Волкофф | ||||||||||||
Им позитива мало... Знаете, меня жутко поразил один момент в Евангелии. Однажды Христос накормил пятью хлебами и двумя рыбами 4 000 человек. А на следующий день эти же люди говорят: покажи нам чудо! ![]() Какого еще чуда иим надо? Какого Вам надо еще позитива? Если Вы его до сих пор не увидели, может быть, проблема не в нашей Гильдии, а в Вас самих? Или то, что вы изо дня в день приходите сюда, критикуете нас, и из 5 человек стало 20 - это не позитив? Вопреки вашей критике. Вопреки вашей злобе. Вопреки вашей ругани. Вопреки вашей зависти. Люди хотят быть верными. Пусть не всегда понимают, что это значит - но хотят. Они видят всю вашу критику - и хотят еще больше. Продолжайте, друзья мои! Надеюсь, когда-нибудь щитков на Секснароде не будет только у Мураки с Фармазоном... Первый том находится ЗДЕСЬ Это сообщение отредактировал KirKiller - 12-05-2006 - 17:41 |
||||||||||||
dimych | ||||||||||||
им просто не хватает общения в реале..я уже заметил закономерность..их 2 дня неслышно было,изредка заглядывали.. | ||||||||||||
Muraki | ||||||||||||
И еще не будет. Пятница - вечер, щаса жену дождусь и - расслабляться... "Солнечный круг -небо вокруг Это рисунок мальчишки... Женская грудь, водка, мангал папа сынку помогал..." ![]() Это сообщение отредактировал Muraki - 12-05-2006 - 16:21 |
||||||||||||
Фармазон | ||||||||||||
Шутник был Джизус, но гипнотизер неплохой. А люди настоящего чуда хотели, а не Кашпировский-шоу.
Нет, это неразвитость психотерапевтической помощи среди населения.
Надежды юношей пЫтают. |
||||||||||||
Волкофф | ||||||||||||
То, что религиозные чувства Вы не уважаете, я и так понял, Ваш эпатаж никчему. Вот только злоба выдает с головой зависть, а зависть - комплекс неполноценности. Впрочем, хотите поговорить о Религии - здесь есть форум Дом Мира... (Чтобы сомнений не было: сказанно не "насытились", а "ели и насытились", а остатки (от гипноза?) собрали в корзины). |
||||||||||||
Фармазон | ||||||||||||
Совершенно не уважаю. Вот только зависть причем? О рЕЛИГИИ поговорить не хочу. Даже покритиковать. Пусть пацанва, которой делать нефиг, упражняется в риторике на темах, которые уже яйца (пасхального) выеденного не стоят. Я имею вполне прагматический интерес. А именно изжить аргументацию типа "сказано" из споров. Если ваша позиция "в Кладезе Всемирной Мудрости сказано то-то, значит так оно и есть", то тогда исчезает сама возможность дискуссии, понимаете? Соответственно и у меня останется только возможность зубоскалить. Ну что это за доказательство - "Или то, что вы изо дня в день приходите сюда, критикуете нас, и из 5 человек стало 20 - это не позитив?". Это некорректный прием, именуемый "принцип социального доказательства" (Р. Чалдини, Психология влияния). А всякие "сказано" это даже не некорректный прием. Это либо тупость беспросветная на которой и держатся остатки вашей религии, либо лицемерие. В последнем случае эпатаж, это лучшее на что можно надеяться. |
||||||||||||
Волкофф | ||||||||||||
Сударь, это ФОРУМ, и здесь каждый аргументирует, как хочет (исключая маты и оскорбления). Г-н Мураки, например, не гнушается вечно ссылаться на СВОЕ мнение: "Я Вам тысячу раз говорил...". А Христианство - не только одна из мировых Релгий (т.е., учение, которому доверяют и доверяли МИЛЛИОНЫ, если не МИЛЛИАРДЫ людей, в т.ч. таких, которые были несоизмеримо выше нас - Менделеев, Лобачевский...), не только (без ирронии!) Кладезь Мудрости (трудно найти мудрость, не имеющую корня в Евангелии, я имею ввиду мудрость, признанную, а не высказывания Лао Цзы или Кун Цзы, возможно, и мудрые, но почти никому не известные) но и основа современной цивилизации, в которой мы с Вами живем и лексиконом которой мыслим. И если Евангелие через 2 000 лет находит отклик в сердцах, то я БУДУ пользоваться Евангелием! "Посудите сами, кого должно больше слушаться - людей или Бога? Как можем мы не говорить о том, свидетелями чего были?" (Деяния Св.Апостолов) А зависть Ваша как раз и пытается закрыть рот этой Мудрости. Зависть к тому, чего у Вас нет и чего не заменяют безчисленные прочитанные Вами тома. Я уже об этом говорил. КСТАТИ, а почему принцип социального доказательства некорректен? потому, что он направлен ПРОТИВ ВАС? Тогда ВСЕ аргументы некорректны! НУ СКАЖИТЕ УЖЕ, ЧТО ДУМАЕТЕ: "ВОЛКОВ НЕПРАВ ПОТОМУ, ЧТО СО МНОЙ НЕСОГЛАСЕН!" |
||||||||||||
Свой вариант | ||||||||||||
Не. Определенно я в последнее время торможу по полной. А кроме Христианства других религий уже нету? Там многие вопросы по разному трактуются, да и людей тусуется не меньше, а то и больше. Че вы в Евангелие уперлись?
На вскидку - Коран.
Его 2000 лет назад написали? Или это так - гипотеза в первом приближении. Первоисточники плииииз.....
А Вы компартию вспомните. Там вся страна была (если считать пионэров, комсомольцев) И что? Это есть гуд? Да нифига подобного. Пришли к тому, что имеем.
|
||||||||||||
Волкофф | ||||||||||||
Васка, вопросы Христианства, равно, как и других религий, равно, как и вопросы, откуда вышел и куда (а, главное, почему) пришел СССР - ![]() ![]() Мы обсуждаем ПОЗИТИВ ДЛЯ НЕВЕРНЫХ. А не Истинность Христианства. Я вообще не впутываюсь в подобные споры - Религия - это область ВЕРЫ, поэтому пытаться что-то доказать кому-то... Я верую в Христа, Вы - в кого-то другого, Кто-то верит, что Бога нет... Доказывать можно лишь тогда, когда у человека НЕТ веры, или она шаткая. Когда человек ПРОСИТ доказать ему, просит - а не лезет в интеллектуальную драку. Поэтому ПРЕКРАЩАЕМ ФЛУДИТЬ!!! ![]() |
||||||||||||
Свой вариант | ||||||||||||
![]() |
||||||||||||
dimych | ||||||||||||
валим всё на Фармазона(без обид) ![]() чё то и у меня настроение хорошее... |
||||||||||||
Волкофф | ||||||||||||
Не Вы. | ||||||||||||
dimych | ||||||||||||
Во до чего докатились | ||||||||||||
ccm | ||||||||||||
ВОЛКОФФу . Я "кресты" на фюзеляжах ( женских телах) не рисую! Секс ради спортивного интереса , МНЕ ЧУЖД !!! Вы , верные , как всегда ушли от вопроса . ГДЕ ПАЗИТИВ!!! ГДЕ ОН!!! Повторюсь , "ВЕРНЫЕ" , вы обещали нам показать ПАЗИТИВ ! А вместо этого говорите о чём угодно , но только не об этом. Что вы знаете в верности и неверности , что ? Человек может рассуждать о "теме" если ему есть с чем сравнивать . А вы с чем будете сравнивать ? Может быть из вас кто то изменял ? ![]() ![]() Я не призываю к ИЗМЕНАМ , нет конечно! Но многие из ваших апонентов , правы и МИМОЗА и ФАРМАЗОН и МУРАКИ и ВАСЬКА и Я (ССМ), да и многие другие . В , статистическом опросе 22% толька "не изменяли и не собираются" , и даже из этих 22% половина через какое то время свои принципы пересмотрят. Пересмотрят в силу возроста и проиденного жизненого пути. Теперь о вопросе " зачем создаём семьи". Любим и создаём ! Но вам , "верным" этого не понять . Мужчинам "верным" не понять , не узнать и не наслодится ЖЕНСКОЙ КРАСОТОЙ и СТРАСТЬЮ. О "верных" женщинах хорошо говорила МИМОЗА. Так мало того , вы хотите отобрать у неё её желание . Дайте ей САМОЙ решать , что ей делать. Вы сравнили нас с "кроликами" и там ещё с кем то. Но вас не сравнивали с "ленивцами" и " коаломи" . О религии лучше вообще не рассуждать тут, так как быть верным не значит верить в Господа. Господь быдет нас судить по ВСЕМ ПОСТУПКАМ , а не только по верности. |
||||||||||||
dimych | ||||||||||||
чего то похоже зацепило,вон как прорвало Это сообщение отредактировал dimych - 12-05-2006 - 21:13 |
||||||||||||
ccm | ||||||||||||
ДИМОЧу . Да просто давно не высказывался , так заглядывал две , три реплики и опять на работу. Правда есть , что и зацепило , это о "крестах на фюзеляжах". Это сообщение отредактировал ccm - 12-05-2006 - 21:23 |
||||||||||||
dimych | ||||||||||||
да на самом деле,я думаю все понимают,что измена-это плохо..но в силу разных обстоятельств...я вот например встретил человека,которому ну не смогу я изменить..ну хоть тресни а ведь есть люди для кого и минет не измена,"ну ![]() ![]() Это сообщение отредактировал dimych - 12-05-2006 - 21:31 |
||||||||||||
ccm | ||||||||||||
Ты знаешь , открыл эту тему , почитал первый пост и понял , что не всех идиотов "война унесла". Тут я с тобой ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. Ну растроенная психика ( свинг пары я не трогаю , так же как и любителей Г.С ), "стране нужны герои , транда рожает дураков". |
||||||||||||
dimych | ||||||||||||
CCMу ну хоть в чём то договорились ![]() ладно,пойду пивка попью ![]() |
||||||||||||
Волкофф | ||||||||||||
МЕФИСТОФЕЛЬ, вышедший из равновесия! Что еще надо человеку для счастья! 1. А самолеты тоже не только из спортивного интереса сбивали... Некоторые - оттого, что не понимали, что в фанерной коробейке - человек из плоти и крови... 2. Никуда мы не ушли. Вотон, вокруг! Берите, хоть ведрами! "Слепой сказал: "-ГДЕ СВЕТ!". "Вот он, вокруг!" - ответил я. "Здесь света нет, ты лжешь" - сказал он - "вдь я его не вижу!" 3. Я знаю об измене достаточно многое. Для того, чтобы иметь опыт, не обязательно набивать шишки. Умный учится на ЧУЖИХ ошибках. 4. МИМОЗУ к вам не приписывай, она не из тех, кто огульно охаивает (впрочем, ты тоже, просто сегодня от чего-то зол). А правы или не правы - не тебе решать. Нас рассудит жизнь. 5. "100% Россиян пользуются Интернетом, свидетельствует последний Интернет-опрос..." 7. Это Вам, неверным, не понять, что такое истинная Красота и страсть. Вы не можете познать своего партнера даже на йоту. Вы только надкусываете пищу, оттого никогда не сыты, и уж тем более - не способны понять и оценить вкус... 8. А кто ЕЙ мешает? 9. Верные - не ленивцы и коалы, у них как раз несколько партенров. Верны волки, лисы, медведи. 10. Да, быть Верным не всегда значит верить в Господа, но верить в Господа - и не быть верным - безсмысленное занятие. |
||||||||||||
dimych | ||||||||||||
о,ещё вспомнил.. ехал я как-то на каникулы с Питера,со мной прфессор,где то в ВУЗе преподавал,весь манерный такой..короче мы поели, и он руки о занавески вытер.... этот пост надо выше,выше..(конкретно ни к кому,просто вспомнил) Это сообщение отредактировал dimych - 12-05-2006 - 22:18 |
||||||||||||
Волкофф | ||||||||||||
КСТАТИ, ССМ, там не о том речь! "Кресты" - это те, кто вняли агитации за неверность. А не кинутые женщины, как Вы подумали! | ||||||||||||
Волкофф | ||||||||||||
Все. Ждет дома меня семья. Всем покедова, и до заффтра! | ||||||||||||
ccm | ||||||||||||
ВОЛКОФФу. 1. Ну с самолётами разобрались. 2. Да я не только вёдра приготовил , а и все тазики в доме собрал с кастрюлеми. А толку , наливать туда нечего. Хотя я не слепой. 3. Вот вот , из за таких "теоретиков" Союз развалили (Э.А) Всё у вас на теории. А в тоже время все открытия сделанны через ПРАКТИКУ. 4. А разве "верным" мужчинам нужны чужие женщины ? 5. Канечно не все. Тогда будет не 22% а ещё меньше. ![]() 7. В этом пункте (О женщинах) , лучше с нами не спорить. У вас для этого знаний НЕТ. 8. Вы мешаете. 9.Наверное и так. Но всё равно , многие верные не изменяют , потому что ленивые. 10. Теперь меня пытаются и от церкви отлучить ! Предать анафиме. |
||||||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||||||
Странно... меня не посчитали... И это после того, как я объяснила сегодня, что вообще против щитков: принципиально... Что бы это значило? ![]() |
||||||||||||
Фармазон | ||||||||||||
Г-н Волкофф, действительно, нормативная документация форума не содержит запрета на использование некорректных методов спора. Поэтому формально вы имеете право на использование любой аргументации на ваш вкус. Но при этом учитывайте, что это все равно положительно не повлияет на отношение других участников к вашей "аргументации" и к вам лично. Кроме того, публично задекларировав ограничение лишь матом и оскорблениями, вы также развязали руки вашим оппонентам. До сих пор я старался придерживаться честных способов ведения дискуссии. Но из этого не следует, что софизмы, подмена понятий, увод от темы и пр. мне не доступны. Вы, насколько я могу уже судить, талантливый, но все же интуит-самоучка. Надеюсь, однако, что до "черных" методов не дойдет. На случай же, если вы захотите применить прием, который уже опробовали на Мураки, то в присутствии all прошу обратить внимание на мою подчеркнутую корректность и отсутствие перехода на личности. Так что боюсь, вы окончательно потеряете лицо перед здравомыслящей частью аудитории в случае использования метода "уйди, противный". Простите господа читающие за излишнюю многословность и мелочную педантичность здесь и при дальнейшем разборе Волкоффских "доказательств". Также не обессудьте за выход за рамки темы. Кроме того, что это лишь ответ на изречения Волкоффа, доказательство негодности методов сделает ненужным доказательство обосновываемого тезиса. Полагаю идея верности и так сильно пострадала от излишнего рвения ее апологетов. |
||||||||||||
Фармазон | ||||||||||||
Итак
1. Миллионы идиотов, идущих вослед немногочисленным фанатикам, те кому выгодно и те, кто автоматически буздумно идет за господствующей идеологией не являются доказательством (являются социальным "доказательством", о котором ниже). 2. Гениальность в химии или геометрии не означает автоматически хотя бы сведущести в других сферах. Более того, гениальность, как правило, базируется на шизоидной акцентуации вплоть до натуральной шизофрении. Считать гениев спецами в далеких от их профессиональной сферы деятельности дисциплинах - заблуждение. Не опускайтесь до уровня попсовых продюсеров, которые на свои тошнотворные шоу приглашают знаменитых певичек с отличным голосом, большой ж... и куриными мозгами, и задают им вопросы о смысле жизни.
Снова аппелляция к мнению толпы и попытка определить приоритет мудрецов на основе этого "мнения". Вдумайтесь в этот парадокс. Пан Волкофф! Толпа может иметь "мнение" только о том, что лучше - Тайд или Дося. И то после того, как это мнение ей впихнут в башку миллиардами долларов.
к вопросу о доказательной базе г-на Волкоффа
без комментариев
И, наконец, о любимом "доказательстве" Волкоффа, которое он, как видите, применяет везде и сознательно, по-вышински считает "царицей доказательств". Г-н Волкофф, я не с предыдущего поста придерживаюсь принципа честного спора и дал вам сразу ссылку на наиболее всеобъемлющий из известных мне трудов по этой теме. Вы же не будете требовать от меня реферативного изложения ниспровержения принципа социального доказательства здесь? Профессор Чалдини изучал этот феномен десятилетиями (!) в лабораторных условиях и на "плэнере". Изучил сотни случаев, в том числе и случаи массового самосожжения религиозных фанатиков и зазомбированных ими ничем нипримечательных домохозяек. Он изложил не только результаты, но и факты, методы, умозаключения. Так что вы сами можете все проверить. Но не будете, по вполне понятным причинам. Следуя логике ваших предыдущих сообщений могу сразу за вас и ответить: 1. Чалдини - дурак, мудрость которого не сравнима с той, что содержится в Евангелиях. 2. Чалдини писал под заказ "Римской секты", американских спецслужб или мирового жидомасоноства. 3. Все это фигня, надо чувствовать, а не читать бесчисленные тома и думать головой. |
||||||||||||
Свой вариант | ||||||||||||
О каких щитках речь? Не врубаюсь я чего-то. Не было меня пару дней пропустил видно, да еще и тему разделили. Обьясните вкратце, если не в лом.
Который раз натыкаюсь на этот штамп. Нифига подобного. На чужих ошибках никто не учится, ни дураки, ни умные. Чужую ошибку можно увидеть, оценить, принять к сведению и тут-же забыть. А своя постоянно в подсознании сидит, да и то бывает опять на те-же грабли наступишь. Просто когда находишься ВНУТРИ ситуации, все видится совсем по другому, чем СНАРУЖИ, и чужой опыт ничем не помогает, потому, что с ситуацией не ассоциируется. Это только в теории все хорошо. А в жизни кругом полно "граблей" разложено, только не видно их пока не наступишь. Kirsten, а то это ты за фигню на дереве мне повесила. Что-то не рассмотреть никак. Это сообщение отредактировал VASKA - 13-05-2006 - 08:32 |
||||||||||||
Рыжая Мышь | ||||||||||||
Объясняю: у тебя щитка тоже нет ![]()
![]()
Я не Kirsten, но зрение хорошее. Это тебя похоже подкармливают, Васька: мышака подкинули... ![]() ![]() |
||||||||||||
Свой вариант | ||||||||||||
Правильное подозрение. Что-то нет желания размахивать верностью как флагом. Это норма, так-же как и неверность, и нечем тут гордиться.... |
||||||||||||
ccm | ||||||||||||
Видиш , самое главное начать , глядишь и с голода не помрёшь. |
||||||||||||
Muraki | ||||||||||||
Тут два варианта - это либо мамонт, либо оппосум ![]() Народ, хватит мутить воду, некоторые личности в ней ловят рыбу - всмысле оттгивают время. Топик был посвещен выяснению ПОЗИТИВА для верных. Еще раз прошу выдать позитив на гора. ))) Это сообщение отредактировал Muraki - 13-05-2006 - 11:33 |
||||||||||||
ccm | ||||||||||||
5 БАЛЛОВ! |
||||||||||||
dimych | ||||||||||||
если ПОЗИТИВ для ВЕРНЫХ,то кто должен чего выдать и ,извиняюсь,куда? я уже тоже ничего не понимаю,запарили ![]() зы пора переходить на радикальные наркотики Это сообщение отредактировал dimych - 13-05-2006 - 12:48 |
||||||||||||
Muraki | ||||||||||||
Куда? Вот сюда - в этот топик.
|