да люди сами себе все усложняют. Смотрели бы проще на многие вещи, может и проблем было бы поменьше)) Да). Простить или не простить - каждый выбирает сам. И то и другое, я считаю вполне справедливым. Мне другое не понятно, зачем все эти наказания, месть? Вполне достаточно уйти. Если ты дорог человеку, то ему и так будет больно потерять. А если не дорог, то тьфу на его эти наказания. Кроме как брезгливости и правильности своей измены, человек не почувствует. Такому и рога оставить не грех. Это работает без оглядки на половую принадлежность. Я про людей в общем.
Том 2. Том 1 тут https://www.sxnarod.com/proshchat-ili-ne-pr...l#entry22267495 Автор темы Mимо шёл
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 22-11-2017 - 13:47
Но это слишком стремно многим. А вдруг не станет возвращать?.. То есть,они не уверены,что значат много для другого,потому остаются и сидят тихонько.
Вот Кошка говорит:мол,раз от него помощи нет,то и нафиг он мне?..Раз без него могу. То есть,раз нет зависимости,то и партнер не нужен) К сожалению,именно эта причина сохранять брак рулит у многих.
Так уйти предлагается,чтоб человек понял-нужно ему,или нет.
Но это слишком стремно многим. А вдруг не станет возвращать?.. То есть,они не уверены,что значат много для другого,потому остаются и сидят тихонько.
Вот Кошка говорит:мол,раз от него помощи нет,то и нафиг он мне?..Раз без него могу. То есть,раз нет зависимости,то и партнер не нужен) К сожалению,именно эта причина сохранять брак рулит у многих.
Я не Кошка, но отвечу за себя.
Дело не в проверке есть ли зависимость.
Не уходят временно потому, что это тяжело объяснить детям. Если уходить, по крайней мере с желанием уйти навсегда. Потом может сложиться что вернешься. Все может быть. Нл эти временные расхождения, схождения не мое. Не понимаю смысла этого действия. Ну разве действительно проверить зависимость. Больше ничего.
Детей в разборки вмешивать необязательно. И как раз им можно легко придумать обьяснение. К сожалению,истеричные сьехавшие с катушек супруги не умеют расходиться цивилизованно,и втягивают в разборки детей. Это как мужчин касается,так и женщин. Последних чаще даже,возникает желание наказать т настроить детей против,раз он ее не любит.
Но если люди адекватны оба,что бывает-то детям обьяснить можно все. Собственно,от детей никто не ухожит,с детьми можно(нужно) продолжать проводить время.
Вот Кошка говорит:мол,раз от него помощи нет,то и нафиг он мне?..Раз без него могу. То есть,раз нет зависимости,то и партнер не нужен) К сожалению,именно эта причина сохранять брак рулит у многих.
не переворачивайте мои мысли в очередной раз на свой лад.))
Вы живете с мужем исключительно ради великой любви, которую к нему питаете??
Вам ничего от него не нужно? Ни материальной поддержки, ни помощи в воспитании детей, ни ответной любви и заботы??
Что Вас вместе держит если не секрет?? Вернее даже будет спросить: почему Вы с ним??
Но если люди адекватны оба,что бывает-то детям объяснить можно все. Собственно,от детей никто не уходит,с детьми можно(нужно) продолжать проводить время.
Вообще вот этот метод самоустранения одного из супругов в момент семейных проблем я не понимаю.
Детям можно все объяснить. Зависит еще и от возраста детей. Есть ситуации, когда и объяснять ничего не надо. Сами взрослые и все понимают. И не факт, что примут сторону того, которому изменили.
(Zандали @ 22-11-2017 - 03:30)
Вот Кошка говорит:мол,раз от него помощи нет,то и нафиг он мне?..Раз без него могу. То есть,раз нет зависимости,то и партнер не нужен) К сожалению,именно эта причина сохранять брак рулит у многих.
не переворачивайте мои мысли в очередной раз на свой лад.))
Вы живете с мужем исключительно ради великой любви, которую к нему питаете??
Вам ничего от него не нужно? Ни материальной поддержки, ни помощи в воспитании детей, ни ответной любви и заботы??
Что Вас вместе держит если не секрет?? Вернее даже будет спросить: почему Вы с ним??
Я с ним,потому что он лучшее,что я смогла найти.
И потому я не борзею. Говорю же:если решусь изменить,то сама пойму,что потерять не боюсь. Зачем себе врать?
(Zандали @ 22-11-2017 - 06:06)
Но если люди адекватны оба,что бывает-то детям объяснить можно все. Собственно,от детей никто не уходит,с детьми можно(нужно) продолжать проводить время.
Вообще вот этот метод самоустранения одного из супругов в момент семейных проблем я не понимаю.
Детям можно все объяснить. Зависит еще и от возраста детей. Есть ситуации, когда и объяснять ничего не надо. Сами взрослые и все понимают. И не факт, что примут сторону того, которому изменили.
Конечно,не факт. Примут сторону того,кто им ближе,если второй родитель не наладил близость с ними в свое время.
Я с ним,потому что он лучшее,что я смогла найти.
Т.е Вы выбрали лучшее, что в тот момент было у Вас в арсенале?
Поэтому мы и не понимаем друг друга. А я выбрала того, кого в в тот момент безумно любила (со всеми его косяками и недостатками), хотя у меня в арсенале было много более достойных и более перспективных парней. Я могла быть сегодня женой ректора академии, а не женой дальнобойщика.
Но я ни грамма не жалею об этом))
И потому я не борзею. А хотелось бы??
А я порой борзею)) Это добавляет перчика в наши отношения)).
Говорю же:если решусь изменить,то сама пойму,что потерять не боюсь. Зачем себе врать?
Т.е вы довольствуетесь пока тем, что есть пока нет более выгодного мужчины под боком? А если появится?
я выбрала того, кого в в тот момент безумно любила (со всеми его косяками и недостатками), хотя у меня в арсенале было много более достойных и более перспективных парней.
А к чему про безумную любовь спустя десятилетия отношений? Она ведь давно должна была закончиться.
Самоустранение при возникновении тяжёлого кризиса в отношениях - это способ взять паузу и все обдумать, посмотреть незамыленным взглядом, переоценить. Знаете как у поэта: лицом к лицу лица не увидать. Что здесь ужасного и непростительного? Тем более если второй супруг сам виноват?
(Zандали @ 22-11-2017 - 08:52)
Я с ним,потому что он лучшее,что я смогла найти. Т.е Вы выбрали лучшее, что в тот момент было у Вас в арсенале?
Поэтому мы и не понимаем друг друга. А я выбрала того, кого в в тот момент безумно любила (со всеми его косяками и недостатками), хотя у меня в арсенале было много более достойных и более перспективных парней. Я могла быть сегодня женой ректора академии, а не женой дальнобойщика.
Но я ни грамма не жалею об этом))
И потому я не борзею. А хотелось бы??
А я порой борзею)) Это добавляет перчика в наши отношения)).
Говорю же:если решусь изменить,то сама пойму,что потерять не боюсь. Зачем себе врать?Т.е вы довольствуетесь пока тем, что есть пока нет более выгодного мужчины под боком? А если появится? Я бы тоже вышла по любви,но взаимности не случилось. Не в монастырь же мне было идти?..
Нет,не хотелось бы. Мне секс без чувств не нужен,не приносит удовольствия.
Когда встретится,тогда и буду думать. Что заранее голову ломать о том,чего нет?
Это сообщение отредактировал Zандали - 22-11-2017 - 09:27
Или себе самооценку ложно поднять.
Мужики немного из других соображений гуляют все же.
я выбрала того, кого в в тот момент безумно любила (со всеми его косяками и недостатками), хотя у меня в арсенале было много более достойных и более перспективных парней.
А к чему про безумную любовь спустя десятилетия отношений? Она ведь давно должна была закончиться.
Самоустранение при возникновении тяжёлого кризиса в отношениях - это способ взять паузу и все обдумать, посмотреть незамыленным взглядом, переоценить. Знаете как у поэта: лицом к лицу лица не увидать. Что здесь ужасного и непростительного? Тем более если второй супруг сам виноват?
Вопросы не ко мне, но тем не менее отвечу.
1) Почему вы считаете что любовь должна была пройти?
У нас так и осталась та самая безумная любовь.
2) Само устраниться, для меня на пример равно разводу.
Да и во всех известных мне случаях, самоустранение к нему и приводило.
Так же как и "временный " разъезд.
Разъезд на сутки, остыть, подумать, да помогал почти всем.
Но только если эти сутки проходили в общении с самим/самой собой.
Ну может ещё с психологом (два случая).
Если общались ещё с кем то ~80% закончилось разводом.
А уход навсегда детям легко обьяснить?
Детей в разборки вмешивать необязательно. И как раз им можно легко придумать обьяснение. К сожалению,истеричные сьехавшие с катушек супруги не умеют расходиться цивилизованно,и втягивают в разборки детей. Это как мужчин касается,так и женщин. Последних чаще даже,возникает желание наказать т настроить детей против,раз он ее не любит.
Но если люди адекватны оба,что бывает-то детям обьяснить можно все. Собственно,от детей никто не ухожит,с детьми можно(нужно) продолжать проводить время.
Уход обьяснить легче.
И придумывать объяснение подросткам - выставишь себя идиотом.
Зандали, причем здесь втягивать в разборки.
Из семьи уходит один из ее членов. Вы так предполпгаете, что может вернется, может нет
Запихать ребенка своими руками в позицию неопределеннности. В этом проблема временных болтаний. Он вмешан с ситуацию. В любом случае. Причем на месте того, кто ничего не решает это психолоически еще тяжелее. А тут еще могут возникнуть иллюзии, что может повлиять, раз ситуация не закрыта.
Короче, я против временных уходов.
Уход обьяснять важно и нужно. Временный особенно. Я не знаю как. Может оттого, что сама не понимаю зачем эти колебания.
(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 09:20)
я выбрала того, кого в в тот момент безумно любила (со всеми его косяками и недостатками), хотя у меня в арсенале было много более достойных и более перспективных парней.
А к чему про безумную любовь спустя десятилетия отношений? Она ведь давно должна была закончиться.
Самоустранение при возникновении тяжёлого кризиса в отношениях - это способ взять паузу и все обдумать, посмотреть незамыленным взглядом, переоценить. Знаете как у поэта: лицом к лицу лица не увидать. Что здесь ужасного и непростительного? Тем более если второй супруг сам виноват?
Вопросы не ко мне, но тем не менее отвечу.
1) Почему вы считаете что любовь должна была пройти?
У нас так и осталась та самая безумная любовь.
2) Само устраниться, для меня на пример равно разводу.
Да и во всех известных мне случаях, самоустранение к нему и приводило.
Так же как и "временный " разъезд.
Разъезд на сутки, остыть, подумать, да помогал почти всем.
Но только если эти сутки проходили в общении с самим/самой собой.
Ну может ещё с психологом (два случая).
Если общались ещё с кем то ~80% закончилось разводом.
Наш с вами жизненный опыт настолько разный, что мне тяжело что-то комментировать про "нельзя ни с кем разговаривать эти 24 часа, или будет развод".
[[/QUOTE]
Ведь всем больно когда им изменяют. Но отличается измена мужа и жены.
Раз психика у мужика слабее, то такой пример.Изменил муж, обида, смазка пропала, но купит смазку и трахаться сможет с мужем.
Изменила жена, обида, но все равно любит, а трахать не может -- не встает.
Грубовато, но как есть, не забудет. У кого психика в спящем состоянии, может и забудет.
Я не согласна с этим.
Женщины лучше приспосабливаются, но умение приспосабливаться - это не сила, а способ выживать, когда сил изменить обстоятельства не хватает.
А в целом, насколько человек силен психологически, не полом его определяется.
+ не согласна с Кошкой, что мужчины часто бьют тех женщин, которые психологически сильнее. Практически уверена, что в 9 из 10 случаев физическое насилие применяется к тем, кто не только физически, но и психологически слабее агрессора.
Изменил муж, обида, смазка пропала, но купит смазку и трахаться сможет с мужем.
Сможет, а зачем? Что за самоизнасилование?
Кстати, ведь и муж сможет. Примет виагру - и встанет несмотря на все обиды.
Согласен, что не полом. Но вот то, что жена лучше приспосабливается и говорит о том, что она может быстрее или совсем простить мужа за измену. Нет естественной смазки, но любит мужа, поэтому ни какого насилия нет, применяет нужную смазку.
Муж любит, а Виагра и другие средства не помогают. Не очень приспособляемые мужики существа.
Думаю в этом и причина, не могут забыть.
Я могла быть сегодня женой ректора академии, а не женой дальнобойщика.
Но я ни грамма не жалею об этом))
Как же вы живете по месяцу без секса ?
А к чему про безумную любовь спустя десятилетия отношений? Она ведь давно должна была закончиться.
наверно должна была. Не знаю. Мне кажется у нас открылось второе дыхание. странно, правда?)
Самоустранение при возникновении тяжёлого кризиса в отношениях - это способ взять паузу и все обдумать, посмотреть незамыленным взглядом, переоценить. Знаете как у поэта: лицом к лицу лица не увидать. Что здесь ужасного и непростительного? Тем более если второй супруг сам виноват?
Возможно ВЫ частично правы. Ведь получается один взял паузу и ушел обдумывать, а второму то и задуматься некогда: дом, быт, заботы о детях. Какая то неравноправная ситуация совсем.
Я понимаю там отдали детей на время кому то и ОБА разбежались на обдумывание ситуации. Тогда видимо есть в этом смысл. А так создается впечатление, что один просто ждал удобного повода, что бы свалить и отдохнуть от семьи. И как только этот повод появился он быстренько им воспользовался.
«Перца добавить»-видимо,чтоб муж встрепенулся и из спячки вышел? именно так))
Быт затягивает очень)
Или себе самооценку ложно поднять.
у меня уже складывается впечатление, что самооценка - это Ваш самый большой таракан в голове)) Вы все время о ней говорите.
Мужики немного из других соображений гуляют все же. мужики тоже разные и гуляют тоже по разным соображениям. Уж поверьте мне.
(eedik @ 22-11-2017 - 10:40)
(Просто Кошка @ 22-11-2017 - 09:01)
Я могла быть сегодня женой ректора академии, а не женой дальнобойщика.
Но я ни грамма не жалею об этом)) Как же вы живете по месяцу без секса ? это наша с мужем большая тайна)))
Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 22-11-2017 - 10:51
И не только мой. Если кто-то об этом не думает,то это не значит,что этого нет.
это наша с мужем большая тайна)))
Только Ваша и мужа?
Самооценка мой больной таракан.
И не только мой. Если кто-то об этом не думает,то это не значит,что этого нет. Люди чаще всего думают о том, что их беспокоит, а вещи привычные и сами собой разумеющиеся вряд ли будут занимать внимание человека.
Например человек не думает о зубах .......делает на автомате обязательные привычные процедуры по уходу за ними и все дела. А стоит зубу заболеть и все мысли будут только о нем))
Короче "Что кому болит, тот о том и говорит" (С)
Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 22-11-2017 - 11:20
(АркаДИЧb @ 21-11-2017 - 21:15)
Жена УХОДЯ на лево в трудную минуту (в лёгкую врятле уйдет). Не обнуляет для себя семью?
Вы даже не представляете какое это классное чувство работы в команде. И вот тут как раз и видна значимость и ценность каждого члена команды.
А во вторых. В Вашем примере женщина сходила налево погулять и вернулась в семью к своим прямым обязанностям. Причем ее левый поход возможно интересен только мужу, а на детях и материально-бытовых моментах это вообще никак не отразилось. Она же не сбежала с любовником бросив малолетних детей.
" И такое рассказали, ну до того красиво, что я чуть было не попал в лапы Телявива" . В данном случае легиона изменщиков.
Т.е. надо чаще ходить налево, чтобы ощутить это классное чувство работы в команде. Это тогда просто
образцово-показательная семья.
(Просто Кошка @ 22-11-2017 - 10:45)
это наша с мужем большая тайна)))
Только Ваша и мужа?
хотите быть в группе посвященных?))
(Просто Кошка @ 21-11-2017 - 21:26)
(АркаДИЧb @ 21-11-2017 - 21:15)
Жена УХОДЯ на лево в трудную минуту (в лёгкую врятле уйдет). Не обнуляет для себя семью?
Вы даже не представляете какое это классное чувство работы в команде. И вот тут как раз и видна значимость и ценность каждого члена команды.
А во вторых. В Вашем примере женщина сходила налево погулять и вернулась в семью к своим прямым обязанностям. Причем ее левый поход возможно интересен только мужу, а на детях и материально-бытовых моментах это вообще никак не отразилось. Она же не сбежала с любовником бросив малолетних детей.
" И такое рассказали, ну до того красиво, что я чуть было не попал в лапы Телявива" . В данном случае легиона изменщиков.
Т.е. надо чаще ходить налево, чтобы ощутить это классное чувство работы в команде. Это тогда просто
образцово-показательная семья.
не нужно выдергивать из сообщения две разных фразы которые несут в себе разную смысловую нагрузку и объединять их в ОДНО. Такие манипуляции приводят вот к таким абсурдным выводам, которые Вы тут демонстрируете. Пичалька))
(Siren-by-the-Sea @ 22-11-2017 - 09:20)
А к чему про безумную любовь спустя десятилетия отношений? Она ведь давно должна была закончиться.
наверно должна была. Не знаю. Мне кажется у нас открылось второе дыхание. странно, правда?)
Самоустранение при возникновении тяжёлого кризиса в отношениях - это способ взять паузу и все обдумать, посмотреть незамыленным взглядом, переоценить. Знаете как у поэта: лицом к лицу лица не увидать. Что здесь ужасного и непростительного? Тем более если второй супруг сам виноват?
Возможно ВЫ частично правы. Ведь получается один взял паузу и ушел обдумывать, а второму то и задуматься некогда: дом, быт, заботы о детях. Какая то неравноправная ситуация совсем.
Я понимаю там отдали детей на время кому то и ОБА разбежались на обдумывание ситуации. Тогда видимо есть в этом смысл. А так создается впечатление, что один просто ждал удобного повода, что бы свалить и отдохнуть от семьи. И как только этот повод появился он быстренько им воспользовался.
А если нет детей?)) Тогда ничего, можно уйти?)
А если нет детей?)) Тогда ничего, можно уйти?)
да..тогда люди расстаются на РАВНЫХ условиях для возможности обдумывания что делать дальше.
Есть только двое и они ОБА решают, что делать дальше. В семье где больше двух такое не прокатит.
Степень ответственности разная.
В семье где больше двух такое не прокатит.
Степень ответственности разная.
Если семьи уже нет, то не важно колличеств бывших членов. И решение принемают каждый за себя.
(sxn2601237906 @ 22-11-2017 - 11:15)
(Просто Кошка @ 21-11-2017 - 21:26)
Вы даже не представляете какое это классное чувство работы в команде. И вот тут как раз и видна значимость и ценность каждого члена команды.
А во вторых. В Вашем примере женщина сходила налево погулять и вернулась в семью к своим прямым обязанностям. Причем ее левый поход возможно интересен только мужу, а на детях и материально-бытовых моментах это вообще никак не отразилось. Она же не сбежала с любовником бросив малолетних детей.
" И такое рассказали, ну до того красиво, что я чуть было не попал в лапы Телявива" . В данном случае легиона изменщиков.
Т.е. надо чаще ходить налево, чтобы ощутить это классное чувство работы в команде. Это тогда просто
образцово-показательная семья.
не нужно выдергивать из сообщения две разных фразы которые несут в себе разную смысловую нагрузку и объединять их в ОДНО. Такие манипуляции приводят вот к таким абсурдным выводам, которые Вы тут демонстрируете. Пичалька))
Да. возникло такое мнение, вроде ничего не выдергивал.
Извините за бестактный вопрос, но задам.
Бумеранг мужу прислали не с ректором академии ? Извините.
(Zандали @ 22-11-2017 - 06:06)
А уход навсегда детям легко обьяснить?
Детей в разборки вмешивать необязательно. И как раз им можно легко придумать обьяснение. К сожалению,истеричные сьехавшие с катушек супруги не умеют расходиться цивилизованно,и втягивают в разборки детей. Это как мужчин касается,так и женщин. Последних чаще даже,возникает желание наказать т настроить детей против,раз он ее не любит.
Но если люди адекватны оба,что бывает-то детям обьяснить можно все. Собственно,от детей никто не ухожит,с детьми можно(нужно) продолжать проводить время.
Уход обьяснить легче.
И придумывать объяснение подросткам - выставишь себя идиотом.
Зандали, причем здесь втягивать в разборки.
Из семьи уходит один из ее членов. Вы так предполпгаете, что может вернется, может нет
Запихать ребенка своими руками в позицию неопределеннности. В этом проблема временных болтаний. Он вмешан с ситуацию. В любом случае. Причем на месте того, кто ничего не решает это психолоически еще тяжелее. А тут еще могут возникнуть иллюзии, что может повлиять, раз ситуация не закрыта.
Короче, я против временных уходов.
Уход обьяснять важно и нужно. Временный особенно. Я не знаю как. Может оттого, что сама не понимаю зачем эти колебания.
Все можно объяснить
Да, мужикам технически уйти несоизмеримо легче, тут я с тобой полностью согласен.
Но объяснить можно. У меня получилось, 15-летней девочке, причем не моей кровной. Остались вдвоем, обнял ее, сказал, что с мамой что-то поломалось в отношениях, и мы решили немного пожить отдельно, чтобы понять, что нужно исправить. Все. Попускали сопли пару минут друг другу на плечи, разошлись.
Младшей (4 года) сказал, что мне нужно пожить в другом месте, но я буду к ней всегда приходить - да, конечно.
С мамой потом так и не получилось сойтись обратно (чему я теперь уже очень рад), но с детьми остались прекрасные отношения
(Просто Кошка @ 22-11-2017 - 11:34)
В семье где больше двух такое не прокатит.
Степень ответственности разная.
Если семьи уже нет, то не важно колличеств бывших членов. И решение принемают каждый за себя.
А кто несет ответственность несовершеннолетних за детей?? Они сами?
Как у Вас все просто.))
Да. возникло такое мнение, вроде ничего не выдергивал.
выдернули. Потому как о командной работе в авральном режиме я писала имея ввиду ЛЮБУЮ семейную проблему (без конкретной привязки к измене), которая раскачивает семейный корабль. Почему Вы это прилепили исключительно к измене и уже к этому привязали все остальное это одному Богу известно.
Извините за бестактный вопрос, но задам.
Бумеранг мужу прислали не с ректором академии ? Извините. нет. И это не было бумерангом. У меня не было цели отомстить. Я просто позволила себе увлечься другим мужчиной, который потратил более года ухаживая за мной. Если бы не было измены мужа до этого, я бы не а позволила себе таких слабостей. К слову...он сделал мне предложение стать его женой.
(Zандали @ 22-11-2017 - 11:04)
Самооценка мой больной таракан.
И не только мой. Если кто-то об этом не думает,то это не значит,что этого нет.
Люди чаще всего думают о том, что их беспокоит, а вещи привычные и сами собой разумеющиеся вряд ли будут занимать внимание человека.
Например человек не думает о зубах .......делает на автомате обязательные привычные процедуры по уходу за ними и все дела. А стоит зубу заболеть и все мысли будут только о нем))
Короче "Что кому болит, тот о том и говорит" (С)
Если б все так было просто.
О некоторых вещах не думается,потому что слишком болезненно. Вытеснение происходит.