(Sandro21962 @ 21.01.2013 - время: 21:55)
<q>Во видите, вы сами признаете, что все зависит от того, КАК ИМЕННО объяснить причину развода. Ведь можно бы и так: "Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте"</q>
Sandro21962, а ребёнка в последствии не будут мучить сомнения, что если он, как мама(папа) совершит ошибку, то родитель не захочет, чтобы ребёнок и дальше жил с мамой/папой? Ребёнок остался в абсолютном неведении почему кто-то решил выгнать из дома маму/папу, он волен придумать себе любое объяснение. Одна ошибка и его тоже попросят покинуть дом
Мне трудно сейчас решить, что именно и когда будет думать ребенок. Но я абсолютно уверен, что на его мнение/видение проблемы будет влиять то, кто и как ему ее объяснит. Ведь можно сказать и совсем по-другому: "так получилось, что мы с папой будем жить раздельно, но он часто будет с тобой, поскольку любит тебя".
И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.
у вычёркивающего могут быть основания, например жена ему секса не даёт, он её и вычеркивает, заменяя на женщину которая дает. он же тоже человек, разве не имеет права?
(Wulkаn @ 21.01.2013 - время: 23:56)
И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.
у вычёркивающего могут быть основания, например жена ему секса не даёт, он её и вычеркивает, заменяя на женщину которая дает. он же тоже человек, разве не имеет права?
Плохо, когда в жизни всего один инстинкт, и тот ниже пояса.
(Selesta @ 20.01.2013 - время: 01:26)
"Не судите, да не судимы будете"(с). Ситуации бывают разные.
Мне, слава Богу, не пришлось столкнуться с таким лично и поэтому - могу только предполагать.
Две мои школьные подруги до сих пор не могут простить своих мам за то, что те не решились уйти от мужей -совершенно антисоциальных личностей.
Интересно, а что они думали об этом в детстве? Сейчас то, конечно, они выводы всякие делают с высока.
не буду говорить за кого -то. скажу за себя... ситуация была , когда родители по разным причинам собирались разойтись. скандалов было много. при нас, детях.. и когда отец спросил меня хочу ли я чтобы он ушел (любимая дочка!), я ответила что лучше пусть уйдет, чем будет обижать маму. они не развелись. осуждать их я не вправе. но мама сама сожалеет, что тогда не решилась на этот шаг...
по сабжу... те, кто просто так изменяет, ради всплеска адреналина, как правило не видят впереди цель развода и бросания детей..
кто действительно встречает в другом человеке близкого и любимого, о детях думает..поверьте мне.. и уже от многих обстоятельств будет зависеть уйдет из семьи или нет..
человеческие отношения непредсказуемы.. и ранее любящие друг друга люди могут стать совершенно чужими по прошествии какого то времени.. и не обязательно при этом изменять..это будет потом..сначала просто приходит понимание - рядом чужой человек... с которым не хочется ехать на природу, идти в гости и веселиться, отмечать семейные праздники и так далее.. нет уже тех мелочей, из которых складывается семья.. будут счастливы дети в такой семье? что это им даст? суровую школу жизни? пусть немил, но крест тащи?..
(medusa @ 22.01.2013 - время: 12:04)
(Wulkаn @ 21.01.2013 - время: 23:56)
И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.
у вычёркивающего могут быть основания, например жена ему секса не даёт, он её и вычеркивает, заменяя на женщину которая дает. он же тоже человек, разве не имеет права?
Плохо, когда в жизни всего один инстинкт, и тот ниже пояса.
Wulkаn обязательно к тебе прислушается
Почему они думают о детях в последнюю очередь, руководствуясь лишь своими иными, куда более низменными инстинктами?
Да просто потому, что, дети вырастут и будут руководствовацца в своей жизни теми-же самыми инстинктами.
Чего тут нипанятнава?
(Merkury @ 21.01.2013 - время: 22:44)
(medusa @ 21.01.2013 - время: 22:27)
<q>не первый раз на форуме подобные бредовые фантазии читаю. что виноват тот, кто не готов молча терпеть когда помоями поливают, и вместо радостного приятия еще и возбухать смеет</q>
<q>Терпеть не надо! Но и таких упрощенных объяснений давть нельзя! даже с маленьким ребенком нужно обстоятельно поговорить и попытаться объяснить. И потратить на это достаточно времени. Всегда говорите с ребенком "по душам" как со взрослым!</q>
и с чего вдруг ребенок должен винить в сложившейся ситуации
говорящего?
Потому, что "говорящий" принял окончательное и неугодное решение, которое разрушает привычный мир ребенка! Конечно же, не надо это понимать так, что это во всех 100% случаев! Нет! Я бы уточнил- "с большой долей вероятности"
З,Ы. Я бы посоветовал, некоторым родителям, больше общатся с детми! Играть с ними, разговаривать! Разговаривать как с равными! Дети это очень любят и ценят! Много ценного и интересного узнаете! Просто умиляют ответы некоторых участников данной темы! Вероятно, с детьми кроме как "уси-пуси" и не общались! Логика и рассуждения совершенно взрослые!
З,Ы. Я бы посоветовал, некоторым родителям, больше общатся с детми! Играть с ними, разговаривать! Разговаривать как с равными! Дети это очень любят и ценят! Много ценного и интересного узнаете! Просто умиляют ответы некоторых участников данной темы! Вероятно, с детьми кроме как "уси-пуси" и не общались! Логика и рассуждения совершенно взрослые!
А вот теперь все то-же самое попытайтесь приложить не к детям, а к супругу и тогда, в большем случае, все встанет на свои места.
Да и детям не придецца переживать разводы и прочую родительскую хню .....
Потому, что "говорящий" принял окончательное и неугодное решение, которое разрушает привычный мир ребенка!
привычный мир ребенка рушится с момента начала скандалов и взаимного недовольства родителей.
(Merkury @ 22.01.2013 - время: 19:31)
Потому, что "говорящий" принял окончательное и неугодное решение, которое разрушает привычный мир ребенка!
привычный мир ребенка рушится с момента начала скандалов и взаимного недовольства родителей.
Что порою начинается даже до момента евоного зачатия ........
А вот теперь все то-же самое попытайтесь приложить не к детям, а к супругу и тогда, в большем случае, все встанет на свои места.
Да и детям не придецца переживать разводы и прочую родительскую хню .....
Если супруг женился(вышла замуж) по залёту, по расчету, потому что "так надо", по глупости, абсолютно бездумно, если нет любви, то хоть об стенку разбейся - придется переживать и измены, и разводы, и прочую родительскую...
(. . @ 22.01.2013 - время: 19:35)
А вот теперь все то-же самое попытайтесь приложить не к детям, а к супругу и тогда, в большем случае, все встанет на свои места.
Да и детям не придецца переживать разводы и прочую родительскую хню .....
Если супруг женился(вышла замуж) по залёту, по расчету, потому что "так надо", по глупости, абсолютно бездумно, если нет любви, то хоть об стенку разбейся - придется переживать и измены, и разводы, и прочую родительскую...
Игнатий.
Любовь тоже имеет свойство быстро проходить.
Браки по расчету зачастую более долговечны, чем по "любви".
Даже вспоминая себя маленькую, скажу, что ошибаетесь вы (с)
И среда обитания тут не причем, если там только не дразнят и не указывают на безоцовщину
Когда дети задаются подобными вопросами, они высказывают свои страхи безотносительно к вопросу о доверии, опять же, если они не напуганы в семье до умопомрачения
Вопрос "почему у Пети/Маши нет папы/мамы" логичен и ожидаем, но вопрос "не разойдетесь ли вы" уже должен насторожить
"И среда обитания тут не причем" Извините меня, конечно, но большей глупости я тут еще не читал! Среда обитания- это главный фактор влияющий на формирование личности ребенка!
И еще один вопрос, который мне задала дочка: "Папа, а ты был на войне? А ты пойдешь на войну?" Дочке 8 лет. У меня дома, всего пару фоток в военной форме, которые она и не видела даже! Дома на такие темы ни кто не разговаривает, живем в мирной стране. Как вы это прокоментируете? А потом я отвечу, откуда такой вопрос у ребенка возник!
Игнатий.
Любовь тоже имеет свойство быстро проходить.
Чушь. Если говорят что "любовь быстро прошла" - значит, она и не начиналась.
(Merkury @ 22.01.2013 - время: 19:31)
Потому, что "говорящий" принял окончательное и неугодное решение, которое разрушает привычный мир ребенка!
привычный мир ребенка рушится с момента начала скандалов и взаимного недовольства родителей.
С этим согласен! Хотя иногда родители оберегают детей и ругаются в их отсутствие!
(. . @ 22.01.2013 - время: 19:45)
Игнатий.
Любовь тоже имеет свойство быстро проходить.
Чушь. Если говорят что "любовь быстро прошла" - значит, она и не начиналась.
Мы будем всчас спорить на тему "Что такое любовь"?
Тады извольте принять большую "фору" в аргументах.
Хотя-бы потому, что я гораздо старше и больше видел в этой жизни )))))
Ну можем поспорить и так.
Первый аргумент.
Любовь - это просто совпадение химических и электрических потенциалов в мозгах данного индивидуума.
Она не может .snm вечной, поскольку гормональный баланс, опять-же, не стабилен и рано или поздно наступает прозрение )))))
А там будет второй ... третий и до бесконечности ))))
Ну можем поспорить и так.
Первый аргумент.
Любовь - это просто совпадение химических и электрических потенциалов в мозгах данного индивидуума.
Она не может .snm вечной, поскольку гормональный баланс, опять-же, не стабилен и рано или поздно наступает прозрение )))))
А там будет второй ... третий и до бесконечности )))) Спорить? А зачем? ))
Можете доказать, что любовь существует одну ночь - потрахались, электрические потЭнциалы разрядились, гормональный баланс рухнул и все... утром прозрение и никакой любфи.))
Можете еще привести в качестве аргумента Эриха Фромма - "Любовь это симбиотическая привязанность или расширенный эгоизм".))
Можете порассуждать о страсти, "химии", влюбленности, любви и их отличиях.))
Я тут уже поучаствовал в достаточном количестве дебатов на эту тему, и давно потерял к этому интерес.))
Поэтому повторюсь - если говорят что "любовь быстро прошла", значит, она и не начиналась.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 22-01-2013 - 20:13
(. . @ 22.01.2013 - время: 19:55)
Ну можем поспорить и так.
Первый аргумент.
Любовь - это просто совпадение химических и электрических потенциалов в мозгах данного индивидуума.
Она не может .snm вечной, поскольку гормональный баланс, опять-же, не стабилен и рано или поздно наступает прозрение )))))
А там будет второй ... третий и до бесконечности ))))
Спорить? А зачем? ))
Можете доказать, что любовь существует одну ночь - потрахались, электрические потЭнциалы разрядились, гормональный баланс рухнул и все... утром никакой любфи..))
Можете еще привести в качестве аргумента Эрих Фромма - "Любовь это симбиотическая привязанность или расширенный эгоизм"..))
Можете порассуждать о страсти, "химии", влюбленности, любви и их отличиях..))
Я тут уже поучаствовал в достаточном количестве дебатов на эту тему, и давно потерял к этому интерес..))
Поэтому повторюсь - если говорят что "любовь быстро прошла", значит, она и не начиналась.
Эндорфины, они так быстро не рассасываются.
Более того, они имеют тенденцию к накоплению )))))
Другими словами "чем дальше в лес тем
Есть простая формула.
"чтобы пережить последствие развода нужно примерно половину времени прожитого в браке"
И не я это придумала, процитировала просто.
<q>Причинно следственная связь муж - алкоголик, дебошир - развод как спасение ребенка, может быть совсем другой изночально, т.е. муж стал алкоголик, дебошир потому как не может терпеть такую то жену. И тогда вопрос кто сломал ребёнку детство можно рассмотреть и под другим углом.</q>
До ухода жены из семьи вы злоупотребляли алкоголем?
(Wulkаn @ 22.01.2013 - время: 10:23)
Причинно следственная связь муж - алкоголик, дебошир - развод как спасение ребенка, может быть совсем другой изночально, т.е. муж стал алкоголик, дебошир потому как не может терпеть такую то жену. И тогда вопрос кто сломал ребёнку детство можно рассмотреть и под другим углом.
| CODE |
| дебошир потому как не может терпеть такую то жену |
вот-вот, дебошир не может терпеть жену и бьёт её при ребёнке.. а не ребёнок "не может терпеть такую-то жену", для ребёнка мама хорошая
| CODE |
| вопрос кто сломал ребёнку детство можно рассмотреть и под другим углом. |
угол один - кто распускает кулаки при ребёнке, тот ломает ему детство. Почему мать оставила ребёнка на дебошира и пьяницу? Сама сбежала, а ребёнка оставила решать проблемы самостоятельно?
П.С. Меня этот вопрос много лет мучает. Я не могу понять матерей оставляющих детей на отца алкоголика. Значит либо отец не пил до того и причина пьянства уход любимой женщины, либо мать человек абсолютно безответственный и ребёнок ей не нужен.
Sandro21962
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 22:24)
(Sandro21962 @ 21.01.2013 - время: 21:55)
<q>Во видите, вы сами признаете, что все зависит от того, КАК ИМЕННО объяснить причину развода. Ведь можно бы и так: "Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте"</q>Sandro21962, а ребёнка в последствии не будут мучить сомнения, что если он, как мама(папа) совершит ошибку, то родитель не захочет, чтобы ребёнок и дальше жил с мамой/папой? Ребёнок остался в абсолютном неведении почему кто-то решил выгнать из дома маму/папу, он волен придумать себе любое объяснение. Одна ошибка и его тоже попросят покинуть дом
Мне трудно сейчас решить, что именно и когда будет думать ребенок. Но я абсолютно уверен, что на его мнение/видение проблемы будет влиять то, кто и как ему ее объяснит. Ведь можно сказать и совсем по-другому: "так получилось, что мы с папой будем жить раздельно, но он часто будет с тобой, поскольку любит тебя". Это объяснение гораздо лучше) От того как объяснят ребёнку причину зависит многое 
Это сообщение отредактировал kristalusja - 22-01-2013 - 21:00
Значит либо отец не пил до того и причина пьянства уход любимой женщины, либо мать человек абсолютно безответственный и ребёнок ей не нужен.
А в нашей теперяшней жизни разве редко бывает и то и другое одномоментно?
(kristalusja @ 22.01.2013 - время: 20:53)
Значит либо отец не пил до того и причина пьянства уход любимой женщины, либо мать человек абсолютно безответственный и ребёнок ей не нужен.
А в нашей теперяшней жизни разве редко бывает и то и другое одномоментно?
Поняла) ребёнку просто не повезло, что он родился в этой семье... удивительно, но из детей, которым не повезло родиться в конкретном месте в конкретное время иногда удаётся стать не плохими людьми... что это? своеобразный элемент везения?
(. . @ 22.01.2013 - время: 20:58)
(kristalusja @ 22.01.2013 - время: 20:53)
Значит либо отец не пил до того и причина пьянства уход любимой женщины, либо мать человек абсолютно безответственный и ребёнок ей не нужен.
А в нашей теперяшней жизни разве редко бывает и то и другое одномоментно?
Поняла) ребёнку просто не повезло, что он родился в этой семье... удивительно, но из детей, которым не повезло родиться в конкретном месте в конкретное время иногда удаётся стать не плохими людьми... что это? своеобразный элемент везения?
Скорее наоборот.
Эти дети с младых ногтей привыкают бороться за свое место под солнцем .............
Да посмотри на сенняшнюю "золотую молодежь" и все станет ясно))))
<q>И еще один вопрос, который мне задала дочка: "Папа, а ты был на войне? А ты пойдешь на войну?" Дочке 8 лет. У меня дома, всего пару фоток в военной форме, которые она и не видела даже! Дома на такие темы ни кто не разговаривает, живем в мирной стране. Как вы это прокоментируете? А потом я отвечу, откуда такой вопрос у ребенка возник!</q>
У нас сын в саду похвастался, что его отец воевал в Великую Отечественную)
(Merkury @ 22.01.2013 - время: 19:47)
<q>И еще один вопрос, который мне задала дочка: "Папа, а ты был на войне? А ты пойдешь на войну?" Дочке 8 лет. У меня дома, всего пару фоток в военной форме, которые она и не видела даже! Дома на такие темы ни кто не разговаривает, живем в мирной стране. Как вы это прокоментируете? А потом я отвечу, откуда такой вопрос у ребенка возник!</q>
У нас сын в саду похвастался, что его отец воевал в Великую Отечественную)
И сколько лет отцу?
(Merkury @ 22.01.2013 - время: 19:47)
<q>И еще один вопрос, который мне задала дочка: "Папа, а ты был на войне? А ты пойдешь на войну?" Дочке 8 лет. У меня дома, всего пару фоток в военной форме, которые она и не видела даже! Дома на такие темы ни кто не разговаривает, живем в мирной стране. Как вы это прокоментируете? А потом я отвечу, откуда такой вопрос у ребенка возник!</q>
У нас сын в саду похвастался, что его отец воевал в Великую Отечественную)
Как сказал бы известный участник-значит есть в семье предпосылки!
(kristalusja @ 22.01.2013 - время: 21:09)
(Merkury @ 22.01.2013 - время: 19:47)
<q><q>И еще один вопрос, который мне задала дочка: "Папа, а ты был на войне? А ты пойдешь на войну?" Дочке 8 лет. У меня дома, всего пару фоток в военной форме, которые она и не видела даже! Дома на такие темы ни кто не разговаривает, живем в мирной стране. Как вы это прокоментируете? А потом я отвечу, откуда такой вопрос у ребенка возник!</q></q><q>У нас сын в саду похвастался, что его отец воевал в Великую Отечественную)</q> <q>И сколько лет отцу?</q>
Чуть за 40)
Merkury
Как сказал бы известный участник-значит есть в семье предпосылки!
Хочется о предпосылках поподробнее узнать.
Скоро появится некто и расскажет, про предпосылки
(medusa @ 22.01.2013 - время: 19:39)
(Merkury @ 22.01.2013 - время: 19:31)
Потому, что "говорящий" принял окончательное и неугодное решение, которое разрушает привычный мир ребенка!
привычный мир ребенка рушится с момента начала скандалов и взаимного недовольства родителей.
С этим согласен! Хотя иногда родители оберегают детей и ругаются в их отсутствие!
но "верным" это неимоверно тяжело, видимо
Но никто не будет изменять без причины. Если такое случилось, виноваты оба. И по этому, за разрушение семьи, а как следствие лишение ребёнка или детей одного из родителей, отвечать и думать о последствиях надо обоим.
<q>Даже вспоминая себя маленькую, скажу, что ошибаетесь вы (с)
И среда обитания тут не причем, если там только не дразнят и не указывают на безоцовщину
Когда дети задаются подобными вопросами, они высказывают свои страхи безотносительно к вопросу о доверии, опять же, если они не напуганы в семье до умопомрачения
Вопрос "почему у Пети/Маши нет папы/мамы" логичен и ожидаем, но вопрос "не разойдетесь ли вы" уже должен насторожить</q><q>
"И среда обитания тут не причем" Извините меня, конечно, но большей глупости я тут еще не читал! Среда обитания- это главный фактор влияющий на формирование личности ребенка!
И еще один вопрос, который мне задала дочка: "Папа, а ты был на войне? А ты пойдешь на войну?" Дочке 8 лет. У меня дома, всего пару фоток в военной форме, которые она и не видела даже! Дома на такие темы ни кто не разговаривает, живем в мирной стране. Как вы это прокоментируете? А потом я отвечу, откуда такой вопрос у ребенка возник!</q>
Оооо да, много высказываний родительской инфантильности я слышала, это не ново)))
Виноваты все, что дети становятся наркоманами, алкаголиками, убийцами, суицидниками, все вокруг виноваты, среда обитания, планета, солнечная система, вселенная наконец, но только не сами родители)))
Даже в этой теме некоторые пытаются обвинить другого в своей безответственности в родительских обязанностях))
Так вы не ответили, раз у вас виновата среда обитания, значит там, где вы живете, мягко скажем, плохо относятся к детям, у кого один родитель в семье?
Господи, где ж такие загоны то есть??
Даже когда я мелкая была, не встречала подобного отношения к детям, наоборот, к ним относились как бы с большим пониманием и мягкостью, заинтриговали прям....
Я не знаю вашу дочку и уж тем более атмосферу вашей семьи, но вижу предпосылки, причем явного характера, страха потери своего мира в семье, какая то неуверенность прослеживается. ребенок это ощущает неосознанно и высказывает свои страхи в подобной форме. Ищите проблемы в семье, ну можно накройняк списать на среду обитания, если очень лениво
Что касается о войне, ну это равносильно если я вас спрошу, когда моей было года 4, она меня спросила-каким образом дети выходят из маминого животика?
К чему это она меня спросила, не знаете?))))
Это сообщение отредактировал Wiya - 23-01-2013 - 06:57
(Merkury @ 22.01.2013 - время: 19:47)
<q>И еще один вопрос, который мне задала дочка: "Папа, а ты был на войне? А ты пойдешь на войну?" Дочке 8 лет. У меня дома, всего пару фоток в военной форме, которые она и не видела даже! Дома на такие темы ни кто не разговаривает, живем в мирной стране. Как вы это прокоментируете? А потом я отвечу, откуда такой вопрос у ребенка возник!</q>
У нас сын в саду похвастался, что его отец воевал в Великую Отечественную)
Жоска)))))))
Насамом деле не оч смешно, вы не рассказывали, что когда была ВО папы еще не было?)))
А зачем он это сказал, не спрашивали?
(kristalusja @ 22.01.2013 - время: 21:09)
У нас сын в саду похвастался, что его отец воевал в Великую Отечественную)
Жоска)))))))
Насамом деле не оч смешно, вы не рассказывали, что когда была ВО папы еще не было?)))
А зачем он это сказал, не спрашивали?
дети в саду не знают что такое ВО, поэтому хвастаться этим перед ними странно. может просто ребенок перепутал что-то.
(medusa @ 22.01.2013 - время: 19:39)
(Merkury @ 22.01.2013 - время: 19:31)
<q>Потому, что "говорящий" принял окончательное и неугодное решение, которое разрушает привычный мир ребенка!</q> <q>привычный мир ребенка рушится с момента начала скандалов и взаимного недовольства родителей.</q> <q>С этим согласен! Хотя иногда родители оберегают детей и ругаются в их отсутствие!</q>
плохо себе это представляю)) сначала , скажем, пятилетнего малыша спокойно, изображая взаимную любовь, отвезут в садик, а потом приедут домой, молча закроют наглухо окна двери и начнут скандалить?
плохо себе это представляю)) сначала , скажем, пятилетнего малыша спокойно, изображая взаимную любовь, отвезут в садик, а потом приедут домой, молча закроют наглухо окна двери и начнут скандалить?
Если муж какой-нибудь финн, то из садика мама своего ребёнка скорее всего уже не заберёт.