Террор любви. Жестокая тема

Вероятно, потому как видимо по умолчанию другой более велик, чем ты, и пожертвовать всем, чем угодно, загубив свою жизнь гораздо правильнее, чем пытаться как-то думать о себе.

И будешь ты называться не гадким словом "эгоист", а будешь с гордо поднятой головой и страдальческим выражением лица "великомученницей за любовь"

Выглядит красиво, кто бы спорил.

Вы меня не верно поняли. Мне Ваше мнение, как и мнение любого другого форумчанина, очень интересно. Иначе бы меня здесь не было!
Просто в Ваших словах присутствуют такие нотки...как бы выразиться точнее...как-будто Вы чересчур уверены в своём мнении...будто Ваше мнение есть единственно верное...
Извините, возможно, мне это просто показалось!

Яли, просто я не понимаю фразы "не могу любить". Правильнее "не хочу любить". Нельзя мир на черно-белые цвета разложить, истина она где-то по срединке...

И еще аспект. Когда ты вкладываешь в человека, в отношения, в совместную жизнь, это становится настолько родным, настолько своим, настолько тобой, что не получится вот так проснуться и понять, что тебе ничего этого не надо. То есть в моем понимании, так чтоб ничего не осталось от любви, это надо долго и упорно все разрушать. Либо второй вариант - ничего и не было.

И еще... Эмоции, чувства - странная субстанция. Сегодня мне плохо, и я не ощущаю любви ни к себе, ни к людям, ни к мужу. Завтра выглянет солнышко, я высплюсь, сексом ночью займусь с мужем, и вот завтра с утра наверняка будут крылья за спиной и любовь фонтаном вокруг меня. Понимаешь о чем я?

Этим обычно успокаивается тот, кто действительно виноват. И часто убеждает в этом жертву.

Попробуйте читать правильные книги, смотреть правильные фильмы, думать, чувствовать и учиться брать ответсвенность за собственную жизнь. Авось и получится научиться любить.

Так и хочется сказать: и будешь называться ты не эгоист, а мазохист

Я абсолютно уверена в том, что говорю. Даже не сомневайся в этом.

Или садист..нельзя ж притворятся, что любишь и любящий все равно поймет, что из жалости..вот весело ему будет..зато ты весь в шоколаде..рядом.. только человеку рядом больно..может лучше дать шанс построить жизнь заново и быть рядом с ЛЮБЯЩИМ человеком?

Т.е. управлять чувствами все равно не получается? Я не думаю, что ты хочешь испытывать это состояние. А если ты знаешь, каким образом из него выходить (секс, спорт, работа, прогулки и тп), то это хорошо, но имхо это не управлять.

Это сообщение отредактировал Яли - 18-01-2008 - 13:45

Знаете, я выросла на русской классике, Пушкине, Толстом, Тургеневе... Может, сейчас это и не считается правильной литературой. Но именно эти классики расценивали любовь - как яркий свет, как вспышку огня, которая резко вспыхивает и потом потихоньку гаснет... Как чувство! Ни в одной из книг не прочитала, что кто-то "научился" любить. А если и было такое где-то написано, то скорее, как отрицательный пример.

Не заморачивайся.
Я вообще не знаю теперь что такое любовь и слова "Я люблю тебя" последние пару лет употребляю очень редко, в основном после секса или когда приласкиваюсь к мужу
Более того, я не знаю, "какие чувства НУЖНО" испытывать.
Только дело не в этом... Совсем не в этом...
А в том, что мне важен человек, с которым я живу, мне важны его мечты, его успехи, его достижения, его комфорт, удовлетворение его потребностей, его наслаждение... Я взяла на себя ответсвенность за это все. Я делаю, чтоб все это было в лучшем виде. Делаю, получая от этого всего удовольствие, весело и легко. Люблю ли я его... не знаю... Но нам хорошо вместе - это факт. И домой хочется, и ночи ждеться.
Всегда ли это все получается само собой? Нет не всегда. Иногда "выезжаю" именно на ответственности, на тех обязательствах, которые на себя взяла.
Примерно так.

Не доходит. Честно.
Вот растет цветок у меня. Поливать его нужно. Подойду, посмотрю - земля еще влажная, значит нужно вечером рполить, а то и вообще завтра.
И вот растет любовь. Как вы где-то писали, что ночью еще он так очаровательно посапывает, а на утро уже хрюкает скотина этакая. Когда ее поливать, эту хрупкую субстанцию? Если засыпая, я вижу, что земля-то еще влажная...((

А ведь боль контролировать можно научиться. Я уже ни раз приводила пример с йогами, которые ходят по горящим углям, и у них даже кожа не краснеет. Разве они не контролируют боль и физиологические возможности организма?

А ты хочешь всю жизнь прожить при ясном солнышке? Та не бывает. Даже в природе бывает все и солнышко, и мороз, и бури...

А что такое тогда управлять?
Одно из определений:
"управление - сознательное, целенаправленное воздействие на систему в целом или ее отдельные элементы на основе использования присущих системе объективных закономерностей и тенденций"
Остальные где-то рядом.

Над своей душой работать надо. Душу свою выращивать надо. И тогда и любовь приживется в ней. Любовь, она только в хороших условиях обитает.

Влажная, говоришь... Значит, плесень завелась, а ты не заметила...

Получится! Еще как! Вот вроде лицо то же, голос, интонации - а фьють - уже и не родные. Вроде все то - но совсем не то. И грустно. За свои вложения, млин. Что аж самой противно становится, от себя в том числе. И ностальгия мучает, воспоминания, о том что БЫЛО, и в воспоминаних вот оно, вот это лицо, которое теперь - ЧУЖОЕ.

Ай, Яли, ты что, так мы придем к тому, что персонажи наши сложны и многомерны. И к тому, что тому, кто уходит, может быть сложнее. И к тому, что остаться всегда проше и требует меньшего мужества...

Неа, тут все уже разложено. Пиеса, так сказать, в один акт, хреческая.

Она - гадкая, плахая, не умеющая испытывать чувств, инфантильная, наверняка в короткой юбке и с вульгарным макияжем.

Он - натура тонкая, страдающая, умеющая испытывать всю гамму эмоций. Все действие ходит в белом костюме. Красив, совершенен, вероятно не пукает и не ковыряет в носу. Никогда.

Хор - грозно показывает пальцем на Она и говорит "Позор!"

А любовь сознательна? То есть мы выбираем подходящего по критериям субъекта и сознательно в него влюбляемся, потом(опять же рационально) любим..Это рациональный расчет, а не любовь...хотя в браке, это наверное, лучше..по крайней мере ясно, что не пройдет(если расчет, конечно, правильный)

Мышуль, повтори тут еще раз свой гениальный пост про то, что такое любовь из соседней темы... Тут он как раз будет.

А что изменится от того, что ты просчитала? Так и будешь себя дурочкой считать если вдруг расчет неверным оказался... Это не биржа..

А вот это откуда выводы???
И уйти бывает легче некуда.
Да и остаться - еще какой труд.

Как контролировать боль я примерно понимаю. Ну даже не примерно. Что с любовью, которая улетучиться норовит - не понимаю. И вообще уже не понимаю, что же это такое - любовь.
"видишь грозные стены - это тоже любовь. Войди, душа, это твой новый храм"(с) не помню откуда.

Ты не правильно читаешь определение.
Действие - сознательное и целеноправленное.

ну, во-первых, не будем сбиваться на "бывает", "иногда" и проч.

Теме уже задан тон, и даже женщины "ягодки опять" должны рассуждать как предпубертатные подростки - это черное, это белое. Этот прав, это виноват. Всегда.

Теперь по теме.
Оставаясь, ты знаешь, где, как и с кем ты остаешься. Ты знаешь, что от него ждать, ты знаешь, как на это реагировать. Да, это может быть болото, в нем может быть с водой пополам, пардон, дерьмо намешано. Но оно - известно.

Утрировано, дабы соответствовать общему тону, возьму гипотетический пример. Муж пьет и в пьяном виде буйствует. Да, жене тяжело, но она знает, что, скажем, пьет он только по два дня и на третий он будет в норме. Она знает, что если его тихо заговорить и уложить, но буйства не будет. Она знает, как сделать так, чтобы было нормально.

А вот уходя, ты в 100% случаев уходишь в неизвестность. Ты не знаешь, лучше тебе нам будет или хуже, но однозначно, надо будет снова привыкать, подстраиваться, узнавать и устанавливать новые правила.

Я думала человеку комфортнее там, где лучше. Неа, человеку комфортнее там, где привычнее. Спринтеру комфортнее бегать каждое утро, толстому комфортно наедаться на ночь.

Я сама это ощутила. Я думала, что меня раздражает вечный цейкнот моей жизни и звук будильника. И вот она - президентская неделя отдыха. И я прямо заболела, и была счастлива утром во вторник услышать пиликанье будильника.

Ну грань - это уже только твой выбор.
Уйти или остаться - это выбор, это отвественность.
Я не вижу ничего страшного в том, что уходят. Я лишь о том, что прежде чем уйти можно много чего сделать... а ведь не делают...

Ну все это субъективный взгляд со стороны. Кто и что сделал, кто и что, кому сказал, может передаваться, как испорченный телефон...
Так что, вряд ли вы обладаете полной информацией.

Управление любовью-сознательное и целенаправленное действие..Любовь управляема?Можно полюбить и разлюбить по желанию, руководствуясь тем сознательным и целенаправленным?

Сама эта тема.. Даже нет, идея искуственного сохранения любви, чем-то плесневелым и неживым отдает...
Наверное, можно совершенствовать душу... Способности к всепрощению развивать... К всепониманию... И читать каждый день мантры "я люблю я люблю". Наверное, подействует. Только уже не человек получится, а зомби что ли...