Фиговый листочек измены...

Что-то так захотелось написать ответ этой дамочке... ну так захотелось... Ах какие мы понимающие... мол с опытом ты въедешь в чем фишка, а пока смиряйся, ведь возвращается то эта бл*дь к тебе... Действительно!!! А как удобно женщины пристраиваются! прям эманюель какието!

Да уж конечно! По моему расшифровывается это так:

За такое я бы мгновенно её фейсом об тейбл и голышом на улицу. Думаю большенство мужчин со мной согласится. Разве можно назвать такие отношения серьезными?? Господа! Может это я один такой дурак непрогрессивный, не понимаю чегото?? По моему ВЕРНОСТЬ это своего рода ... ну как бы жертва на алтаре ЛЮБВИ чтоли... А такая вот логика - фиговый листочек на БЛ*ДСТВЕ. Если придерживаешся такой философии так и не обижайся на обращение "шлюха" ибо таковой ты и являешся. Это я ни к кому конкретно не обращаюсь, на свой счет никому не нужно воспринимать. Я ОООЧЕНЬ НАДЕЮСЬ что не все придерживаются такого мнения, как-то не очень приятно ощущать правдивость поговорки "весь мир - дерьмо, все бабы - б**ди, а солнце - ё**ный фонарь..."

А действительно... Нет, я понимаю что на форуме дохренища тем на эту тему, да простят меня за каламбур, ну ПОЧЕМУ ЛЮДИ ИЗМЕНЯЮТ? Почему если изменяет мужчина, то это вроде как можно простить, а если женщина то ее гонют (ну я имею в виду умных мужиков)? Думаю тут непоследнюю роль играет то, что женщина ВЫНАШИВАЕТ РЕБЕНКА. Например есть семья. Мужик пошел налево "слил баллоны" и все дела. Жена устроила скандал, слезы, битая посуда... через неделю жизнь продолжается. Нет, я не говорю что это хорошо, не оправдываю неверных мужчин! НО он слил баллоны и все на этом! А если изменяет жена? Вот и сидит потом муж и думает: А МОЙ ЛИ ЭТО РЕБЕНОК? Потом ребенок ростет, вместе с ним ростет и сомнение, муж начинает сравнивать цвет глаз, нос и т.д. и т.п.... В конце концов он напьется и выскожет все спьяни жене...


Ладно. это я уже "не в кассу" полез. Господа, я сам бросил двоих таких баб. С обеими встречался с серьезными намереньями. НИ РАЗУ НЕ ПОЖАЛЕЛ. Одна сейчас кажется замужем за дурачком и судя по всему ростит принесенного левым аистом сына, вторая уехала в столицу, наверное тоже иванушку искать.

Любовь это такая штука, грош цена ей если ТЫ не можеш подарить ЛЮБИМОМУ человеку верность.

Бл%;№ - поповское слово. Сейчас это называется - современная независимая женщина. Сбросила она понимаешь вековой гнет, шовинистких свиней, подавлявших ее сексуальность тяжестью паранжи и звоном пояса верности.
Аффтар - не парься, это не то место, щас прибегут тетки и забьют тебя тапками на шпильках...

Со времен падения матриархата выбор был ТОЛЬКО у мужчин... А правами, в том числе правом голоса и правом выбора женщине ПОЗВОЛИЛИ обладать не более чем лет 200 назад, и далеко не по всей территории нашего шарика. И позволили ей мужчины!!!
Так что милочка неразумно заявлять, что кто-то дал мужчине выбор. Он у него был, есть и будет изначально. В данное время выбор предоставлен и женщинам.
А сказал-несказал - софистика, потому как любящие люди (попытка идеализировать) НЕ ИЗМЕНЯЮТ. А трахСдругим(-ой), а потом признание в этом скорее ненужная правда. И опять же парадокс: не зная - хотим узнать, узнав - хотим чтоб и не знали.

Этим ты уронишь собственное достоинство и авторитет в глазах других!
Если хочешь разорвать отношения-надо сделать так, чтобы вокруг сказали:"Он-молодец,Она....!"
А по поводу темы-встречаться надо так, чтобы потом "...не было мучительно больно..." - думать надо головой, а не головкой.Прежде чем перейти к серьезным отношениям - надо оглядется: какой человек, как ведет себя и т.п., сделать соответствующие выводы...
Иногда можно сменить место поиска - бывают о-о-очень положительные результаты!!

Разница приблизительно та же, как между хобби и профессией.

Ну насчет прав и свобод это уход в сторону конечно... Я собственно не против равноправия мужчин и женщин, лишь бы некоторые этим "равно"правием не злоупотребляли. Что до сказала-не сказала ты прав, лично для меня это было бы уже неважно, какие мотивы побудили бы ее расказать, благородные аля раскаяние или подлые типа поглумиться решила, ответ на все был бы один. Если не любишь, если не уважаешь, если не ценишь отношений, если настолько слабохарактерная что прыгаешь на первый встречный член - иди ка ты дорогуша, далеко и не за клинским. И спасибо что "дала мне выбор". Знаете, толи девушки действительно настольно наивны толи просто глупы.. Я один раз стал свидетелем (невольным) разговора 2х девушек, про мое присутствие они не знали и разговор крутился вокруг фразы "это мы мужчин выбираем". потом мне одна из бывших (та что в столице сейчас) заявила, мол я ТЕБЯ ВЫБРАЛА уже давно, типа как увидела в первый раз сразу решила что влюблю тебя в себя. Сама наивность. А потом такие удивляются, "ну почему он так долго тянет? Когда же он наконец-то предложение мне сделает..."

Очень просто. Б*дь спит с кем попало из за заболевания, "бешенство матки" называется. А проститутки ради денег.

Ну слава Богу. Хотя откуда мужу знать что ребенок от него.

Грипп - не трипп, от него конец не отвалится.

как я люблю философию... У меня всегда 5 было по этому предмету. Ну хорошо, сладок. Я сам частенько ошупываю взглядом симпатичных девушек на улице. Вот только насчет сладости... Знаешь что у некоторых ядов вкус сладкий? Ты уверена что в будущем тебе не аукнется подобная сладость?

А какже многовековое "ни прилюбы сотвори?" ладно, хрен с ним, но тогда и "ни убий" не так уж и плохо... пойду на улицу. в "дум" поиграю.

Вот уж спасибо, как-то не хотелось никогда изменить любимому человеку. Все время она перед глазами была.
Кстати, а у женщин природа не такова?

Однозначно.

Опять фИговый листок. Ну разве для этого обязательно спасть с другими? Это уже комплекс если так. Женщина прекрасно понимает что ЕЕ ХОТЯТ и без постели!

тоесть чуства второй половинки в расчет не берутся? И о каких отношениях тогда говорить?..

Я не человека осуждаю, а измену. Если ЛЮБИШЬ - будь добра считаться со мнением любимого. Любящий человек никогда не заставит страдать любимого. Не знаю как у тебя жизнь сложилась, но я ЛЮБИЛ. и ЕЁ боль я ощущал гораздо острее своей собственной. А уж если не получается совладать с бещенством матки, так хоть делать это так, чтоб он не узнал... Хотя рано или поздно узнает все равно, и тогда будет еще хуже.

Знаешь, я нормально отношусь к свингерам. потому что это происходит со взаимного согласия. И кто знает, может быть я бы сам был не против сойтись с парой, это лучшие друзья, почти семья. Но измены на стороне, с мужиками которых я в глаза не видел никогда, которые на какой-то грязной койке гостинице имеют мою благоверную во все дыры, ИЗВИНИ! Я не вешаю ярлыков, я просто стараюсь назвать вещи своими именами. если дерьмо завернуть в фантик от конфетки - конфеткой оно не станет, каким бы фиговым листочном не прикрывалось бл*дство, бл*дствм оно от этого быть не перестанет.

Конечно я бы так не поступил. Просто писАл сгоряча. Ничего бы я ей не сказал. Вообще. никогда больше. 2 раза в своей жизни молча показывал на дверь.

Ты что, они говорят, что таким себя не считают, "Как ты мог так обо мне сказать?" "Еще раз скажеш, что я БЛ*ДЬ, я уйду от тебя" "БЛ*Ди,на улице стоят" "Ты меня ен понимаеш, почему ВАМ,мужикам можно, А НАМ женщинам нельзя"" и так далее, таких ответов мильен:)
Не поймут они это, они поймут намного поже, когда обернуться назад и поймут,что и кого они потеряли.. променяли на мимолетный "Трах"

да. На улице - стоят проститутки. Я даже немного уважаю их, не от хорошей жизни они этим занимаются.

Так получается, что если ты изменяешь, то это совсем не значит, что ты б***? Тогда давайте выбросим это слово из темы. Если я изменяю, то это не значит, что с кем попало или точнее чуть ли не с каждым встречным. Б*** - это негативное слово и поведение такого человека однозначно заслуживает осуждения. Но это совсем не касается женщины, которая изменяет время от времени (если время от времени, значит, не б*** из твоего же обозначения).

А что ко всему остальному. Как я понимаю, ты жене не изменял и жена не изменяла тебе. Ты не побывал в моей шкуре или шкуре моего мужа. Значит, изначально тебе просто непонятны мотивы его или моего поведения. Что для тебя плохо, мною воспринимается совсем иначе: иначе из-за моего опыта, который в данном случае богаче твоего (пусть это даже негативный опыт). Согласись, что высказывание "пить - плохо" в устах бывшего пьяницы значит намного больше, чем в устах убежденного трезвенника. Но с другой стороны бывший алкоголик хорошо понимает поведение пьяницы и согласится, что причина, которая толкнула человека к водке, может быть действительно уважительной (не смогла подобрать слово поточнее). В то время как трезвенник всегда осудит, говоря: "Да, тебе, должно быть, было тяжело, но все равно ты не должен был пить". Как думаешь, чьи советы в лечении принесут больше пользы?
Я понимаю твою точку зрения, ты мою пока нет (пока - это до тех пор, пока не изменишь; хотя лучше не надо). Не говорю, что измена - это хорошо, хотя и не всегда плохо. Прыщ - это хорошо или плохо? Это свидетельство того, что в организме происходят какие-то процессы, которых в здоровом теле не должно бы быть. Измена - это повод задуматься о своем браке и решить какие шаги предпринимать. Как по мне, то лучше пусть нелады в семье выльются в измену, чем в побои или игру в молчание.
Пока дискуссия проявляестя в том, что слова одного или другого человека кто-то иной обьясняет по-своему и говорит, что с моей точки зрения это хорошо или плохо. Но если хочешь, можем просто обсудить негативные и позитивные моменты измены. Такое обсуждение подразумевает, что каждый может остаться при своем мнении, а не вывод: измена - это плохо или измена - это хорошо. Кроме того, не хочешь - не изменяй, но и не говори, что я плохая только потому, что изменяю.

Обернутся назад только слабые, сильные пойдут вперед и не вспомнят, а если и вспомнят, то только как мимолетный эпизод своей жизни

Я про всех. Если решение принято - то оно должно быть и исполнено.
"Обратного пути у жизни просто нет" (с)

Согласен, лучше изъять это слово из дискуссии, просто потому что кто-то может воспринять это на свой счет. Это будет неправильно. Но в общем и целом ты не совсем верно поняла мои слова.

Я не женат. У меня были серьезные отношения с девушками, 2 попытки было. Ну я наверху писал чем все закончилось. Я не изменял никогда, даже когда в изрядном подпитии чуть не оказался в чужой постели, как- сам не понял, но ноги сами унесли оттуда, а в голове только ее имя и мысль что это неправильно.

Я побывал в шкуре твоего супруга. 2 раза. на твоем месте да, не был.

Не могу придумать уважительную причину для алкоголя... Он полезен в малых дозах.

Как показала практика - ничьи. к несчастью. Люди предпочитают учиться на своих ошибках.

Наверно не смогу понять. Если изменю - не смогу смотреть в глаза жене.

Из двух зол всегда нужно выбирать меньшее. Но здесь еще и вопрос жизненных ценностей - я никогда не смогу простить измену. не смогу простить себя если изменю, не смогу простить жену. наверно. Может быть после 20-30 лет в браке, когда любовь окончательно угаснет засыпанная бытовухой обыденностью и проблемами, вот тогда будет уже пофиг верность, просто будут два человека жить вместе больше "по привычке"... Если не секрет, сколько лет ты в браке? И как ты относишся к нескрываемым изменам со стороны мужа?

Имею Мнение Хрен Опровергнешь

Позитивных не вижу. Для меня измена это приговор отношениям.

Крайне редко дискуссии приводят к смене мнения одного из участников. Самое простое- назвать аппонента сумасшедшим.

Я же говорю, здесь вопрос воспитания, вопрос морали впитанной вместе с пивом студенчества, вопрос отношений между двумя людьми. Могут ли твои похождения считаться изменой как таковой если муж твой знает про них и молчит? Или он такой безхарактерный что и слова сказать поперек не может? Не хочешь - не измняй - это конечно звучит, но вопрос то не в том. Я не хочу и не изменяю. Но вот пугает меня эта "мода" аля "что хочу то ворочу". Всмысле было в свое время хорошее слово "целомудрие". А сейчас каких только отмазок не лепят, "я с ним переспала, но в душе то я не изменяла тебе!" Класс. На мой взгляд это попытка спрятать "бешенство матки" за красивыми словами в нажедже удержать человека радом с которым шагать по жизни удобнее. Но любой мужчина задумывается "а какой я у нее по счету?" даже если и не говорят об этом.

Женаты 11 лет. Первой изменила я через 3 года после свадьбы (муж всего две недели назад). До свадьбы и еще года 2 после я придерживалась той же точки зрения, что и ты: измена - это плохо, оправданий быть не может, если любишь - жертвуй, если изменю - не смогу смотреть в глаза и т.д. и т.п. Но настает время, когда это не срабатывает! Бывают ситуации, когда думаешь: хоть я люблю его, но жизнь такая достала (кризисы ведь будут однозначно). Мы же не идеальные, делаем ошибки, но учимся жить вместе. Измена в таком случае даже укрепляет семью (позитивный момент, кстати). И не говори, что это не так: ты женат не был, а постоянные отношения с девушкой и семья - не одно и то же. Думаю, говорить о том, как я отношушь к нескрываемым изменам мужа лишнее: спокойно, даже равнодушно. А вот муж к моим относился по-разному. Когда узнал впервые, плакал. Сейчас ему просто интересно с кем (мало ли что со мной случится, будет знать где меня можно найти) и предохраняюсь ли. Простил не одну мою измену, даже то, что пришлось лечиться от хламидиоза, а это недешево. Я не говорю, что ему это нравилось. И теперь вопрос, который тебя волнует, ведь ты такую давно бросил бы. Все это потому, что он меня любит. Значит, хочет жить именно со мной. И ищет пути к тому, чтоб жизнь наша была комфортной не только для него. Если он не позволит мне изменять (а это то, без чего я не могу; почему не могу - другой вопрос), я от него уйду (с двумя детьми, заметь). Но он принимает меня такой, какая я есть (а ведь в человеке, с которым живешь, нужно принимать не только то, что правильно и удобно тебе), с изменами. Потому что любит. Мое отношение к такому мужу? Как минимум уважение и глубокая благодарность. И желание с моей стороны идти ему навстречу в каких-то иных вопросах.

Ну, я так вопрос не ставлю: что хочу, то ворочу. Интересы мужа тоже учитываю. Получается какой-то компромисс, где оба партнера идут в чем-то друг другу навстречу, но и свои интересы учитывают. Потом: на переправе коней не меняют. Да, действительно удобно жить с тем, с кем уже успел ужиться, нажить что-то. "Бешенство матки" - серьезное заболевание, ни один брак это не пережил бы, но если женщине действительно просто хочется (бывает же, что тебе просто хочется чего-то, без видимых на то причин)? Ты почему, с твоими-то взглядами, девушек меняешь? Почему не остался с самой первой? А ведь и женщины задумываются: а какая я у него по счету (но стоит ли делать из этого трагедию)? Твое "целомудрие" тебя самого не цепляет? Ведь оно в равной степени относится и к мужчинам.

Правильно сказал - "Со времен падения Матриархата!" Называется давайте померяемся - чьи цивилизации главнее и дольше? Это я о том. что сейчас - матриархат, потом - патриархат, потом - еще что-нить. Сейчас-то права выбора у всех равны, поэтому когда люди говорят друг другу правду - то и выбор они делают осознаннее, на основе всех фактов. Или ты хотел бы видеть только хорошее, все остальное я знать не хочу. так, что ли?
Идеально - это хорошо, только ни у кого до сих пор не получилось:)
И сказать-не сказать - не все-равно, во всяком случае, некоторым. мне, например. Я уж лучше буду знать горькую, но правду и уж придумаю как на нее реагировать.

А ты знаешь, что есть куча способов предохранения? И уж точно мало кто из женщин захочет всю жизнь врать и мужу, и ребенку, и настоящему отцу ребенка, кто есть кто. не так уж это приятно. не такие уж женщины скотины.

Могу принять и понять все, кроме измены.

Дай Бог. А не может быть такого, что после 11 лет совместной жизни ему просто ничего не хочется менять в отношениях? Или он боится. прибавь к этому двоих детей которых он любит и получится что вы просто идете парралельно по плоскости жизни

со своей первой я жил 2 года. Это можно назвать семьей, гражданский брак называвется кажется

Меняю потому, что расстаюсь сразу как только узнаю об измене. у меня было только 2 девушки, случайных связей не было и нет. с последней расстался в конце прошлого года. не жалею.

Не цепляет. не вижу причин для этого. Пока были отношения с первой я на других не смотрел. Когда отношения закончились я полгода был один.


Yanochky

Во-первых я никого не хотел оскорбить. Во-вторых вещи нужно называть своими именами.

представь себе, откажусь. Мне будет достаточно в новостях услышать счет с которым наши проиграли.

А ты знаешь что ни один из этих методов не дает 100% гарантии? Некоторые в безопасные дни с фарматкесом и презервативами забеременеть умудряются. И что ты будешь делать если залетишь? Аборт? чревато бесплодием. Ну и плюс ко всему только женщина знает кто настоящий отец ребенка, а как можно доверять гулящей женщине? это я говорю с позиции мужа оной.

Гражданский брак - не показатель. тем более ты жил с ней УЖЕ два года. Ей вполне могла надоесть такая неопрделенность. Известно что отношение к гражданскому браку у мужчин и женщин различное, и женщины даже соглашаясь на гражданский брак ждут официального оформления, либо не считают гражданский брак полновесными обязательствами перед мужчиной.

А вот это настораживает. Всего было 2 раза и закончилось одними и теми же граблями. Может дело не в девушках?

100% гарантии не дает никто, нигде и никогда. Для этого существует голова на плечах.

вот поэтому и говорю, что незачем кидаться такими фразами что мол женщина врать не будет всю жизнь. А голова на плечах, она и у обезьяны есть.

Эх... "буду знать", вот когда БУДЕШЬ ЗНАТЬ, тогда и обсудим это в очередном топике - "он мне изменил..."

А ты хоть понял, разобрался, почему они тебе изменяли? Это ведь в будущнм могло пригодиться, может, ты что не так делал? Знаешь, в том, что произошла измена, участвуют двое - один, правда, поступком, но второй чем-нибудь тоже - поступками до этого, словами. отношением. Ведь от добра добра не ищут...

НЕа, в данном случае ты называл их ТВОИМИ именами! Не все считают измену отрицательным явлением или изменивших - бл... а следовательно - и не все так выражаются.

Тогда ей с тобой вполне может стать не интересно - есть же вещи, которые характеризуют тебя и которые для тебя важны. Человек и в отношениях должен оставаться собой. И искать компромиссы - тогда и происходит учет интересов.

Во-первых, даже женщина может не знать. Во-вторых - аборт, если потребуется и если в такую дурацкую и очень неприятную ситуацию попала, а, в-третьих, никто не застрахован на 100%. а твои примеры - очень маловероятны. Согласись, процент женщин, которые могут заберемеенеть с "пальчик покажи" очень уж невелик. а то бы мы уж давно все перенаселились:)

Я не говорю, что не будет - разные тетки есть. Я лишь говорю, что не так уж много женщин на это пойдет - врать - это вообще занятие не из приятных. а уж в таких случаях!
И вообще я не понимаю, какие должны быть отношения, если мужчина сомневается -его ли это ребенок и зачем такие нужны! Мрак!

Да, голова у всех есть, только обезьянки в нее кушают (премиленький процесс, между прочим) А мы - иногда думаем:)

Спасибо, конечно, на добром слове... Но уж давай не будем переходить на мерянье опытом - у кого больше, толще и длиннее У меня был опыт измен (я была по обе стороны баррикад) и, поверь мне, выводы такие сделала неспроста. просто другие отношения - недоверительные - меня не устраивают. Но это про меня, кто-то предпочитает "ничего не вижу, ничего не слышу..". кста, и измены я сейчас не приемлю. но не собираюсь за них осуждать других!
А у тебя подобный опыт был? (желать не буду, хотя очень хочется)