Но в большинстве своем женщины ищат в изменах чувства, а мужчины плотские утехи. Если проанализировать постивших здесь женщин, то все пытаются делить любовь или изменяют изза любви.
Мое мнение, что измена, при соблюдении определенных правил, не есть зло, а в некоторых случаях это единственное спасение для семьи. Но измена по любви, есть абсолютный вред. Надо быть снизу горячим, а сверху холодым, тогда все будет путем.
А насчет бабушкиных сказок, я согласен что логика бабушки Кирстен вполне рабочая, но надо помнить, что тогда женщина была бесправной и развить у нее любовь к сэксу было прямой обязанностью мужа, побить супругу так же не являлось делом наказуемым и спрашивать ее о том болит у нее голова или нет никто не собирался. Отсюда привыкание к сэксу и результат. В современном мире, женщина имеет право отказаться от выполнения супружеского долга, даже подать на мужа в суд за изнасилование.
Дак чего же мы хотим? Люди как вода, идут по пути наименьшего сопротивления. Если где-то чего-то недобор, добирается оттуда, откуда проще взять.
Семья как механизм выживания изжил себя, сеичас это больше дань моде или юридическая единица с более устоичивыми показателями кредитоспособности в глазах кредитодателя.
Ты, дружек, их не слушай, противно им противно, иначе зачем бы столько мегобайтов оправданий самих себя? Если есть силы, поступать как что-то там тебе велит внутри - поступай, хочешь от других требовать того же - требуй. Только учти что это не самый простой путь. Человек зверушка слабая и эгоистичная.
| QUOTE (Muraki @ 23.01.2006 - время: 22:51) |
| Ой е-мое! Как дружно кинулись на парнишку - а он всего то сказал что "изменять не хорошо". И экскурс в историю провели, ни с того ни с сего, и в юношеской глупости обвинили. |
История это тебе не хи-хи и ха-ха, факты хоть есть)))
Впрочем экскурс полезен, когда тема гнилая...
| QUOTE (*_MiLedi_* @ 24.01.2006 - время: 01:41) | ||
История это тебе не хи-хи и ха-ха, факты хоть есть))) Впрочем экскурс полезен, когда тема гнилая... |
Да какие в пипу факты? ))) Таких фактов можно приводить - форума не хватит. И про права первой ночи в развитых странах европы и про сплошной инцест в африканских станицах и про исскуственную дефлоротацию в азии и про короб другого дерьма. Только к чему это? Давайте тогда из истории и другие факты вспоминать - далеко ходить не будем, вспомним что в то время когда в хлыстовских деревнях практиковали промискуитет, по соседству, люди дворянского сословия запросто пускали себе пулю в лоб, если вдруг их честь оказалась запятнанной. В истории много чего. И учит она только тому - что в ней много чего было. Важнее - к чемы мы пришли и чего мы хотим, что считаем нормой и что хотели видеть в своей жизни.
Я еще понимаю людей, которые начинают изменять через 30 лет совместной жизни, когда уже и отношений к этому времени никаких. Но это единственное, что еще можно понять.
Не надо выворачивать все остальные случаи к тому, что это нормально, здесь опять хотелось бы обратить внимание, чтобы те, кто такое пишет, посмотрели на себя со стороны, когда они пытаются разврат представить как норму, и приводят в пример первобытные времена и чуть ли не вспомнили обезьян для того чтобы оправдаться, что и доказывает, что они сами от этих времен не далеко ушли, а в другой ситуации они будут рассуждать, что они хомо сапиенсы, а не обезьяны. Но они ни за что в этом не признаются и они скорее докажут, что луны не существует, чем признаются, что изменять - не хорошо.
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2006 - время: 11:05) | ||
Ребята, дорогие, какие ссылки!!!!  Вам ссылки на жизнь дать? Это жизнь, она такая. Она жестока. Но она такая. Вам правильно человек пишет - поживите лет до сорока, сами надо собой смеяться будете. Ну не бывает такой жизни, какую вам хочется видеть. Вы что, считаете, что в семьях, где по 30 лет живут муж и жена, нет измен? Вы что, можете себе представить, что мужчина, женившись в 20 лет и мирно проживший с женой 30 лет - ни разу не изменил жене??? Да я скорее предположу, что он насквозь больной человек, чем то, что у него не было женщин, кроме жены. Невозможно себе представить мужика, который за всю жизнь ни на одну женщину, кроме жены не посмотрел. Да такой мужик через несколько лет собственной жене опротивет, если он больше ни одной женщине не нужен. Если живут муж и жена долгие десятилетия, то означает это одно, то, то жена сквозь пальцы на это смотрит. А если не смотрит сквозь пальцы - то живет одна. |
Я не про жизнь, а про исторические факты.
История такая вещь.... переписывалась многократно и практически при каждой смене власти.
Советую почитать Бушкова "Россия, которой не было".
Так что я не очень верю в это Ваше высказывание про взаимоотношения невесток со свёкрами. Может где и было - в виде исключения, или на коротком промежутке времени, но не так, как Вы говорите - повсевместно и 200 лет подряд.
Прошу прощения за оффтопик.
| QUOTE (Dormindo @ 24.01.2006 - время: 04:52) |
| Я не про жизнь, а про исторические факты. История такая вещь.... переписывалась многократно и практически при каждой смене власти. Советую почитать Бушкова "Россия, которой не было". Так что я не очень верю в это Ваше высказывание про взаимоотношения невесток со свёкрами. Может где и было - в виде исключения, или на коротком промежутке времени, но не так, как Вы говорите - повсевместно и 200 лет подряд. Прошу прощения за оффтопик. |
Я не говорила, что такое было в каждом доме. Да и не в каждом доме свекровь такая была, что допустила бы, чтобы муж не с ней спал. Все же "женщины в русских селеньях" - это не мусульманские бессловесные жены. Если что не так, скалкой так огреет мужа, что мало не покажется. Но явление имело место быть, как говорится.
А что значит - 200 лет подряд, это я не поняла. Как это двести лет подряд?
И что это за книжка Бушкова. Где-то имя слышала... Может расскажешь?
ДА, и еще как модератор скажу - когда цитируешь, не оставляй такие большие цитаты. Выделяй только то, на что хочешь ответить.
| QUOTE (Dormindo @ 24.01.2006 - время: 06:52) |
| Советую почитать Бушкова "Россия, которой не было". |
с Бушковым прошу на форум по истории, там по этому поводу такие кропья ломаются - заглядение!!!
А то что люди постоянно ищут оправдание своим негативным поступкам, мол, не мы одни такие, даж Великие грешили - это делается повсеместно. И не только про измены. Но и неговорить про это тоже нельзя. Ведь тут не только сторонники и противники измен, но и сомневающиеся. А вдруг кому-то да и помогут эти разговоры?
| QUOTE (Vext @ 24.01.2006 - время: 06:27) |
| Ну да, оправданий придумать можно сколько хочешь, чтобы хоть как-то успокоить свою совесть для себя. Но все-равно все все понимают, хотя и не хотят в этом признаться. Я еще понимаю людей, которые начинают изменять через 30 лет совместной жизни, когда уже и отношений к этому времени никаких. Но это единственное, что еще можно понять. |
[FONT=Times][SIZE=7][COLOR=purple] Почитала ваши последние мысли и возникла в головушке мысля: а может все-таки человеки больше животные и вся жизнь это поиск лучшего партнера..... иногда ведь этот поиск приносит обалденные результаты!!! и живут потом те, кто нашлись в результате пресловутых измен долго и счастливо!!!!
Для st Mentoroso - считаю, ссылка на эту книгу очень уместна. Слишком часто мы ссылаемся на "исторические факты", не особо задумываясь об их происхождении.
Вот ссылки:
http://lib.aldebaran.ru/author/bushkov_ale...ipotezy.fb2.zip
или
http://lib.aldebaran.ru/author/bushkov_ale...ipotezy.rtf.zip
или
http://lib.prometey.org/read.php?id=918&page=all (в html-формате).
Больше я не собираюсь дискутировать на исторические темы в этом форуме.
Имхо, измена -- это всегда плохо и всегда аморально, потому что это ложь и ложь длящаяся. Хуже не бывает. И аморально считать ложь нормой, даже в сорок лет. А то что в настоящее время ок.85% людей в этом смысле аморальны, не означает, что они правы и это есть норма. Правы оставшиеся 15%. И среди секснарода таких полно, слава богу. Имхо, люди в браке могут делать со своим телом что хотят, если оба с этим согласны. В этом случае поступать морально или аморально -- они решают сообща и не лгут друг другу. Секс на стороне в тайне от партнера есть блядство, а оное много хуже проституции.
Мириться с изменами или нет -- личное дело каждого. Жить дальше вместе или искать лучшего -- тоже личное дело каждого.Я на своей точке зрения не настаиваю, просто действительно считаю, что измена -- это прежде всего ложь, а не половой акт на стороне по любви или по похоти. И ложь не есть хорошо.
| QUOTE (Dormindo @ 24.01.2006 - время: 07:37) |
| . Вот ссылки: |
Слушай, а как последнюю ссылку скачать? У меня на ней комп вешается.
Начало темы просто поражает своей тупостью, но отвечу - нет я себе не противен и даже более того я скажу что и подавляющее большинство других людей мне не противно. Я негативно отношусь к моралистам которые рьяно выступают за нравственность на форуме с довольно недвусмысленной ориентацией, но и они мне не противны - скорее смешны.
Кто вам сказал что через 30 лет совместной жизни отношения прекращаются, и почему именно через 30 а не через 50 или через месяц. Каждый изменяет по ему одному, как он думает, известной причине, и безусловно идя на измену он идет на определенного рода предательство по отношению к человеку с которым связан обязательствами хранить супружескую верность.
Но покажите мне того дебила который скажет что изза несовпадений темпераментов стоит рушить семью которая во всем другом вполне дееспособна. По Горбачевски как-то слишком.
Есть у меня подозрения мил-человек, что вы сейчас на распутье - типа изменять это неправильно, а как иначе дальше жить. Не тушуйтесь, все там были, вы же сами статистику привели, сколько там 84 на 87, спокойнее и осторожненько, дабы дров не наломать.
| QUOTE (KirKiller @ 23.01.2006 - время: 14:40) |
Если же почитатьь мемуары про то что творилось в Лувре и Версале, то секснарод окажется бледной тенью  |
Все-таки не следует путать Средневековье и Новое Время. Большая часть мемуаров, о которых ты говоришь, относится к 17-18 му векам. Но что более важно: все описанное там, главным образом, имеет отношение к придворной жизни. А это, согласись, не означает, что большая часть населения жила по этим правилам.
На мой взгляд, вообще неверно считать мемуары достоверными источниками. Люди предпочитают себе льстить и представлять многое вовсе не так, как это виделось бы со стороны. При критическом рассмотрении даже количество любовниц Казановы становится меньше сотни. Что уж тут говорить о других.
В вопросах об изменах следует опираться на судебные документы и акты. А они однозначно свидетельствуют, даже в Новое Время адюльтер не носил массового характера и строго порицался в обществе. Рецидивы такого порицания случались во время войн. Скажем, во время Религиозных войн во Франции во 2-й пол. 16-го века противоборствующие стороны обвиняли друг друга в разврате и казнили врагов, такими способами, чтобы намек на плотский грех был явным. Так после взятия Оранжа католиками в 1562-м году пленных женщин, после многократных изнасилований и издевательств, умертвили и разложили вдоль улиц, вставив во влагалища сучья и рога. Гугеноты тоже не оставались в накладе. Перед казнью они кастрировали кюре и вкладывали ему член в рот.
| QUOTE |
| Но все это там.... у них... А что у нас? |
А про у нас, читай ДОМОСТРОй.
| QUOTE (*_MiLedi_* @ 23.01.2006 - время: 16:40) |
| Вернемся к Генриху II и его любовнице Розмонде Клиффорд. Хотя его жене Элеоноре Аквитанская уже за сорок лет - солидный возраст для того времени - она по-прежнему сохраняла прежнее очарование. К сожалению, ее отношения с супругом в то время оставляли желать лучшего . Кризис наступил в 1166 г., когда у Генриха появилась постоянная любовница, намного моложе Элеоноры - Розмонда Клиффорд. Тогда еще ходили легенды, что Элеонора в приступе ревности проникла тайком в замок Вудсток (в котором жила Розмонда) и, преодолев специально построенные Генрихом лабиринты, пробралась в комнату соперницы и задушила её. Действительность говорит другое - Розмонда умерла естественной смертью в 1177 г. в монастыре Гудстоу, когда любовник бросил ее. |
То есть умерла в заключении? Вполне адекватная кара за сексуальную распущенность.
Прежде чем продолжим дискуссию, пожалуйста, ответь на один вопрос: был ли у Розамонды муж?
| QUOTE (Kirsten @ 24.01.2006 - время: 17:22) | ||
Слушай, а как последнюю ссылку скачать? У меня на ней комп вешается. |
Он не вешается... Страница огромная...
420 страниц на одном экране. Через модем тяжко пойдет. Лучше упакованный файл скачать.
| QUOTE |
| Но покажите мне того дебила который скажет что изза несовпадений темпераментов стоит рушить семью которая во всем другом вполне дееспособна. |
Я тот самый дибил, выражаясь твоим языком. Я разрушу семью, если мне каждый день придется наведываться к любовнице на час-три. Я не собираюсь жить на два дома или пялить проституток по гостинкам. Хочешь оспорить мою точку зрения?
| QUOTE (Muraki @ 24.01.2006 - время: 12:31) | ||
Я тот самый дибил, выражаясь твоим языком. Я разрушу семью, если мне каждый день придется наведываться к любовнице на час-три. Я не собираюсь жить на два дома или пялить проституток по гостинкам. Хочешь оспорить мою точку зрения? |
Зря ты так агрессивно Muraki....... Нужно подходить попроще ко всем вопросам...... а бегать к любовнице каждый день это и вправду неудобно...... лучше любовницу поменять.....
| QUOTE |
| а бегать к любовнице каждый день это и вправду неудобно...... лучше любовницу поменять..... |
А это что значит?
| QUOTE (Pussy Ripper @ 24.01.2006 - время: 10:59) | ||
То есть умерла в заключении? Вполне адекватная кара за сексуальную распущенность. Прежде чем продолжим дискуссию, пожалуйста, ответь на один вопрос: был ли у Розамонды муж? |
Какой муж? Она была совсем юная особа)))
А в монастырях искали утешение в то время, не только любовницы королей, но и их брошенные жены.
Какое заключение?
Вернёмся к реалям. Тебе, здоровому мужчине, нужен сэкс 3-4 раза в неделю, у тебя дети которых ты любишь, дом который ты построил, работа которая тебе интересна и тебя там ценят, и жена которая СОГЛАСНА на сэкс при определенном подходе.
С супругой вас связывает не только постель, а множество мелочей которыми вы с течением времени обросли. И вот ты, герой, говоришь - всё я хочу жить с женщиной которая помоложе тебя, без целлюлита, постоянно подбрита и сама тащит меня в постель а не пилит по поводу как сложно целый день дома с детьми. И уходишь, хлопаешь дверью, оставляешь ей всё если бабки есть или делишь, в любом случае дрязги и тд.
В результате ты, в зрелом возрасте начинаешь опять обустраивать свой быт, не вопрос, ты его устроишь и опять лет 5-7 будешь жить счастливо, за это время ты будешь видится со своими детьми всё реже и реже, фактически они окажутся брошенными, потому как и твоя бывшая половина будет налаживать свою жизнь. В конечном результате, твоя новая спутница жизни превратиться в копию того что ты имел, потому как мы имеем то что заслуживаем и от перемены мест слагаемых сумма меняется в разность.
Я не приветствую измены, и считаю что при полном непонимании сторон развод неизбежен, но твоё более высокое либидо не есть повод нарушать обещания которые ты изволил в своё время дать. Хороший сэкс это цемент в семье, но из одного цемента дом не построишь.
Нужно беречь друг друга и изменять так, чтобы это никак не нарушило покой в месте которое ты считаешь своим домом.
| QUOTE (Muraki @ 24.01.2006 - время: 12:50) | ||
А это что значит? |
А значит это, что любовница при ежедневном посещении незаметно превратится во вторую жену, собственницу..... и все завянут помидоры!!!!! надоест!!!! быть рабом двух женщин, на такое не каждый способен!!!! этто должне быть просто супер мужчина, а таких единицы!!!!
| QUOTE (Muraki @ 23.01.2006 - время: 23:49) |
| [/QUOTE] И учит она только тому - что в ней много чего было. Важнее - к чемы мы пришли и чего мы хотим, что считаем нормой и что хотели видеть в своей жизни. |
Все относительно. Будущее никому неизвестно и мало ли кто что хочет или не хочет видеть)))
Если то что было в истории ничему не учит. О чем вообще можно говорить? О настоящем? Тогда измены Есть и в большом колличестве.
Исторически так сложилось, что они Были во все времена, каралось это или нет, дело уже крайнее.
На счет будущего и каких-то норм спорить можно до....
Поживем увидим, кто-то и о нас историю напишет...может мемуары, будет очень жаль...да очень. Если будущее поколение прочитав нашу историю будет думать так же, как и ВЫ.
| QUOTE (*_MiLedi_* @ 24.01.2006 - время: 14:04) |
| Прежде чем продолжим дискуссию, пожалуйста, ответь на один вопрос: был ли у Розамонды муж? [/QUOTE]Какой муж? Она была совсем юная особа))) А в монастырях искали утешение в то время, не только любовницы королей, но и их брошенные жены. Какое заключение? |
Итак, на этом примере мы можем видеть, что женщина никому не изменяла. Она просто купилась на блеск золота и роскошной жизни. Значит, данный случай может свидетельствовать лишь о мужской измене. Причем, изменником было высшее лицо в государстве, фактически, находившееся над законом. Таким образом, данный пример можно признать ничтожным и не являющимся основанием для сколько-нибудь существенных выводов.
Вот, собственно, о чем я веду речь: не было в средние века такой распущенности нравов, как сейчас. И все заявления, что измены были столь же часты, как ныне, безосновательны.
| QUOTE |
| А если вы с твоей любовницей действительно таковы, то давйте, вперёд, таких индивидуумов надо беречь, |
Моя женщина - мне не только любовница, но и жена уже более 10 лет. Согласен - нас надо беречь))) Судя по этому форуму - мы редкость из красной книги.
| QUOTE |
| С супругой вас связывает не только постель, а множество мелочей которыми вы с течением времени обросли. |
Честно говоря - никакими мелочами я не оброс, я не баржа на приколе, что бы обрастать мелочами и ракушками. И если мы с женой разойдемся, то: 1. ни моя, ни ее работа не перестанет быть интересной и ценить там нас меньше не станут, 2. я не перестану любить своих детей, а они меня, 3. дом который я построил - как минимум не рухнет.
| QUOTE |
| ты будешь видится со своими детьми всё реже и реже, фактически они окажутся брошенными |
Извини, но это чушь. Это имеет место быть в том случае, если твои дети - просто приложение к твоему любимому месту обитания - дому. Пока ты в доме - и дети вроде любимы и время на воспитание находится: "дети! вы уроки учите? -учим-учим...". А нету тебя дома - и дети по боку. Но это ли пример для подражания? По моему нет. Я знаком с человеком у которого дети от двух предидущих браков, вовсю играют с третьей женой. Бывшие жены - оквартирены, омашинены и устроены на работы. Боготворят бывшего мужа. Вот это мужик с большой буквы М.
| QUOTE |
| Нужно беречь друг друга и изменять так, чтобы это никак не нарушило покой в месте которое ты считаешь своим домом. |
Для меня это невозможно в принципе. Я не смогу притворятся "покойным" в доме где жена не хочет близости со мной, или где я не хочу жену. Я никогда не буду притворяться и жить во лжи, задерживаясь на бесконечных "совещаниях" с выключенным мобильником, выбирая свое счастье как вор - тайно на стороне. Да еще по чуть-чуть. Это не мое. И детей своих я хочу научить жить именно так - открыто и честно, неприемлить "ложь во благо" и прочее малодушие.
| QUOTE (*_MiLedi_*) |
| Если будущее поколение прочитав нашу историю будет думать так же, как и ВЫ. |
Так же как я думаю что?
| QUOTE (Pussy Ripper @ 24.01.2006 - время: 15:12) |
| Итак, на этом примере мы можем видеть, что женщина никому не изменяла. Она просто купилась на блеск золота и роскошной жизни. Значит, данный случай может свидетельствовать лишь о мужской измене. Причем, изменником было высшее лицо в государстве, фактически, находившееся над законом. Таким образом, данный пример можно признать ничтожным и не являющимся основанием для сколько-нибудь существенных выводов. |
Лишь о мужской измене? Нет уж)))
Рыба гниет с головы. Так и стали вам историки писать о простолюдинах того времени. Смешно...)))
Что высшее лицо государства того времени блудило, да и его женушка Элеонора, позволяла себе фривольные игры при дворе. Это ничтожное основание?
Неужели вы думаете простой народ того времени был отрезан от этой информации?
Тогда лихо вы к истории относитесь. Народ это народ, король это король. Так, что ли понимать?
| QUOTE (Muraki @ 24.01.2006 - время: 13:33) |
| И если мы с женой разойдемся, то: .......2. я не перестану любить своих детей, а они меня, .... |
В большинстве случаев дети ненавидят отца, который бросил их. И дело не в том, что мать их настраивает. Дети четко понимают, что отец бросил именно их, а не их маму.
И Правый-Крайний совершенно прав, говоря, что видеться ты с ними будешь все реже и реже. И никогда посещение детей раз в неделю или общение их с твоей новой женой не заменит постоянного отца в доме.
зы Вообще, мне странно что обсуждая развод - все просто по умолчанию предпологают что дети остануться с матерью)))) В случае развода я хотел бы, забрать детей себе. Мне вообще нравиться восточная традиция по которой дети - до своего совершеннолетия принадлежат отцу. Хотя - это конечно проявление эгоизма.
Ето все конечно хорошё, но бездоказательно, дорогой профессор. Во первых когда люди расходятся, то в основном по плохому. Вы приводите пример случая, когда мужчина фактически не развёлся а взял себе третью жену. Да в России, где оффициальные доходы не аффишируются, бывшим женам в таком случае лучьше молчать, или получишь 50 процентов с 1000 рублей алиментов. Посмотрел бы я что они бы сказали если бы им объяснили что они имеют право на половину его собственности. Вот теперь поговорим о справедливости и большой букве Ме.
Безусловно новая жена должна хороше относиться к вашим бывшим детям иначе у вас ничего не получится. Но вы физически не сможете видеть ваших детей каждый день, потому что вынуждены будете тратить свое время на новую семью. Отсюда ревность, непонимание и как следствие отчуждение. А потом фразы - ты не захотел с нами жить вот и не говори мне что мне делать.
Я считаю, что семья создаётся ради детей, ни для чего другого она не нужна, отсюда вывод что хотение или не хотение - это не повод бросать семью если без тебя они не смогут продолжить жить на прежнем уровне. А если смогут, то какой ты кормилец, иди куда хочешь, нафиг ты нужен.
ЗЫ. По собственному мнению мы здесь все уникумы.
| QUOTE (Muraki @ 24.01.2006 - время: 15:33) |
| *_MiLedi_*]Если будущее поколение прочитав нашу историю будет думать так же, как и ВЫ. [/QUOTE] Так же как я думаю что? Господа знатоки человеческих отношений)))) Я дико извиняюсь - но не нужно мазать меня общим миром. Я не совсем попадаю в среднестатистического человека - судя по этому форуму. Большую часть шаблонов поведения и развития отношений, которые обсуждаются на этом форуме - я в своей жизни попросту игнорировал. Думается мне - буду игнорировать и другие. |
Жаль будет, вот что...читать надо внимательней ответы оппонента)))
Тоже мне экзотическая пташка нашлась...судит по форуму о себе и других...СМЕШНО)))
Может вообще вы автор этой темы?
| QUOTE (Muraki @ 24.01.2006 - время: 15:33) | ||
Моя женщина - мне не только любовница, но и жена уже более 10 лет. Согласен - нас надо беречь))) Судя по этому форуму - мы редкость из красной книги. |
Я конечно не провокатор..... но такая уверенность зачастую говорит о том, что мужчина слепо любит и доверяет своей женщине, это ХОРОШО!!!! Я бы даже сказала ОЧЕНЬ ХОРОШО!!!!! но вот интересно.... у супруги вашей, Мураки, тоже такое мнение и мысли?????? её-то душа потемки..... а десять лет это срок....
Правый-Крайний - ты просто мечта во плоти!!!! 
Может быть зрелость человека и состоит в том, чтобы увидеть жизнь без розовых очков. И видя все жестокости этой жизни - принять ее и иметь силы жить дальше.
| QUOTE (Kirsten @ 24.01.2006 - время: 16:33) |
| Вечная проблема - конфликт между тем идеальным, что мы хотели бы видеть в жизни и той реальностью, с которой всем приходится сталкиваться. Да, всем хочется, чтобы в семье была бы идеальная любовь, идеальное совпадение темпераментов, что при разводе все останется по-прежнему - дети будут нежно любить оставившего их папашу и бывшая жена будет пылать нежностью к сбежавшему к молодой бесцеллюлитной любовнице мужу. Но в жизни так не бывает. Может быть зрелось человека и состоит в том, чтобы увидеть жизнь без розовых очков. И видя все жестокости этой жизни - принять ее и иметь силы жить дальше. |
Кирстен, отдельное спасибо!!!!! про розовые очки верно заметила..... хоть иногда и хорошо в них побегать, но лучше смотреть правде в глаза!!!!! Так что Мураки, если ты не лукавишь, в чем Я лично сильно сомневаюсь..... (извини, не верю в сказки), то желаю тебе счастья!!! и чтобы подольше оно сохранилось.....
Тоже в своё время верила в честность и чистоту отношений..... теперь сняла очечки-то, а жизнь совсем не такая как думали наивные романтики!!!!
Нет предела совершентсву и все мы стремимся к иделу, просто кто-то его находит, а кто-то нет..... Нельзя быть таким ограниченным и злючим! Улыбнись!!!! Мураки, жизнь прекрасна!!!! Я даже подумала, зачем этот наивный сюда залез, жил бы себе и жил спокойно и не ломал бы голову из-за противных грешников-развратников!!!
ОБИДЕТЬ НИКОГО НЕ ХОТЕЛА!!!!