(Alihena @ 20.01.2013 - время: 00:55)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 01:45)
Я рос в неполной семье, я считаю, что это очень плохо, мягко говоря
Вы знаете, я бывала еще ребенком, в неполноценных семьях, где видела любовь и ласку а бывала в семьях, где не пьянь жила (у нас таких не было соседей/ знакомых) на первый вид приличных и такое иногда видела и слышала, что приходя домой спрашивала моих родителей почему так ....
я в детстве завидовала подруге, у которой НЕ БЫЛО отца
я мало, что понимала своим детским умом...но реальность была такова, что у неё дома покой...а мне надо успеть до пьяных скандалов отца сделать уроки
а подруга наверняка завидовала вам - у вас есть отец, у нее нет
А что, это были не вы???Ну значит, ваши коллеги по цеху, то бишь, гильдии, Игнатий там и т.д. А вы, стало быть, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО разведетесь в случае измены вашей жены, я правильно понял?
Ну а если ни чем, то к чему тогда придавать столь сакральный смысл именно изменам? верный тоже может разлюбить и уйти, но его почему-то вы и ваши товарищи так не поносят, как неверных. кстати, если на вашей теме отписалось несколько больше противников "чисто физической измены", чем сторонников то это может говорить как о том что их действительно больше, так и о том что они гораздо активнее тех, кто считает иначе. Так что ваш пример ни чего не доказывает.
Да окститесь же. Вы МОЖЕТЕ доказать, что такого ни в коем случае не случится? Если нет, то просто ПРЕДСТАВЬТЕ себе, что случилось именно так. Это будет что: спасение брака посредством измены или нет? Я тоже могу сказать, что это лишь ваши фантазии, будто в семье верных возможно решение ЛЮБЫХ проблем без привлечения сторонних ресурсов, однако ограничиваюсь лишь тем, что указываю на ВОЗМОЖНОСТЬ обратной ситуации, вы же упорно отвергаете мои, как вы заявляете ФАНТАЗИИ. Между тем, я лично знаю два таких случая, а еще об одном услышал со стороны.
Да, именно так. Я просто оставляю за собой право выбора. Точно так же, я буду считать себя свободных от некоторых обязательств, поскольку они были не выполнены по отношению ко мне.
Сандро, а давайте я начну приписывать вам слова, скажем любителей сексвайф. Вас это устроит? или приписывать человек не его слова, это только ваша привилегия?
Потому что представление об измене как чисто физиологическом акте "соприкосновение слизистых" без мыслей и души для большинства людей(исходим опять таки из высказываний в той теме) ложно.
Кстати, а почему не активны сторонники "чисто физической измены"?, что-то вроде проблем с "потенцией"?
Что же касается почему мы говорим об измене, а не скажем о любви, так это уважаемый Сандро, форум "измены", а не форум "любви".
Все очень просто. Во-первых, вы не можете ни доказать ни знать точно, что какие-то семьи не распались именно из-за измены, во-вторых, есть не только знания о "знакомых семьях", но во множестве источников приводящаяся статистика, которая показывает определенный процент семей распавшихся именно из-за измены. То есть, данных о том, что измена может сохранить брак нет, а вот о том, что она может(именно может) привести к распаду семьи есть.
Все очень просто. Во-первых, вы не можете ни доказать ни знать точно, что какие-то семьи не распались именно из-за измены, во-вторых, есть не только знания о "знакомых семьях", но во множестве источников приводящаяся статистика, которая показывает определенный процент семей распавшихся именно из-за измены. То есть, данных о том, что измена может сохранить брак нет, а вот о том, что она может(именно может) привести к распаду семьи есть.
Я точно знаю, какой процент браков распался из-за измены. 0,0 %. Это в общем-то всем известный факт, просто некоторые боятся признаться.
Я точно знаю, какой процент браков распался из-за измены. 0,0 %. Это в общем-то всем известный факт, просто некоторые боятся признаться.
Дофига распадается браков, не прав ты друг, знаю примеры. Много не осторожных, много молодых и горячих, много сильно обижающихся.
Я точно знаю, какой процент браков распался из-за измены
знаю три пары которые развелись из-за измен.
(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 12:37)
Я точно знаю, какой процент браков распался из-за измены
знаю три пары которые развелись из-за измен.
а я знаю еще больше, где измена была, а развода не было. Что ж этим твоим троим помешало поступить точно так же и не разводиться?
(medusa @ 08.02.2013 - время: 13:18)
(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 12:37)
Я точно знаю, какой процент браков распался из-за измены
знаю три пары которые развелись из-за измен.
а я знаю еще больше, где измена была, а развода не было. Что ж этим твоим троим помешало поступить точно так же и не разводиться?
а с другой стороны, что этим помешало поступить так же, и развестись? жадность? ))))
(Uno Bono Rogazzo @ 08.02.2013 - время: 13:43)
(medusa @ 08.02.2013 - время: 13:18)
знаю три пары которые развелись из-за измен. а я знаю еще больше, где измена была, а развода не было. Что ж этим твоим троим помешало поступить точно так же и не разводиться? а с другой стороны, что этим помешало поступить так же, и развестись? нежелание разводиться, наверное.
Вообще, если люди не разводятся - значит, не хотят разводиться. Искренне ваш, Капитан Очевидность
жадность? ))))
до чего?
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 08-02-2013 - 17:21
а с другой стороны, что этим помешало поступить так же, и развестись?[/QUOTE]
нежелание разводиться, наверное.
Вообще, если люди не разводятся - значит, не хотят разводиться. Искренне ваш, Капитан Очевидность
жадность? ))))
до чего?
тот же Капитан говорит, что если люди разводятся, то значит хотят развестись ))))
до раздела имущества... ))) привет от того же Капитана )))
тот же Капитан говорит, что если люди разводятся, то значит хотят развестись ))))
отоно!!! о том я и говорю. Разводов из-за измены - 0,0 %.
А единственная причина всех разводов - это желание развестись. Если такое желание есть - развод будет. Если его нет - его не будет. до раздела имущества... ))) привет от того же Капитана )))
жадность до раздела имущества - это что за зверушка такая?
Непреодолимое желание непрерывно делить имущество или что?
(asdfghjk2010 @ 08.02.2013 - время: 17:24)
тот же Капитан говорит, что если люди разводятся, то значит хотят развестись ))))
отоно!!! о том я и говорю. Разводов из-за измены - 0,0 %.
до раздела имущества... ))) привет от того же Капитана )))
жадность до раздела имущества - это что за зверушка такая?
какой очевидный вывод... ))) тогда уж 100% разводов из за желания развестись... других причин нет )))
спросите у Капитана про эту зверюшку )))
а я знаю еще больше, где измена была, а развода не было
ой. я таких тож много знаю, где измена была, но информация о ней второму супругу не поступила, или поступила но человек предпочел встать в позу страуса.
отоно!!! о том я и говорю. Разводов из-за измены - 0,0 %. 00062.gif А единственная причина всех разводов - это желание развестись.
желание развестись в таких случаях эт следствие измены, а не причина развода)
очень нехорошо причины со следствиями путать.
желание развестись в таких случаях эт следствие измены
обоснуй, откуда тебе это известно. Хотя бы про вышеприведенные три случая.
а не причина развода)
не "а не".
Оно может быть и тем, и другим. Даже не так. Причиной развода она является всегда (не бывает разводов не по желанию сторон... желание развестись нужно для развода всегда, от одной из сторон, как минимум), а следствием измены - далеко не всегда. В любом случае измена сама по себе никогда не является причиной развода. Оно может только зажечь (а может и не зажечь) желание развестись, которое на самом деле - и есть главная и единственная причина любого развода
(LadaKama @ 08.02.2013 - время: 08:31)
я в детстве завидовала подруге, у которой НЕ БЫЛО отца
я мало, что понимала своим детским умом...но реальность была такова, что у неё дома покой...а мне надо успеть до пьяных скандалов отца сделать уроки
мать виновата. пьяных скандалистов море, но не каждая мать обречет своего ребенка на жизнь с таким.
оставим сейчас вину моей матери, которая работала в полторы смены, чтобы поднять детей при таком алкаше-папаше. У нас страна алкоголизированна.... многие так живут СЕЙЧАС. может, поэтому я так благодарна социализму.... я получила и воспитание, и образование- б е с п л а т н о и не ушла "на улицу".
так что и скандалов море, и многие обрекают детей на этот ад...
Да, именно так. Я просто оставляю за собой право выбора. Точно так же, я буду считать себя свободных от некоторых обязательств, поскольку они были не выполнены по отношению ко мне.
Сандро, а давайте я начну приписывать вам слова, скажем любителей сексвайф. Вас это устроит? или приписывать человек не его слова, это только ваша привилегия?
Потому что представление об измене как чисто физиологическом акте "соприкосновение слизистых" без мыслей и души для большинства людей(исходим опять таки из высказываний в той теме) ложно.
Кстати, а почему не активны сторонники "чисто физической измены"?, что-то вроде проблем с "потенцией"?
Что же касается почему мы говорим об измене, а не скажем о любви, так это уважаемый Сандро, форум "измены", а не форум "любви".
Все очень просто. Во-первых, вы не можете ни доказать ни знать точно, что какие-то семьи не распались именно из-за измены, во-вторых, есть не только знания о "знакомых семьях", но во множестве источников приводящаяся статистика, которая показывает определенный процент семей распавшихся именно из-за измены. То есть, данных о том, что измена может сохранить брак нет, а вот о том, что она может(именно может) привести к распаду семьи есть.
Ну так я же вам не приписываю! Стараюсь истину найти. Вот уже понял, что вы, в отличие от некоторых тут верных, вовсе не обязательно уйдете от изменщицы, Хотелось бы еще только уточнить, какие именно моменты могут вас удержать в этом случае.
По второму пункту понятно, спастбо.
А я ничего и не доказываю, если вы не заметили, просто привел примеры из собственного опыта. И все-таки уточните, плиз, ЕСЛИ случится так, как Я написал, это можно будет считать спасением брака, или нет?
единственная причина всех разводов - это желание развестись. Если такое желание есть - развод будет. Если его нет - его не будет.
Абсолютно согласен!!!
оставим сейчас вину моей матери, которая работала в полторы смены, чтобы поднять детей при таком алкаше-папаше. женщины - жены алкоголиков пашут в первую очередь чтоб спонсировать алкоголика, детям в таких случаях как правило достается по остаточному принципу. это обязанность матери - ограждать ребенка от всякой гадости, когда это сознательно не делается, то не гадость в этом виновата, а сама мать.
Это сообщение отредактировал medusa - 11-02-2013 - 10:51
Не вижу какой-то принципиальной связи между изменами и детьми. Дети - это одно. Секс на стороне - совершенно другое. Для меня эти понятия не пересекаются. Конечно, если измены начинают влиять на семейную жизнь (скандалы, разводы и т.п.) для ребёнка это ужасно. Но почему измены должны завершаться именно так мрачно. Если всё делать с головой, то проблем не возникнет и измены на семейную жизнь вообще никак не повлияют. Если кто-то изменит другому так, что никто об этом не узнает, то и в семье всё останется как есть. Были скандалы - они и дальше будут, жили в согласии и дальше так будут жить.
так развод та все таки из за разлада в семье, а не из за измены, о каг
Наверное, разлад на почве измены.
Почему изменяющие не думают о своих детях?
Не вижу какой-то принципиальной связи между изменами и детьми. Дети - это одно. Секс на стороне - совершенно другое. Для меня эти понятия не пересекаются. Конечно, если измены начинают влиять на семейную жизнь (скандалы, разводы и т.п.) для ребёнка это ужасно. Но почему измены должны завершаться именно так мрачно. Если всё делать с головой, то проблем не возникнет и измены на семейную жизнь вообще никак не повлияют. Если кто-то изменит другому так, что никто об этом не узнает, то и в семье всё останется как есть. Были скандалы - они и дальше будут, жили в согласии и дальше так будут жить.
первоначально многие считают,что будут подходить к измене с головой и у них то точно все будет ровно и гладко.Но на практике все иначе голова отключается и человек, сам того не желая, совершает прокол который приводит к печальным последствиям.
Ну так я же вам не приписываю! Стараюсь истину найти. Вот уже понял, что вы, в отличие от некоторых тут верных, вовсе не обязательно уйдете от изменщицы, Хотелось бы еще только уточнить, какие именно моменты могут вас удержать в этом случае.
По второму пункту понятно, спастбо.
А я ничего и не доказываю, если вы не заметили, просто привел примеры из собственного опыта. И все-таки уточните, плиз, ЕСЛИ случится так, как Я написал, это можно будет считать спасением брака, или нет?
Как же не приписываете, если "вы ЗАРАНЕЕ указываете на грядущий развод в случае невыполнения ваших требований (верности)" и только потом начинаете выяснять а так ли это? В общем, для вас как самого активного искателя чужих некорректностей не очень простительно. Нет?
Моментов таковых может быть много, но не вижу смысла в фантазировании и планировании этого.
Сандро, как только вы докажите мне, что именно измена спасла брак, я с удовольствием отвечу на ваш вопрос.
Вообще, если бы брак можно было спасти изменой, значит в данном случае не измена (или верность), это было бы то, что брак могло разрушить. При этом я никогда не слышал, что верность являлась бы причиной развода, но сколько угодно встречал данных о том, что именно измена становилась причиной развода. Так что извините, но ваши примеры, это просто примеры не распавшихся браков, но никак не примеры причины почему они не распались.
Как же не приписываете, если "вы ЗАРАНЕЕ указываете на грядущий развод в случае невыполнения ваших требований (верности)" и только потом начинаете выяснять а так ли это? В общем, для вас как самого активного искателя чужих некорректностей не очень простительно. Нет?
Моментов таковых может быть много, но не вижу смысла в фантазировании и планировании этого.
Сандро, как только вы докажите мне, что именно измена спасла брак, я с удовольствием отвечу на ваш вопрос.
Вообще, если бы брак можно было спасти изменой, значит в данном случае не измена (или верность), это было бы то, что брак могло разрушить. При этом я никогда не слышал, что верность являлась бы причиной развода, но сколько угодно встречал данных о том, что именно измена становилась причиной развода. Так что извините, но ваши примеры, это просто примеры не распавшихся браков, но никак не примеры причины почему они не распались.
Ну кто ж не ошибается, вы так вторили всем активным верным, что упорно требовали развода в случае измены, что я, каюсь, ошибся. Как оказалось, вы вполне можете продолжать жить с изменщицей при некоторых условиях. Правда, какие именно это могут быть условия, вы так же упорно утаиваете, хотя и утверждаете, что их может быть МНОГО. Но возможно, вы и сами их не знаете/не представляете? А тогда чем вы отличаетесь от упомянутых "упертых верных"?
Видите ли, я не вполне понимаю, что вы имеете в виду под словом ДОКАЖЕТЕ. Для меня достаточно узнать, что если брак находился на грани развала, а потом измена сгладила углы, и он продолжился, означает, что измена его спасла. Как я понял, вы уверены, что там были иные причины. Точно так же и я могу сказать, что если ПОСЛЕ измены брак разрушился, это еще не означает, что он разрушился БЛАГОДАРЯ ей, а просто появился ПОВОД для реализации ЖЕЛАНИЯ развестись. Ну в самом деле, если после измены одни разводятся, а другие нет, следовательно измену никак нельзя считать КРАЙНЕЙ для разрушения брака. Вот ДОКАЖИТЕ мне, что это не так. Точно так же я могу утверждать, что если распадается брак ВЕРНЫХ, то это как раз ИЗ-ЗА верности. Вы можете заявить, что там возможны разные причины, по которым двое (или один из двух) пожелали развестись, но это будут именно ПРИЧИНЫ, как и в случае с причиной под название измена, а на самом деле - всего лишь нежелание жить вместе. Одной из таких причин вполне может быть НЕВОЗМОЖНОСТЬ изменить для решения проблемы. Скажем,
основные причины развода в РФ это:
1. Алкоголизм и наркомания. Эта причина является наиболее распространенной, и вызывает распад 41% браков.
2. Отсутствие собственного жилья. По этой причине разводятся около 26% супружеских пар.
3. Вмешательство родственников в семейную жизнь. Эта причина вызывает около 14% разводов.
4. Невозможность завести ребенка – 8% разводов.
5. Длительное раздельное проживание – 6% разводов.
6. Тюремное заключение – 2%.
7. Длительная болезнь супруга – 1%.
Таким образом на все остальное остается 2%, и на любую из оставшихся причин, включая измены, - менее 1%. При этом как минимум в части причин под номерами 1, 4, 5 и 6 измена могла бы в некоторых случаях способствовать сохранению брака, тогда как верность НИ В ОДНОМ. Вот вам и причина. А где ВАШИ доказательства слов насчет данных об измене как причине развода?
(Wiya @ 08.02.2013 - время: 18:35)
так развод та все таки из за разлада в семье, а не из за измены, о каг Наверное, разлад на почве измены.
Чаще измена происходит на почве разлада Это сообщение отредактировал Wiya - 12-02-2013 - 15:37
Ну кто ж не ошибается, вы так вторили всем активным верным, что упорно требовали развода в случае измены, что я, каюсь, ошибся. Как оказалось, вы вполне можете продолжать жить с изменщицей при некоторых условиях. Правда, какие именно это могут быть условия, вы так же упорно утаиваете, хотя и утверждаете, что их может быть МНОГО. Но возможно, вы и сами их не знаете/не представляете? А тогда чем вы отличаетесь от упомянутых "упертых верных"?
Видите ли, я не вполне понимаю, что вы имеете в виду под словом ДОКАЖЕТЕ. Для меня достаточно узнать, что если брак находился на грани развала, а потом измена сгладила углы, и он продолжился, означает, что измена его спасла. Как я понял, вы уверены, что там были иные причины. Точно так же и я могу сказать, что если ПОСЛЕ измены брак разрушился, это еще не означает, что он разрушился БЛАГОДАРЯ ей, а просто появился ПОВОД для реализации ЖЕЛАНИЯ развестись. Ну в самом деле, если после измены одни разводятся, а другие нет, следовательно измену никак нельзя считать КРАЙНЕЙ для разрушения брака. Вот ДОКАЖИТЕ мне, что это не так. Точно так же я могу утверждать, что если распадается брак ВЕРНЫХ, то это как раз ИЗ-ЗА верности. Вы можете заявить, что там возможны разные причины, по которым двое (или один из двух) пожелали развестись, но это будут именно ПРИЧИНЫ, как и в случае с причиной под название измена, а на самом деле - всего лишь нежелание жить вместе. Одной из таких причин вполне может быть НЕВОЗМОЖНОСТЬ изменить для решения проблемы. Скажем, основные причины развода в РФ это:
1. Алкоголизм и наркомания. Эта причина является наиболее распространенной, и вызывает распад 41% браков.
2. Отсутствие собственного жилья. По этой причине разводятся около 26% супружеских пар.
3. Вмешательство родственников в семейную жизнь. Эта причина вызывает около 14% разводов.
4. Невозможность завести ребенка – 8% разводов.
5. Длительное раздельное проживание – 6% разводов.
6. Тюремное заключение – 2%.
7. Длительная болезнь супруга – 1%.
Таким образом на все остальное остается 2%, и на любую из оставшихся причин, включая измены, - менее 1%. При этом как минимум в части причин под номерами 1, 4, 5 и 6 измена могла бы в некоторых случаях способствовать сохранению брака, тогда как верность НИ В ОДНОМ. Вот вам и причина. А где ВАШИ доказательства слов насчет данных об измене как причине развода?
Я не знаю господин Сандро, ничего про упертых верных, поэтому не могу ничего сказать по поводу того на сколько и в чем я отличаюсь.
Измена разрушает не каждый брак, но все же есть браки разрушенные именно изменой.
[SPOILER"]Супружеская измена не так уж редко становится причиной развода. Украинский исследователь Л. В. Чуйко, проанализировав около трех с половиной тысяч бракоразводных дел, получил такие данные: 16 процентов браков, расторгавшихся по инициативе мужей, и 9—по инициативе жен, были расторгнуты из-за супружеской неверности." источникhttp://lechebnik.info/503/19.htm[/SPOILER]
Могу привести результат опроса в котором многие респонденты отметили измену как достаточную причину для развода. а вот вы приведите статистику или опросы в которых причиной развода стала верность.
А где ВАШИ доказательства слов насчет данных об измене как причине развода?
Да сколько угодно.
скрытый текст