| QUOTE (ледиМел @ 06.12.2007 - время: 13:55) | ||
там кто-то исправляется?  что-то осознать и понять моно самому и изнутри, а СИЗО как можно в воспитательных целях использовать? |
Обалдеть!Так давайте выпустим всех сразу, они ж раскаялись..была на практике в СИЗО...да там практически ангелы сидят..все в Бога верят..после двух убийств..да..они внутри раскаялись, по крайней мере так говорят..давайте выпустим..места заключения преследуют цель воспитательную наряду с целью наказать, а не вместо нее..За каждый поступок отвечать надо..ему просто с рук легко сошло все..тоже мне, герой нашего времени..
| QUOTE (doctorlama @ 06.12.2007 - время: 14:03) | ||
сколько гуманизма................ не желай другим, того, чего себе не пожелаешь.... |
А не надо морды бить..тогда и отвечать не надо будет..
| QUOTE (_guess_ @ 06.12.2007 - время: 14:34) | ||||
А не надо морды бить..тогда и отвечать не надо будет.. |
Может не стоит людей доводить то состояния аффекта и ни кто ни кому не будет бить морду.......
Со смягчающими обстоятельствами, состоянием аффекта или его отсуствием и т.д. будет разбираться суд.
Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 06-12-2007 - 16:15
| QUOTE (_guess_ @ 06.12.2007 - время: 14:32) | ||||
Обалдеть!Так давайте выпустим всех сразу, они ж раскаялись..была на практике в СИЗО...да там практически ангелы сидят..все в Бога верят..после двух убийств..да..они внутри раскаялись, по крайней мере так говорят..давайте выпустим..места заключения преследуют цель воспитательную наряду с целью наказать, а не вместо нее..За каждый поступок отвечать надо..ему просто с рук легко сошло все..тоже мне, герой нашего времени.. |
Жалко, что только "на практике", после того как там побываешь понастоящему трижды подумаешь, прежде чем кому такое пожелаешь..........
| QUOTE (doctorlama @ 06.12.2007 - время: 15:16) | ||||||
Жалко, что только "на практике", после того как там побываешь понастоящему трижды подумаешь, прежде чем кому такое пожелаешь.......... |
Искренне желаю вам не попасть под рук такому..наверное, по-другому бы рассуждали..или мож пожалеть его еще?конечно, надо было этого Диму вообще прирезать по-тихому, а мы вместе похлопаем в ладоши и скажем-молодец!Наказал обидчика..Откойте УК-это объективная сторона преступления..вы пытаетесь доказать, что он ПРАВ?Я не желаю попадать невиновным..он сам признал вину-вперед..
| QUOTE (_guess_ @ 06.12.2007 - время: 15:35) |
| Искренне желаю вам не попасть под рук такому..наверное, по-другому бы рассуждали..или мож пожалеть его еще?конечно, надо было этого Диму вообще прирезать по-тихому, а мы вместе похлопаем в ладоши и скажем-молодец!Наказал обидчика..Откойте УК-это объективная сторона преступления..вы пытаетесь доказать, что он ПРАВ?Я не желаю попадать невиновным..он сам признал вину-вперед.. |
Если Вы не обратили внимание, то топикастера ни кто толком не оправдывает, но не стоит и девушку идиализировать как и её бойфренда..........
| QUOTE (ледиМел @ 06.12.2007 - время: 13:17) | ||
про то что писали ДО видела, не видела ЧТО именно не понравилось в моем посте.. И ЁПРСТ, ЧИТАЙТЕ что я пишу!!! _guess_,Буковски, я НЕ говорю что он правильно сделал!!! Я говорю, что его осуждать НЕ ИМЕЮТ права те, кто хоть РАЗ бил сам другого  И говорю, что поступок его ясен и на поверхности лежит, в отличии от многих местей, которые тянутся долго, а заканчиваются еще хуже..И почему он отморозок?? Все уже забыли, что автор раскаивается? Считает что надо было иначе поступить? Зачем мы тогда людей в тюрьма держим, их сразу надо расстреливать, а не отправлять в места лишения свободы, ради якобы "исправления" |
А причем здесь имеет право осуждать- не имеет права осуждать??
Автор вынес тему, рассчитывая на обсуждение. Мы и обсуждаем. Кто то осуждает, кто то нет. Ваше мнение - что мол, молодец, сделал как учили, по крайней мере неприятно удивило. Потому и влепил "-". Драться - случалось, даже пару лет назад был инициатором драки. А вот бросаться на людей, которые не ухом не рылом не в курсе, в стиле "Ты Дима? п...ей заказывали - получайте!" никогда.
Вспылил! И я вспыльчивая, это не значит, что я возьму автомат и всех моих недругов перестреляю!!!
PS А я была за легализацию свободного ношения оружия. Мнение поменяла.
,думаю зря вы так с парнем,не причем он тут....это все дело в девушке.....Вам надо было посмотреть ее реакцию когда он бы пришел к ней и вы бы внезапно появились,вот бы и застукали.....Хех...было бы интереснее
Вопрос свободна девушка или у нее есть парень для Димы вообще не важен. Раз зовут, значит тот парень, не очень-то и парень. Да даже если и есть, он-то этому парню ничем не обязан и ничего плохого не сделал. Раз парень не мог удержать девушку, то место будет занято другим.
Это сообщение отредактировал чипа - 07-12-2007 - 10:08
| QUOTE |
| Я говорю, что его осуждать НЕ ИМЕЮТ права те, кто хоть РАЗ бил сам другого |
А это ещё почему? По - вашему если судить, так это милиция не имеет права осуждать преступников только потому что и те и те убивали. По-моему бред, извините. Да, и я дрался. Но я был на месте того Димы, за исключением того что тогда Я парнише голову разбил. А парниша тот агрессором был, пока не отхватил. Да уж, совсем одинаковая ситуация! И здесь никто не лецимерит. Многие дрались, дерутся и по сей день. И в этом нет ничего плохого. Главное не инструмент, а то что им делают. Ножом вот можно картошку резать, а можно кого-то... Неужели разницу не видите???
А драки ни разу не безсмысленные. Есть ещё такие драки в которых спасается жизнь, я лично знаю ребят для которых драка была последним что они видели в жизни... Ошибочный стереотип что бой это развлечение мужиков, чтобы бабам нравилось (поэтому бесят дамы любящие мордовороты, прынцессы, мля). Только так говорят те кто не видел как успешно душат человека голыми руками и как пускают кровь. А это видеть полезно. С одной стороны психика страдает, но с другой стороны появляется взрослое отношение к понятию ДРАКА. А настоящие мастера боевых искусств вообще в шоке от боёв - они их пытаются избежать любыми правдами и неправдами потому что знают наверняка что смерть любит наюлдать за мордоворотами, она рядышком и нифига не романтичная.
| QUOTE |
| Если парень бы не знал что я есть или она мне сказала что появлися у ней парень и она его любит или хотябы хочет быть с ним , а не со мной я бы проглотил обиды сердцу не прикажеш! |
Дружище, посмотри на ситуёвину с другой колокольни. Кто ты этому Диме? Кум? Брат? Ты ему что-то хорошее сделал? Он тебе что-то должен? Нахрена ты ему нужен? Тебя что, сильно интересует есть ли у девушки парень? Есть - пропадёт! Патологическая любовь и уважение к парням девушек по меньшей мере странно.
Это сообщение отредактировал Dimonith - 07-12-2007 - 13:05
| QUOTE (padlec75 @ 04.12.2007 - время: 01:00) | ||
Полностью соласен. А кулаки, не решение проблеммы. Ведь мог и сам огрести... |
Не мог, у него было преимущество. Из под тишка, зараняя оценив по фото, и своя подготовленность. Пока тот соображал, его начали бить. Все очень просто. Вот это мужик!!! И им надо гордится, как некоторые высказывались тут?????? Нуну.......... Желаю вам агрести того же, что б лучше доходило.
А девушка позвала(если звала) то сделала это считая себя свободной. И а он позвал, считая что он победит. Только если собирался уйти по тихому как договаривались, чего ж не ушел? Она не сказала как договаривались??? Ну тебе скажешь, боксер, она поберегла свой нос и зубы.... Видимо поводов уже было достаточно. Потаму нам и боятся говорить, боясь таких бойфрендов, которые убьют....
Это сообщение отредактировал Boltik69 - 07-12-2007 - 16:11
| QUOTE (dmatr @ 06.12.2007 - время: 14:00) |
| Слушайте, вы конечно будете меня пинать, но вот вы все такие умные ,оскорбляете парня, говоря что он маргинал , тупо набил морду и всё такое ... Но неужели у всех такая жизнь гладкая и никто на его месте себя не ощущал? Неужели тудно понять, что люди разного темперамента бывают, и что если один может успокоится и рассудительно поступить в даннной ситуации, то другой просто не в состоянии контролировать свои эмоции когда его предают и забирают самое ценное... Говорить в спокойном состоянии о человечности и тд легко, а вот я посмотрел бы как вы запели окажись в такой ситуаци... |
Хм, а с чего вы взяли что это было его САМОЕ ЦЕННОЕ. Судя по ее поведению у нее таких ценных было как миниму 2:)
| QUOTE (Zloy6667 @ 05.12.2007 - время: 21:23) |
| во всяком случае он даже не смутился в довесок фотка пениса и шуточки про то как хороше провели время Но тут был случай когда тысяча слов весят в сотни раз меньше чем крепкий кулак. И я знал что как не крути правда на моей строне я шел не драться с ним я шел его жестко пи*дить. |
Ну вот вам и ответ. Ему просто пенис парня не понравился, а вы все УК, аффект. Будешь в аффекте когда там такоооооой пенис.... вот что может случится, если вы на чужие пенисы будете засматриваться:)
:):):)))))))))))))))))))))))) Это сообщение отредактировал Boltik69 - 07-12-2007 - 16:12
Буковски, да Вы сами выходит попадаете под статью УК, Вам в СИЗО, а не минусы ставить...это мы уже выяснили.
quess, чтобы Вы знали, убийцы СИДЯТ, на зоне, а не в СИЗО
Dimonith, Вы ОЧЕНЬ сильно удивитесь, но тем миллиционерам, которые в людей стреляют и НЕ ПОЗВОЛЯЮ СУДИТЬ...Судит-судья, миллиционер только информацию собирает и даже следователь не судит, а только "дело шьет"... А вот СУДЬИ не убивают людей и потому (в то числе) имеют право СУДИТЬ
Ну хоть сознались наконец, но я продолжаю считать, что люди, сами не раз участвующие в драках и даже их затевающие не могут так ЯРОСТНО кричать - оооооййййй, в тюрьму его
да, парень также не прав как и вы, когда в драках участвовали, любой сор можно решить без кулаков, но почему-то у нас происходят митинги переходящие в погромы, войны и прочее и прочее..он вынес свой урок, считаем что "отсидел" и как там формулировочка была? "одумался"?
| QUOTE (ледиМел @ 07.12.2007 - время: 19:06) |
| quess, чтобы Вы знали, убийцы СИДЯТ, на зоне, а не в СИЗО |
Мел!Во время проведения дознания (до 3-х месяцев, а то и больше ) в СИЗО сидят все, а в тюрьму идут отбывать назначеный судом срок наказания..это уголовный процесс, это не я придумала..а в СИЗО сидят ВСЕ до вынесения решения судом
| QUOTE (ледиМел @ 07.12.2007 - время: 19:06) |
| но тем миллиционерам, которые в людей стреляют и НЕ ПОЗВОЛЯЮ СУДИТЬ... |
Ваше позволение никому не нужно, к счастью..Вы не сталкивались просто с самообороной и дай Бог, что б не столкнулись..Конечно, судьи не исполняют приговоры, тем более смертной казни у нас нет, чтоб убивать..но они назначают сроки..не валите все в кучу...описанное в топике подпадает под статью УК и ничем вы это не оправдаете..этот "мужской" поступок заслуживает до 4-х лет лишения свободы или исправ.работы до 2-х если повезет..и в суде, если дойдет туда, всем будет глубоко.... что его девушка назначила встречу МЧ, а нашему герою ЭТО не понравилось...смотрите правде в глаза..Это СЛАБОСТЬ, а не мужской поступок, более того, это преступление и ни один адвокат не докажет даже аффекта(он шел на встречу и уже знал, что будет бить..ведь спросил при встрече только имя и ничего больше- это не аффект!!!!!это умысел..ну не буду в дебри углублятся и в разницу между умыслом и аффектом)
Это сообщение отредактировал _guess_ - 07-12-2007 - 20:32
| QUOTE (Dimonith @ 04.12.2007 - время: 10:55) |
| Moth, ну так надо стремиться к объективности потому что чисто субъективное мнение не может быть верным в силу своей однобокости. .[/QUOTE] |
Не, не надо, т.к. наши мнения всегда субъективны. по-другому просто не может быть, т.к. мы все отдельные индивидуумы. Ну это как призывать мать сына, встать на сторону невестки и наоборот. Часто вы слышали о таком? Не спорю, бывает, но достаточно редко. Я вот еще раз напишу, может быть моя точка зрения будет ясна: я не оправдываю поступок автора, мне понравилось то, что по прошествии времени он понял, что поступил неправильно. Не все учатся на чужиш ошибках, некоторые на своих.
| QUOTE (Zloy6667 @ 02.12.2007 - время: 14:50) |
| одно слово "сволочь" и всё |
действительно
| QUOTE |
| На счёт измен пообещали друг другу чесно сказать если что то произойдёт что бы просто с миром разойтитсь. |
Ты даже не дал человеку шанса рассказать честно об измене - не говоря уже о том, чтобы эту измену совершить.
Информация, которой не владеешь - не может тебе повредить. (с)
Ты только что почувствовал это на своей шкуре - не лез бы в чужое, не было бы этого треда...отелло, йо
Аффтар не знал что Ж иногда уходят к другим? Не догадывался что с другим они занимаются сексом? Не предпологал что ей с другим лучше? Ведь чемто он её зацепил!
Теперь котегоричные(для экономии места), но положительные выводы.
Изменила - значить ДОП(девушка облегчённого поведения). Ты хочешь встречаться с ДОП? Думаю нет. Кому сейчас хуже? Думаю Диме(или как там его), он встречается с ДОП. Ты хочешь пачкаться об друзей ДОП? Бывает что иронично-снисходительная улыбка ранит сильнее удара в лицевую часть головы(морду). Поэтому мордобой излишен, тут ты погорячился. Если ты победил, то разговоров у НИХ только и будет, как эта сволочь моего мальчика покалечила(обильные слёзы). Если проиграл - так этой сволочи и надо(иди ко мне, мой герой)! Единственный плюсовой вариант - призрительное бездействие.
И главное помни!!! Если женщина(мужчина) захочет секса с другим(ой), ты не удержишь. Она(он) это сделает по дороге из булочной, а ты узнаешь последним!!! Делай так, чтобы ей(ему) этого не захотелось!!!
Сучка не захочет, кобель не вскочет!
Автор совершил поступок плохой, больше всего виновата девушка, а избитый Дима виноват меньше всех.
И все говорят, как нужно думать и делать в таких ситуациях...
Ключевое слово - ДУМАТЬ.
Но ведь есть такое дело как эмоции, которых может быть так много, что они захлестывают тебя (что уже называется аффектом). Башню срывает и затуманивается мозг.
Если человек идет на насилие сознательно, и потом не раскаивается - это одно дело. А когда потом думает об этом и понимает что так лучше было не делать - значит просто эмоции пересилили способность думать.
Может некоторые скажут что думать нужно всегда - это легко сказать. У кого-то может это и получается - люди разные, но не у всех. И так как мы не машины, то поэтому такое случается.
По себе знаю. Я человек в целом спокойный, меня трудно вывести из себя. Но бывают ситуации (редко), когда эмоций слишком много.
С опытом наверное таких ситуаций становится у человека меньше и меньше.
Если такое произошло - нужно всё проанализировать и понять. Тогда при повторении уже так не сделаешь.
Не оправдываю никого, просто хотелось показать суть, как она мне видится.
| QUOTE |
| А я бы просто ему написал по асе, что у меня нашли ВИЧ и потом бы наблюдал за ней. Вот от этого кипеша я бы получил полное удовлетворение. |
Да, в этом что-то есть.
Только это уже месть, вещь сознательная.
Чтобы это сделать, нужно подумать, то есть эмоции должны улечься.
| QUOTE (ледиМел @ 07.12.2007 - время: 19:06) |
| Боже, люди, что Вы как дикие.. Буковски, да Вы сами выходит попадаете под статью УК, Вам в СИЗО, а не минусы ставить...это мы уже выяснили. quess, чтобы Вы знали, убийцы СИДЯТ, на зоне, а не в СИЗО Dimonith, Вы ОЧЕНЬ сильно удивитесь, но тем миллиционерам, которые в людей стреляют и НЕ ПОЗВОЛЯЮ СУДИТЬ...Судит-судья, миллиционер только информацию собирает и даже следователь не судит, а только "дело шьет"... А вот СУДЬИ не убивают людей и потому (в то числе) имеют право СУДИТЬ Ну хоть сознались наконец, но я продолжаю считать, что люди, сами не раз участвующие в драках и даже их затевающие не могут так ЯРОСТНО кричать - оооооййййй, в тюрьму его да, парень также не прав как и вы, когда в драках участвовали, любой сор можно решить без кулаков, но почему-то у нас происходят митинги переходящие в погромы, войны и прочее и прочее..он вынес свой урок, считаем что "отсидел" и как там формулировочка была? "одумался"? |
Устал от лжи
. Прежде чем лгать в троцкий-style внимательно читайте посты, и прекращайте свой любимый "глухо-слепой" диалог. Я ни на кого не нападал. Тока защищался ввиду полученных угроз в свой адрес и в адрес близких людей. О чем и писал. АФФТОР - совершил уголоволно-наказуемое деяние: нанес вред здоровью лица (сломанный нос, возможно выбитые зубы) в следствии возникшего неприязненного отношения. Я не призывал сажать аффтора в тюрьму. Процитируйте, если не так 
. Я не верю в такие истории. Возможно, потому что сам оказывался в неприятных ситуациях. О чем и писал. Они прежде всего показывают человеческую слабость автора. А в реальности все происходит по-другому. Желаю Вам никогда не оказываться ни в неприятных ситуациях ни на тюремных нарах. Всего наилучшего 
| QUOTE (robotov @ 10.12.2007 - время: 14:11) |
| Так что получил зпслуженно. |
Тот парень не виноват в том, что девушка автора изменяла автору. Тот парень автору ничего не обещал и ничего не был должен. Автору обещала (вроде бы) его девушка. Вот с ней и надо было разбираться. Хотя правильнее всего было просто молча уйти и не пачкаться.
Аффект, говорите? Аффект бывает, когда любишь человека, чего у автора явно не происходило. Поэтому об аффекте не может быть и речи. Была просто злость на того, парня из-за того, что он посмел нарушить собственность(?) автора. И еще было нежелание автора думать.
Автора извиняет только его раскаяние.
Но на месте того парня, я просто уничтожил бы автора этого топика за такое. Нашел бы его через эту девушку. Убивать бы не стал, но наказал бы жестко. Не считаю возможным прощать подобное.
Хотя, может быть так оно и было...
Так Ваша девушка от Вашего имени назначит свидание и разукрасит ни в чем не виноватого человека ногтями... Вас больше расстроит утрата товарного вида в цнлом малознакомого человека, или возмутит, что ВАШУ почту читали, ВАШЕ имя использовали.
| QUOTE (Zloy6667 @ 02.12.2007 - время: 16:50) |
| На счёт измен пообещали друг другу чесно сказать если что то произойдёт что бы просто с миром разойтитсь...... я думаю убью размажил ему нос , губы и возможно повредил ему зубы так как на косяшках и фалангах пальцев были порезы от зубов. Сбежались какие то пацаны с кваратльной стаянке что то начали обуждать я был бледный и злющий показал Диме на дверь подъезда где живёт Лена и сказл что эта блядь тебя обработает и сорвавшить напился в ту ночь. |
А парень то у нас умеет слово держать!!!
_guess_
| QUOTE (_guess_ @ 07.12.2007 - время: 19:16) |
| Это СЛАБОСТЬ, а не мужской поступок, более того, это преступление и ни один адвокат не докажет даже аффекта(он шел на встречу и уже знал, что будет бить..ведь спросил при встрече только имя и ничего больше- это не аффект!!!!!это умысел..ну не буду в дебри углублятся и в разницу между умыслом и аффектом) |
А я бы углубилась!!! Что там у нас Постановлением Пленума ВС говорится об аффекте???? На сколько помню, нет ничего общего с тем, что тут описано... Как ты написала, тут реально бы умысел... Честно говоря, сейчас лениво капаться и искать, но...
Akey137
| QUOTE (Akey137 @ 14.12.2007 - время: 01:29) | ||
Тот парень не виноват в том, что девушка автора изменяла автору. Тот парень автору ничего не обещал и ничего не был должен. Автору обещала (вроде бы) его девушка. Вот с ней и надо было разбираться. Хотя правильнее всего было просто молча уйти и не пачкаться. |
Так не многие умееют поступать... Характер, эмоциональность, да и просто воспитание не позволяет красиво уйти... это мы тут уже не раз обсуждали... так что.....
Это сообщение отредактировал Дана - 14-12-2007 - 20:44
| QUOTE (svetikgeg @ 14.12.2007 - время: 19:51) |
| в любом случае, я считаю что кулаками никогда личные проблемы не решить... |
Ими можно создать новые...
Просто Вы о нем ничего не знаете, а вот он о Вас мог узнать все. Ваша девушка бы ему и рассказала.....
Жестко получилось!!! Надо было девушку проучить, а не этого парня.
ИМХО.
| QUOTE (Дюбель @ 14.12.2007 - время: 23:51) |
| Автор, а этот Дима потом к Вам не приходил??? Нет? А я попади в такую ситуацию пришел бы. Пришел бы не один, а с друзьями и арматурой. Загрузили бы Вас в багажник моей машины и увезли на 101 км. Ленинградского шоссе, выкину ли бы в лесу..... (фантазия поперла) Просто Вы о нем ничего не знаете, а вот он о Вас мог узнать все. Ваша девушка бы ему и рассказала..... Жестко получилось!!! Надо было девушку проучить, а не этого парня. ИМХО. |
Девушку??? А за что, собственно говоря??? До брака - это все вобще не измена, а поиск. Да и низко это, на женщину руку поднимать....
Вообще кулаки в ход пускать низко... я бы не пачкалась ни об него, ни об нее...
| QUOTE (Дана @ 15.12.2007 - время: 01:05) | ||
Девушку??? А за что, собственно говоря??? До брака - это все вобще не измена, а поиск. Да и низко это, на женщину руку поднимать.... Вообще кулаки в ход пускать низко... я бы не пачкалась ни об него, ни об нее... |
Я же не сказал что ёё бить надо. Это можно сделать намного интереснее. А с этим Димой надо было в бар идти, водки выпить. А там уж бы и разобрались.
Поиски говорите, отлично. Живу с девушкой в квартире, при этом тра..юсь со всеми на право и на лево. Объяснение: я в поисках.... Блеск!!!
С другой стороны - автор облажался довольно серьезно, и СМС-ку свою заслужил, ибо а)влез в чужую частную жизнь, да еще и б) так тупо "засветил" этот нелегальный источник информации. Не утерпел. А надо было получить легальные доказательства. Глядишь, к тому времени и эмоции бы поулеглись, да и разрулили бы ситуацию более мирно. Хреновый из Вас чекист, товарищ Злой