в эту ветку? тут уже, по-моему, стольких грязью облили по части "убогости и неполноценности", что и не на одно модерское вмешательство хватит...))))
Jessy
QUOTE (Кто я? Где я? @ 22.07.2008 - время: 13:00)
А с несвободными?
А смысл вопроса в чем? Отношения с несвободными девушками - это другой вопрос.
igorkio
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 13:02)
QUOTE (igorkio @ 22.07.2008 - время: 12:52)
Просто поражают теоретические суждения малолетней женщины о взрослых отношениях, до которых она еще не доросла и которая не может даже понять, что все люди разные и мыслят по разному и то, что ты считаешь аксиомой, на самом деле лишь теорема или наоборот.
"Взрослые отношения"... О них говорит мужчина, который любит всех женщин, которых хочет )))
QUOTE
Опять же, чушь, которую я пишу, понять не можешь только ты, большинство форумчан это понимают и воспринимают, попробуй все таки задуматься, почему, хотя можешь и не стараться, я уже точно уверен, что не получится.
А кто сказал, что я не могу это понять? Я могу это понять, и оценить убогость и примитивность суждений ) Это вы часто не догонаяете, и приходится долго и упорно объяснять. Но этого я больше не буду делать. Вы совершенно не интересны мне как собеседник.
Ну вот и чудненько, а то твои разжевывания напоминают попытки объяснить всему миру, что все неправы, а единственно правильное непримитивное мнение - лишь твое. Уж не синдром ли это Наполеона? А в этом есть что то невзрослое, любить всех женщин, которых хочу и имею? Любовь она бывает весьма разная, человек любит родителей, супругов, детей, кофе и пр.. и все это обзывается одним названием, хотя имеет разные черты и свойства. Честно говоря, тоже надоело уже общаться с тупым ребенком, пытаясь объяснить ему, что Земля круглая
Jessy
Модераторы, закройте тему, пожалуйста. Давно всё обсудили уже.
Это сообщение отредактировал Jessy - 22-07-2008 - 13:22
Jessy
QUOTE (smm @ 22.07.2008 - время: 13:11)
Господа модераторы, а не пора ли поглядеть в эту ветку? тут уже, по-моему, стольких грязью облили по части "убогости и неполноценности", что и не на одно модерское вмешательство хватит...))))
А вам обидно, что ваш флуд и глупые подколки игнорируют? Тогда не нужно сюда заходить )))
smm
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 13:24)
А вам обидно, что ваш флуд и глупые подколки игнорируют? Тогда не нужно сюда заходить )))
Мне обижаться на Вас??? Девочка, Вы много о себе возомнили. На подобных Вам стерв и прочее я не обижаюсь. Ибо, как говорили классики - "грешно смеяться над больными людьми", а Вы, похоже - просто больная... И еще - никто, даже ПП, не будет говорить мне, куда именно я могу заходить на Форуме. А уж Вы. простите ... ну, Вы поняли...
Ну. и почитайте свою репутацию. Я от души и с удовольствием написал там.. Мата вот только не найдете, чтобы зацепиться..
Это сообщение отредактировал smm - 22-07-2008 - 13:45
Кто я? Где я?
QUOTE (Jessy @ 22.07.2008 - время: 13:11)
QUOTE (Кто я? Где я? @ 22.07.2008 - время: 13:00)
А с несвободными?
А смысл вопроса в чем? Отношения с несвободными девушками - это другой вопрос.
И в чём же?
Jessy
МОДЕРАТОРЫ, ЗАКРЫВАЙТЕ ТЕМУ А пока не закрыли, предлагаю всем посмеяться над тем, что написал smm в моей репутации: "Значит так, стерва, запомни - во-первых, за каждый минус ты у меня будешь получать ответный. Во-вторых - я добьюсь, чтобы ты своих три предупреждения и отсидку получила. А если и потом возникать будешь - я сделаю все, чтобы такой сволочи на Форуме не было. Полагаю, меня многие поддержат...." На форум точно нужно пригласить психиатра ) И очередь к нему будет очень длинная )