Сомнительно, что есть такое место в Питере, откуда никак невозможно выбраться после развода мостов _на машине_. Далеко, да, но не смертельно, тем более город пустой и пара десятков километров не вопрос.
До недавнего времени в ночное время не было вообще никакой возможности добраться с одного берега Невы на другой. Сейчас проблема частично решена за счет Обуховского вантового моста, который не разводится (единственный в городе). Но этот мост находится на окраине города, и добираться до него очень неудобно. Конечно, у них были различные варианты. Я не спорю, но выбрали они этот. Как я уже писала, я тоже иногда оставалась у друзей в подобной ситуации...
QUOTE
Постановка подобного эксперимента может подвигнуть его на постановку другого - "сумеешь ли ты доказать мужу что ничего не было" например. И назвать подобный его поступок свинством - уже не очень получается. "Интрига есть интрига" (с).
Тут всё зависит от порядочности человека...
Насколько я знаю, КАД открыли не меньше двух лет назад. Так что - сел и поехал. Это если "с одного берега на другой". Но фиг с ними мостами, сама ситуация дурацкая какая-то, причём с обеих сторон. Один набивается в гости, да ещё и с другом, другая плетёт какое-то кружево "если он так, то значит так, а если вот так - то однозначно и всенепременнейше этак". "Дрожание его левой икры есть великий признак!" (с) проф. Выбегалло . Да только не признак это никакой. Желание обладать безраздельно - признак коллекционера-фетишиста, да, но ничуть не признак любви. В любви это желание может как наличествовать, так и совершенно отсутствовать. Оно может быть как сильнее любви (люблю, но если не будешь только моя - то накой ты мне вообще нужна), так и слабее (согласен делить с мужем, только будь). Наверное можно и ещё вариации найти, но нет нужды - ничего эти психологические игры не решают, это просто турнир - кто кого в конце концов одолеет. И что-то кажется мне, что игра как минимум равная, что бы не думала автор темы - типа это она с ним играет. Он тоже играет, и тоже имеет "планы внутри планов". Даже жаль что мы не узнаем финальный счёт этого матча
Jessy
QUOTE (Скот учёный @ 15.07.2008 - время: 18:49)
Насколько я знаю, КАД открыли не меньше двух лет назад. Так что - сел и поехал. Это если "с одного берега на другой".
Вот я только что специально скопировала отрывок про мосты. Посмотрите предыдущий пост, чтобы уже закрыть эту тему. Скажу только ещё раз - если вы ночью остались на Васильевском острове, то сидеть будете там до утра.
QUOTE
Желание обладать безраздельно - признак коллекционера-фетишиста, да, но ничуть не признак любви.
Значит я - "коллекционер-фетишист" :)
QUOTE
Наверное можно и ещё вариации найти, но нет нужды - ничего эти психологические игры не решают, это просто турнир - кто кого в конце концов одолеет. И что-то кажется мне, что игра как минимум равная, что бы не думала автор темы - типа это она с ним играет. Он тоже играет, и тоже имеет "планы внутри планов". Даже жаль что мы не узнаем финальный счёт этого матча
Вы думаете, я не понимаю, что и он играет? Ну... пока счет не в его пользу.
Свой вариант
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 18:30)
Тогда вам следовало бы знать, что с Васильевского острова ночью вы никуда не денетесь после развода мостов, да и вообще попасть с одного берега на другой можно только через вантовый мост. И часто вы по ночам-то ездите?
Ну, так я про Ваську (Васильевский) и подумал .......
Хотя ....... восьмикомнатная двухэтажная квартира на Ваське (а там только старый фонд) ........ абыдна будет, если муж из такой квартирки выгонит, по причине случайного заночевания двух мужиков. К лимону баксов поди стоит?
Jessy
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 19:09)
Хотя ....... восьмикомнатная двухэтажная квартира на Ваське (а там только старый фонд) ........ абыдна будет, если муж из такой квартирки выгонит, по причине случайного заночевания двух мужиков. К лимону баксов поди стоит?
Гораздо дороже... Вообще цены на недвижимость в Питере - ещё более грустная тема, нежели развод мостов, так что лучше не будем... :(
Свой вариант
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 19:17)
Гораздо дороже... Вообще цены на недвижимость в Питере - ещё более грустная тема, нежели развод мостов, так что лучше не будем... :(
В порядке флуда.
... знакомо. Пару лет назад квартирку в Питере прикупил.
чипа
Ни фига вы на Ваське до утра сидеть не будете. Максимум пару часов. Всегда есть где пересидеть. Кафе работают , ничего страшного. Гостиницы тоже есть. Прибалтон никто не закрывал. Причем автор это все лучше нас вместе взятых знает. И звонок в 2 часа ночи для начала неприличен в семейный дом,если конечно не пожар какой. А тут 2 взрослых мальчика на машине и ой-ой пару часов перекантоваться негде. Автор эту игру чудесно с самого начала поняла, а дальше решила поиграть немножко. Ну и что? Убедилась... А дальше... А дальше можно поиметь некую месть в общем зря обиженного парня. Ведь можно было без игры отказать. Возможно хотелось еще и показаться хорошей и доброй перед тем, вторым. Правда, тот, второй - это свидетель. который непременно задаст вопрос и получит ответ. Какой - зависит и от степени обиженности и от степени порядочности. Поскольку второй к автору особо нежных чувств не питает, то степень его разговорчивости зависит от его солидарности с первым.
Это сообщение отредактировал чипа - 15-07-2008 - 19:38
Jessy
QUOTE (чипа @ 15.07.2008 - время: 19:26)
Ни фига Вы на Ваське до утра сидеть не будете. Максимум пару часов. Всегда есть где пересидеть. Кафе работают . ничего страшного. Причем автор это все лучше нас вместе взятых знает. И звонок в 2 часа ночи для начала неприличен в семейный дом. если к. конечно не пожар какой
Да по идее можно и гулять, наслаждаться романтикой момента... Однако, если устали и рано утром на работу... Второй коллега сразу пошел спать, когда приехали.
Свой вариант
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 19:29)
Однако, если устали и рано утром на работу... Второй коллега сразу пошел спать, когда приехали.
Тогда какого члена их понесло в 2 часа ночи на Ваську? Усталость сбросить?
Кто я? Где я?
Подумать только, свего какая то сотня с небольшим постов, а уже любой не питербуржец в деталях знает все прелести Васильевского острова... А начиналось всё с любви...
Jessy
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 19:40)
Подумать только, свего какая то сотня с небольшим постов, а уже любой не питербуржец в деталях знает все прелести Васильевского острова... А начиналось всё с любви...
Надеюсь, мы к ней плавно вернемся ) Пока я поняла только, что любящий мужчина может быть любовником, а я - "коллекционер-фетишист"...
Свой вариант
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 19:43)
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 19:40)
Подумать только, свего какая то сотня с небольшим постов, а уже любой не питербуржец в деталях знает все прелести Васильевского острова... А начиналось всё с любви...
Надеюсь, мы к ней плавно вернемся ) Пока я поняла только, что любящий мужчина может быть любовником, а я - "коллекционер-фетишист"...
Логично. И, в принципе, правильно.
Тему можно закрывать? Или еще обсудим как ночью выбраться с Манхеттена?
Jessy
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 19:46)
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 19:43)
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 19:40)
Подумать только, свего какая то сотня с небольшим постов, а уже любой не питербуржец в деталях знает все прелести Васильевского острова... А начиналось всё с любви...
Надеюсь, мы к ней плавно вернемся ) Пока я поняла только, что любящий мужчина может быть любовником, а я - "коллекционер-фетишист"...
Логично. И, в принципе, правильно.
Тему можно закрывать? Или еще обсудим как ночью выбраться с Манхеттена?
Нет. Давайте снова все дружно посмотрим на вопрос, выделенный жирным шрифтом в первом посте, и перестанем разжевывать детали ночной жизни Северной Столицы . По делу написали очень мало...
Это сообщение отредактировал Jessy - 15-07-2008 - 19:51
Diamondик
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 20:24)
И я решила провести эксперимент и доказать себе то, в чем, пожалуй, и так не сомневалась. Сказала ему, что ни за что не разведусь с мужем, но могу предложить ему роль любовника. Сначала он говорил, что ему нужно было всё или ничего, он хочет, чтобы я развелась и была только с ним, и всё в таком духе. Но потом, в конце концов, поняв, что разводиться я не собираюсь, согласился на роль любовника. Отсюда вопрос темы. Согласится ли мужчина, который действительно любит, быть лишь любовником и делить ЛЮБИМУЮ с другим?
Джесси, ты приняла на веру слова мужчины, что он - любит? Если нет, то какое доказательство хотела получить своим экспериментом? В чем смысл его? Да от секса с привлекательной молодой девушкой ни один мужчина не откажется, даже импотент - и тот согласится! ИМХО - я бы повеселилась иначе. Сказала бы так: если ты меня действительно любишь, как поешь, соловей, -утром приедет муж, проси у него мою руку и сердце! Уверена, вот тогда ты бы вытирала лужу на паркете...
Кто я? Где я?
QUOTE (Diamondик @ 15.07.2008 - время: 19:51)
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 20:24)
И я решила провести эксперимент и доказать себе то, в чем, пожалуй, и так не сомневалась. Сказала ему, что ни за что не разведусь с мужем, но могу предложить ему роль любовника. Сначала он говорил, что ему нужно было всё или ничего, он хочет, чтобы я развелась и была только с ним, и всё в таком духе. Но потом, в конце концов, поняв, что разводиться я не собираюсь, согласился на роль любовника. Отсюда вопрос темы. Согласится ли мужчина, который действительно любит, быть лишь любовником и делить ЛЮБИМУЮ с другим?
Джесси, ты приняла на веру слова мужчины, что он - любит? Если нет, то какое доказательство хотела получить своим экспериментом? В чем смысл его? Да от секса с привлекательной молодой девушкой ни один мужчина не откажется, даже импотент - и тот согласится! ИМХО - я бы повеселилась иначе. Сказала бы так: если ты меня действительно любишь, как поешь, соловей, -утром приедет муж, проси у него мою руку и сердце! Уверена, вот тогда ты бы вытирала лужу на паркете...
Да уж... Женщины, женщины... соперничать с вашим коварством может, разве что, ваша красота...
Kroha
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 19:50)
Нет. Давайте снова все дружно посмотрим на вопрос, выделенный жирным шрифтом в первом посте, и перестанем разжевывать детали ночной жизни Северной Столицы . По делу написали очень мало...
Сто постов ...маловато будет ....надо до 500 догнать
Это сообщение отредактировал Kroha - 15-07-2008 - 19:54
Свой вариант
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 13:24)
Согласится ли мужчина, который действительно любит, быть лишь любовником и делить ЛЮБИМУЮ с другим?
Почему-бы и нет? Вполне согласится.
Jessy
QUOTE (Diamondик @ 15.07.2008 - время: 19:51)
Джесси, ты приняла на веру слова мужчины, что он - любит?
Нет, конечно. По-моему мнению, если мужчина любит, он не согласится всего лишь на роль любовника.
QUOTE
Если нет, то какое доказательство хотела получить своим экспериментом? В чем смысл его?
Я вот отвечала на этот вопрос:
QUOTE
На мой взгляд, если бы он любил, то не согласился бы на меньшее. То есть секса он сам добивался, но при этом говорил, что хочет ещё и моего развода. Но, когда я категорично заявила, что развода не будет, выбрал хотя бы секс... На мой взгляд, любовью тут и не пахнет )
И
QUOTE
Мне хотелось решить для себя вопрос с чувствами этого мужчины, просто понять, насколько они серьезны. Если б он действительно меня любил, я может вела бы себя не так жестоко с ним, как обычно, поскольку любовь не заслуживает осуждения. Но он согласился, простите, на роль члена во вызову. Какая тут любовь? Теперь у него нет права о ней говорить. Хотя, как погляжу, многие со мной не согласны...
QUOTE
Сказала бы так: если ты меня действительно любишь, как поешь, соловей, -утром приедет муж, проси у него мою руку и сердце! Уверена, вот тогда ты бы вытирала лужу на паркете...
Спасибо. Это я сделаю в следующий раз ))
Это сообщение отредактировал Jessy - 15-07-2008 - 20:06
Jessy
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 19:58)
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 13:24)
Согласится ли мужчина, который действительно любит, быть лишь любовником и делить ЛЮБИМУЮ с другим?
Почему-бы и нет? Вполне согласится.
Значит это не любовь... На мой взгляд.
Это сообщение отредактировал Jessy - 15-07-2008 - 20:01
Кто я? Где я?
Я вот, что подумал, а если бы вы, как предложила одна из уважаемых коллег, предлдожилибы ему попросить вашей руки у вашего же мужа... а он бы взял и согласился... что бы тогда?
чипа
То есть все или ничего. А если ничего, то найти в Балтийских скалах скалу повыше и вызывайте водолазов... Ну если скалу найдете... По идее он должен был впасть в отчаяние от разочарования в своем идеале, который вместо разделения возвышенной страсти предложил банально трахаться втихую от мужа... Какое его постигло горькое разочарование. Спасибо вены резать не побежал... Не успел... шутка раскрылась...
Jessy
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 20:06)
Я вот, что подумал, а если бы вы, как предложила одна из уважаемых коллег, предлдожилибы ему попросить вашей руки у вашего же мужа... а он бы взял и согласился... что бы тогда?
А вполне возможно, что ОН и согласился бы. Я просто не допустила бы такого...
Jessy
Чипа, по-вашему, любящий мужчина солгасится быть лишь любовником?
Свой вариант
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 20:00)
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 19:58)
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 13:24)
Согласится ли мужчина, который действительно любит, быть лишь любовником и делить ЛЮБИМУЮ с другим?
Почему-бы и нет? Вполне согласится.
Значит это не любовь... На мой взгляд.
Взгляды могуд быть самые разные. В том числе, и взгляд на то, что такое любовь.
Одно только но. Формулировки слова любовь могут быть самыми разными. Но во всех них будет одно общее.
Любовь - это когда интересы и желания объекта любви изначально ставятся выше своих собственных. В противном случае - это будет все что угодно. Страсть, желание секса, материальная выгода ...... все что угодно, но только не Любовь.
Отсюда и все признаки видимого помешательства, готовности отдать все, вплоть до самой жизни, только, чтобы любимому (-ой) было хорошо. И что при всем при этом означает необходимость делить любимую с кем-то еще? Да ничего, пшик, если ей хорошо.
ИМХО - вы Любовь с банальным чувством собственности путаете.
Кто я? Где я?
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 20:09)
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 20:06)
Я вот, что подумал, а если бы вы, как предложила одна из уважаемых коллег, предлдожилибы ему попросить вашей руки у вашего же мужа... а он бы взял и согласился... что бы тогда?
А вполне возможно, что ОН и согласился бы. Я просто не допустила бы такого...
Выходит, что для игры вы выбрали правила, заведомо ставящие его в положение проигравшего? Вы нарушили чистоту эксперемента... Вы не дали индивидууму полноценной возможности выбора... Вы загнали его в рамки арефмологической логики... варианты типа "да" и "нет"... С кончными ввыводами на ваше усмотрение... Кстати, а как теперь складываются ваши отношения в рамках трудовой деятельности?
Кто я? Где я?
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 20:12)
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 20:00)
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 19:58)
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 13:24)
Согласится ли мужчина, который действительно любит, быть лишь любовником и делить ЛЮБИМУЮ с другим?
Почему-бы и нет? Вполне согласится.
Значит это не любовь... На мой взгляд.
Взгляды могуд быть самые разные. В том числе, и взгляд на то, что такое любовь.
Одно только но. Формулировки слова любовь могут быть самыми разными. Но во всех них будет одно общее.
Любовь - это когда интересы и желания объекта любви изначально ставятся выше своих собственных. В противном случае - это будет все что угодно. Страсть, желание секса, материальная выгода ...... все что угодно, но только не Любовь.
Отсюда и все признаки видимого помешательства, готовности отдать все, вплоть до самой жизни, только, чтобы любимому (-ой) было хорошо. И что при всем при этом означает необходимость делить любимую с кем-то еще? Да ничего, пшик, если ей хорошо.
ИМХО - вы Любовь с банальным чувством собственности путаете.
И возможно, что в этой ситуации он положил на алтарь любви свою гордость и убеждения... Согласитесь, это высокая цена...
чипа
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 20:10)
Чипа, по-вашему, любящий мужчина солгасится быть лишь любовником?
Это спросите у мужчин. ИМХО - да., по крайней мере на первое время. а там видно будет... А что так хочется быть объектом неземной любви?
Это сообщение отредактировал чипа - 15-07-2008 - 20:21
Аленка2108
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 20:12)
Любовь - это когда интересы и желания объекта любви изначально ставятся выше своих собственных.
Вы несколько передергиваете, любовь, тем более в браке- это не мазохизм, там каждый при своих половых интересах находится, это не союз творческих и свободных людей. Интересы ставятся высоко, но не, как в паре: один - садо(хитропопый, одеяло на себя перетянул полностью), другой - мазо.
Diamondик
QUOTE (Кто я? Где я? @ 16.07.2008 - время: 02:54)
QUOTE (Diamondик @ 15.07.2008 - время: 19:51)
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 20:24)
И я решила провести эксперимент и доказать себе то, в чем, пожалуй, и так не сомневалась. Сказала ему, что ни за что не разведусь с мужем, но могу предложить ему роль любовника. Сначала он говорил, что ему нужно было всё или ничего, он хочет, чтобы я развелась и была только с ним, и всё в таком духе. Но потом, в конце концов, поняв, что разводиться я не собираюсь, согласился на роль любовника. Отсюда вопрос темы. Согласится ли мужчина, который действительно любит, быть лишь любовником и делить ЛЮБИМУЮ с другим?
Джесси, ты приняла на веру слова мужчины, что он - любит? Если нет, то какое доказательство хотела получить своим экспериментом? В чем смысл его? Да от секса с привлекательной молодой девушкой ни один мужчина не откажется, даже импотент - и тот согласится! ИМХО - я бы повеселилась иначе. Сказала бы так: если ты меня действительно любишь, как поешь, соловей, -утром приедет муж, проси у него мою руку и сердце! Уверена, вот тогда ты бы вытирала лужу на паркете...
Да уж... Женщины, женщины... соперничать с вашим коварством может, разве что, ваша красота...
Какое коварство??? Самозащита! Наглецов и лжецов надо ставить на место, чтобы уважали!
Свой вариант
QUOTE (Аленка2108 @ 15.07.2008 - время: 20:19)
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 20:12)
Любовь - это когда интересы и желания объекта любви изначально ставятся выше своих собственных.
Вы несколько передергиваете, любовь, тем более в браке- это не мазохизм, там каждый при своих половых интересах находится, это не союз творческих и свободных людей. Интересы ставятся высоко, но не, как в паре: один - садо(хитропопый, одеяло на себя перетянул полностью), другой - мазо.
Не. Я не передергиваю. Я формулирую. О мазохизме речь просто не идет. Домыслить можно все, что угодно. Пару вопросов, для разъяснения ситуации. Мать, если любит, отдаст свою жизнь за жизнь своих детей? Это будет считиаться мазохизмом?
Кто я? Где я?
QUOTE (Diamondик @ 15.07.2008 - время: 20:22)
Какое коварство??? Самозащита! Наглецов и лжецов надо ставить на место, чтобы уважали!
Самозащита? Опраметчиво... а если бы он был игрок? актёр... и продолжал бы блефавать, не имея не то, что "флеша", а даже "пары двоек"... Что тогда? А возможно у него действительно были чувства...
Свой вариант
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 20:27)
А возможно у него действительно были чувства...
Или пара банальных джокеров в рукаве?
RedTod
QUOTE (smm @ 15.07.2008 - время: 14:32)
QUOTE (Jessy @ 15.07.2008 - время: 14:28)
Нет, в итоге я сказала ему, что это было лишь проверка. Он конечно тоже заявил, что это жестоко и т.д. Вопрос темы остается. Он не столько связан с моей ситуацией... Это общий вопрос. А ответов пока ноль...
Джесси, вот после такой 'проверки" я бы, как минимум, прервал все отношения с "проверяющим". Ибо вообще-то это называется "кидалово" )))))
Устоявшийся термин в данном случае динамо а таких девушек соответственно называют динамистки. Фу, не люблю таких, все фальшивые из себя а строят невесть что.
Jessy, с понтоим под зонтом, да?
---------------------- Голосую, убить
Это сообщение отредактировал RedTod - 15-07-2008 - 20:34
Кто я? Где я?
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 20:31)
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 20:27)
А возможно у него действительно были чувства...
Или пара банальных джокеров в рукаве?
Ну с джокерами бы он рулил, а так слил всю партию... бонально... стремление к "мгновенному абогощению" побороло авантюризм...
Это сообщение отредактировал Кто я? Где я? - 15-07-2008 - 20:38
Аленка2108
QUOTE (VASKA @ 15.07.2008 - время: 20:27)
. О мазохизме речь просто не идет. Домыслить можно все, что угодно. Пару вопросов, для разъяснения ситуации. Мать, если любит, отдаст свою жизнь за жизнь своих детей? Это будет считиаться мазохизмом?
А муж жену любит, как мать? Вы подменяете понятия. У мужа и жены есть очерченные обязанности, которые отдельно, много, где оговорены. Так же, как есть и обязанности перед родителями, о которых поговорка: родителей не выбирают. Можно относится к мужу, как к ребенку, и к жене, как к ребенку, но ИМХО это неверно. Любить со всеми недостатками и достоинствами можно, но позволить сесть себе на голову и топтатся там, неполезно для другого же супруга, и глупо.
Diamondик
QUOTE (Кто я? Где я? @ 16.07.2008 - время: 03:27)
QUOTE (Diamondик @ 15.07.2008 - время: 20:22)
Какое коварство??? Самозащита! Наглецов и лжецов надо ставить на место, чтобы уважали!
Самозащита? Опраметчиво... а если бы он был игрок? актёр... и продолжал бы блефавать, не имея не то, что "флеша", а даже "пары двоек"... Что тогда? А возможно у него действительно были чувства...
Чувства, несомненно, были... в области пониже пояса! ...кто бы спорил! "Игрок" до возвращения мужа явно не доиграл бы, сдулся, нервишки бы сдали.
А вообще мой пост, признаюсь честно, - не плод моей богатой фантазии, а воспоминание из жизни моей любимой бабушки. История анекдотичная. Было у них с дедом новоселье, и пришел к ним в числе прочих один знакомый. Когда все разъехались по домам, этот самый товарищ остался. Дед пошел спать (на второй этаж )))), а бабушка была вынуждена сидеть за столом с гостем... она у нас вообще не пила, потому и отправила деда спать, а сама осталась. "Товарищ" начал петь песни о любви неземной... а бабушка (она у меня шутница та еще была) - хватает его за плечо и говорит ему: "А пошли наверх и все расскажем моему Ивану! И ты на мне потом женишься, а изменять я не могу!!!" Мужик побледнел и стушевался. Впоследствии он избегал общения и с бабушкой, и с дедом (видимо, боялся, что бабушка деду все рассказала).