Рыжая Мышь | ||||||
![]() ![]() ![]() |
||||||
oleg77 | ||||||
Только делает это в первый раз почему-то кто-то один. вот оба виноваты, а изменяет чаще всего кто-то один.. |
||||||
smm | ||||||
А не может быть такого, что этого "одного" другой довел до состояния при котором "налево" захотелось? И кто тогда виноват - кто пошел, кто довел или оба? |
||||||
_guess_ | ||||||
В Одессе говорят-"это две большие разницы"..и кто говорит про пожар?..я про костер, только зола-то не нужна, как оказалось.. Мышка!прочитай два поста выше..имелось ввиду, что человек "сгорел". он жил, писал как горел..а если б был размеренным,без эмоций-не писал бы так и не умер бы..трагически..(по крайней мере так, как это случилось) и, как следствие, ничего бы мы о нем не знали.. |
||||||
oleg77 | ||||||
Хорошо, вот представляю я себя на месте этого человека, которого разлюбили... Пришел вечером с работы... поужинали...поговорили... планы какие-то обсудили.... легли спать....а утром -БАЦ!!! Извини парниша...кончилася любовь...и где мой чемодан??.... поеду я к маме...чегой-то ты за ночь испортился... протух наверное.... Так ??? |
||||||
smm | ||||||
Я слышал оба варианта, и даже оба - в Одессе. Но - неважно. А зола - неизбежный продукт "работы" костра. Если оба это понимают - все нормально, если кто-то - нет, ну что ж, его только (как маленького и несмышленого) пожалеть можно... |
||||||
oleg77 | ||||||
Я лично уверен что за любые свои действия должен всегда отвечать тот кто их делает... |
||||||
smm | ||||||
В том числе и за доведение другого "до ручки" |
||||||
черный пес | ||||||
а если человеа вдруг стало до ручки доводить что жена ему не девочкай досталась??имеет право налево? |
||||||
smm | ||||||
Это все надо обсуждать ДО свадьбы, если для кого-то это значение имеет. Для меня вот- ни малейшего, скорее наоборот, учитывая в каком моем возрасте у меня это все происходило, и сколько лет было "моим" дамам - я бы повесился, если бы в ее возрасте она еще "девочкой" была. Но если для кого-то это критично - все это обсуждается ДО свадьбы, и в таком случае надо вежливо разбежаться ДО, а не искать отмазок на ПОСЛЕ... |
||||||
Яли | ||||||
право на лево кто имеет? он? или она? мы просто исходим из предположения, что после свадьбы ни человек не меняется, ни наше представление о нем. А если последнее меняется, то ты сам инфантильный лох, раз не разглядел раньше. Это сообщение отредактировал Яли - 25-01-2008 - 18:14 |
||||||
Kirsten | ||||||
Яли, право на лево это не предмет обсуждения данной темы. Тут разговор идет о том, что вот только что Олег сказал. Жили-жили, не тужили, и вдруг одному из них пригрезилось, что его любовь улетучилась. И тут же сей честный человек (не важно, мужчина или женщина) спешит этой радостной вестью поделиться с Меня вообще удивляет такое вот недержание... речи. Эмоция проскочила - бегом поделиться с Теперь буду писать в конце - ИМХО. И я в нем, ИМХе этом, уверена на все сто... Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-01-2008 - 19:14 |
||||||
smm | ||||||
Кирс, инфантильность тут есть. Но ведь редко бывает, чтобы разлюбил "просто так" (хотя черт его знает, мне, как никогда не любившему, об этом судить трудно). Обычно - есть какие-то причины. Может - покопать повнимательнее? |
||||||
Яли | ||||||
ок, про измены, меж прочим, не я начала Кирс, я уже говорила, что я не верю, что нормальный взрослый человек возьмет с бухты-барахты и ляпнет это партнеру. Всё: утром проснулась - не люблю и собираю чемоданы. Сначала будет в себе носить, пытаться что-то изменить и только если это по прошествии какого-то времени не получится, либо поймет, что может жить и так, либо поделится этим с партнером. И не чтобы сделать больно или чтоб его по головке погладили, а чтобы тот ситуацию оценил и со своей стороны постарался что-то исправить. Ну а если не получится, отпустил. Ты вроде сама говорила, что эта девушка через год ушла. Это сообщение отредактировал Яли - 25-01-2008 - 19:34 |
||||||
Kirsten | ||||||
Причины? Ну так и разберись с причинами. Процесс ухода любви - эндогенный. Это как-то теперь уже и не опровергает никто. Гормональный фон поменялся, химический состав организма другой стал - вот тебе и нет ощущения восторга и нежности. Ты антидепрессант выпей - через пару дней такую любовь к человечеству почувствуешь. Соответственно есть вещества - депрессанты, ты даже не поймешь, отчего мир таким мерзким стал... а всего-то 2мг этой гадости. Это в качестве примера привожу, а то сейчас опять скажут, что я цинична и в любовь не верю. Напротив, верю именно в любовь, сознательную и настоящую, а не в минутный гормональный порыв, который многие за любовь принимают. Так и любовь - она твоя. Надо это осознавать. И самой иметь силы разбираться в себе. Не вешать своих собак на других. В конце каждого поста вешать надпись, что это ИМХО? Или как? Roxy? |
||||||
_guess_ | ||||||
Проблема в том, что любовь к партнеру быть не может..к партнеру-расчет..любовь-к близкому человеку.. а если в браке-исключительно партнеры...эх..не нравится мне это слово..между партнерами не может быть любви, поэтому и говорить, что она пропала бессмысленно.. |
||||||
smm | ||||||
Золотые слова. Только само партнерство от того, что слово "любовь"в нем не используется (или используется крайне мало) - хуже не становится...))) Недаром же поговорка есть: "лучшие браки - по расчету! Лишь бы расчет был хорошим". А для меня, как математика по образованию, это вообще - практически аксиома.. Это сообщение отредактировал smm - 25-01-2008 - 19:03 |
||||||
Kirsten | ||||||
Да хоть горшком назови, только к в печку не ставь. Я партнером назвала потому, что в этой ситуации может быть как мужчина, так и женщина. Если тебе больше нравится "близкий человек", то пусть будет "вываливание своего дерьма на близкого человека". Так даже еще лучше звучит.
А это уже вербальная эквилибристика.
|
||||||
_guess_ | ||||||
А я не спорю,что по расчету..согласна..только мы ж про чувства говорим..про любовь..и уж если она БЫЛА, то она не между партнерами была, а между людьми(близкими скажем)..партнеры-это по работе..ну может сексуальные партнеры..но партнеры по семье?тогда любви там и не было никогда, соответственно и уйти она не могла..речевой оборот просто не очень.. Это не эквилибристика..это логика..в семье-не партнеры..я мысль поняла твою, просто словосочетание партнерская любовь..не сочетается, по-моему Это сообщение отредактировал _guess_ - 25-01-2008 - 19:17 |
||||||
Kirsten | ||||||
Исправила, там в посте партнера на "близкого человека", Гесс. Теперь лучше стало? Тебе так понятнее мысль? |
||||||
Яли | ||||||
для тех, кому гормоны любовного безумия не нужны - партнерство действительно лучше | ||||||
Kirsten | ||||||
От пафосных слов сущность паскудства не меняется, Гесс. Хоть партнеру вывалить, хоть близкому человеку.. ему все равно хреново будет. Или если называть партнером - это будет индульгенцией? Типа, могу ему все что угодно делать, он не близкий человек? Не хило... |
||||||
smm | ||||||
Партнерская любовь - возможно и нет,а вот партнерская семья -еще как. По личному опыту знаю, ибо именно так и живу...)))) |
||||||
_guess_ | ||||||
Кирстен!Да не надо былоименно для меня так старатся..мож у всех партнеры и я одна такая, у кого муж-близкий....я не знаю..для меня это корявенько звучит..муж-партнер..он партнер, если у нас бизнесс общий.. Насколько я понимаю, к партнеру нет чувства любви..и партнеру(если он изначально им и был) побоку вся это любовь..у него цели другие.. Это сообщение отредактировал _guess_ - 25-01-2008 - 19:26 |
||||||
Kirsten | ||||||
Ты подумай, что ты сказала - предположим шарахнуло гормональный фон, ощущение любви (то есть любовного восторга и нежности) исчезло и тут же твой любимый человек стал партнером? Так что ли? Тогда тем более, он-то в чем виноват? Или скажем так - ну гормоны скакнули, но голова-то на месте осталась, можно подумать и осознать, что происходит? |
||||||
Kirsten | ||||||
Не, ну почему же... ты логично заметила, я оперативно исправила. Теперь мысль стала более конкретной и понятной. "Не валить своё дерьмо на близкого человека". |
||||||
_guess_ | ||||||
Ну так понятно, что тема про любовь..или про ее отсутствие..только наличие или отсутствие любви-это дело двоих, потому что так или иначе отражается на двоих.. Отсутствие любви(или кажущееся отсутствие)-это дерьмо?Какие же сволочи те, что не отвечают на чувства..ужас просто..а как стакими бессовестными можно продолжать жить? |
||||||
Яли | ||||||
Кирс, я имела в виду изначально лучше, как для smm. Такой человек может выбрать "партнера" по расчету и брак вполне возможно будет удачным. Лично меня термин партнер не смущает как Гэсс. Ну пусть будет супруг или близкий человек, если вам так больше нравится. Свое мнение, что сделает нормальный человек, если у него скакнут гормоны, я уже высказала несколькими постами выше. Выливание ,как ты выражаешься дерьма на близкого человека, сюда тоже входит. Это сообщение отредактировал Яли - 25-01-2008 - 19:35 |
||||||
Шахматный Король | ||||||
Гм. Просто в реальной жизни редко бывает, чтобы у обоих была любовь. Или у обоих расчет. Обычно у одного любовь - у другого расчет. В том числе и на эту любовь. Это неплохо на самом деле, пока любовь есть. А вот когда она кончится - это да, тогда расходиться только. И далеко не всегда те, кто уходят, "потому что любви нет", уходят, потому что их любви нет. Очень часто бывает, что любовь партнера (или назовите как хотите) закончилась. А они то на нее рассчитывали. Без нее - нет смысла просто им в этом браке, невыгодный он им, не отвечает их расчетам. Вот и уходят. Такое мое мнение. |
||||||
Kirsten | ||||||
Неет. Вот тут не надо сравнивать зеленое с длинным. Не отвечать на любовь это одно, а жить в любви, и уже из этого состояния вываливать... это совсем другое. Твой близкий человек уверен в твоей любви. Уже уверен. Он тоже, кстати сказать, считает тебя близким человеком. А тут этот близкий человек, с которым у него душа нараспашку, и который, он знает точно, его очень любит - вдруг этот близкий человек преподносит ему такой подарок. Так что не в тему тут фраза про то, что не грех не отвечать на любовь. Это из другой темы, Гесс. Это тут оффтоп. |
||||||
Kirsten | ||||||
Изначально - вопросов нет. Тут все ясно. В теме же разговор идет о другом. Есть два близких человека, как Гесс, назвала. Они уже близкие. Они уже друг другу доверяют. Он доверяет ей. Она ему. И тут у нее (предположим, что у нее) шарахнуло гормональный фон. И любовь (эмоция восторга и нежности) пропала. Включить же голову не получается. Потому как инфантильность. И человек этот живет только импульсами. Ну как ребенок маленький. Очень маленький. Потому что ребенок лет пяти уже понимает, что если он маме что-то нехорошее скажет, то маме будет больно, и он сдерживается и не говорит... А тут близкий человек идет к своему такому же близкому человеку и ... дальше уже повторено сто раз, что он делает... |
||||||
Яли | ||||||
Кирс, тогда пусть договариваются заранее. А то как с верностью получается, никто не обещает, но вроде все должны. Так и с браком, сейчас по умолчанию считается, что человек может брак расторгнуть, если разлюбит. Не устраивает тебя - договаривайся о другом. | ||||||
_guess_ | ||||||
Это тоже самое, что обижатся на другого человека, что он не оправдал ТВОИ надежды..то есть наделся, что жена останется стройной газелью или будет встречать тебя каждый день в чулках, а, она..зараза..поправилась и в джинсах ходит.. решил, что тебя должны любить(кстати,никто ничего никому не должен, особенно в чувствах), может даже и говорила, что любит, ты расчитал, понадеялся, что любит, а она не оправдала надежд..(Шахматный король ![]() И кто сказал, что она вообще была до брака, эта любовь?ладно, кто встречался пару-тройку лет ДО..а кто через два месяца замуж вышел или женился..ну думали, что есть любовь, наверное, даже говорили друг другу ..оказалось-нет..разве так не бывает? |
||||||
Nikion | ||||||
Вот помню, в одной теме всплыл вопрос о том, может ли мужчина заново захотеть женщину, на которую у него уже не стоит. И тогда вроде многие высказались за то, что навряд ли. Представим, что муж, скажем, разлюбил жену, и у него больше не стоит на нее. Тоже нельзя разойтись? |
||||||
SeekYou | ||||||
Честно говоря в умелых женских руках стоит любой член) Я конечно все понимаю, у каждого свои тараканы в голове, но мне 37 и на женщин у меня стоит не от любви, а от желания) |