NEMINE, не только дети. Люди вообще закрываются от жесткого контроля.
Дети - особый разговор...тонкая тема, предмет особого обсуждения.
Возвращаясь к сабжу, речь и не идет о жестком контроле. Речь идет о возможности в любой момент такового...допущенного по желанию контрлируемого (-ой).Для взрослых людей - этого достаточно.
)))) Замените слово "контроль"))) Оно слишком радикально))))Возможно тогда Вам будет легче убедить оппонентов в своей правоте)
Смог где-то как-то до кого-то что-то донести. Неплохо)))
Всем спокойной ночи!!)))
Я описываю реалии совместной жизни.
А вы - реалии отдельной жизни. Вы этак ненавязчиво расписались за ВСЕХ, имеющих совместную жизнь? У меня, скажем, два санузла, и что, по-вашему у меня жизнь раздельная? Кстати, элементарная гигиена подразумевает, скажем, раздельные зубные щетки, несмотря на то, что при тех же поцелуях производится обмен слюной. Или вы и щеткой одной на двоих с супругой пользуетесь?
Все мы взрослые люди и понимаем, что читать чужие письма нехорошо, а это значит, что скорее всего просьба заглянуть в переписку будет озвучена в крайнем случае. Понимаете? Скорее всего, если бы человек мог обойтись без заглядывания в Вашу переписку, он бы так и сделал. Но если у него какие-то сомнения на Ваш счёт, если гложет что-то... так чего не помочь ему? Не чужой ведь.
Думаю, если в семье всё открыто, то и потребности контроля нет. Зачем человека проверять, если он ничего не скрывает, тем более, что у любого нормального необходимость заглядывать в чужую переписку( будь то переписка любимого, супруга, ребёнка) обычно вызывает чувство дискомфорта и стеснения.
У нас с сыном долгое время был один комп на двоих, и мы никогда ничего друг от друга не паролили. Я этого не делала принципиально.Сначала было напряжно, конечно. Сын был ещё подростком, а в аське, скайпе, почте у меня всякое личное было...конечно, я бы не хотела, чтоб он что-то увидел или прочитал, но всё же была внутренне готова объяснить, если вдруг он влезет ...С другой стороны- закрыть паролями, свёртывать окна, когда он входит... это проявлять своё неуважение к нему и недоверие....В общем, он не заглядывал в мои секреты, но и от меня не прятал ничего. Знал, что не буду любопытничать. А уж сейчас, когда старше стал, так вообще...убегает куда-нибудь, не закрывая свой секретный"вконтакт")))
А от любимого мужчины чего прятать?)Хочешь- иди, смотри, просто он же знает, что это нехорошо, так зачем ему поступать так, чтобы пасть в моих глазах?) Ну и что же тогда делать, если в личной переписке озвучиваются коммерческие или того хуже, государственные тайны? Просто сказать, что это тайна - обидеть партнера, а показывать НЕЛЬЗЯ (надеюсь это-то понятно). Именно поэтому идет не только запароливание, но иногда и шифрование почты. Кстати, за ее сохранность отвечает и служба собственной безопасности. Или у вас в таком случае появилось бы желание поставить партнера под удар, дав ему прочитать переписку, дабы успокоить его, и все потому, что он НЕ ВЕРИТ ВАМ? Да, наверное, и в самом деле есть такие люди, типа ИЛ68, которым попросту НЕЛЬЗЯ доверять тайны, они ради собственного спокойствия запросто готовы их выдать другим, хотя бы жене, а там, глядишь, и детям... потом друзьям... А чем те хуже?
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 21:04)
Нууу, коли уж песня - пойте, Wiya, пойте)))
Но де-факто, если уж о детях говорить - нужно ЗНАТЬ чем они занимаются. Это практически.
Безусловно, в первую очередь это базируется на доверии.
А помимо доверия - взрослые люди оч часто - полные лОхи, поскольку не контролируют своих детей.
Это жизнь. Это реал. Так и есть. Имхо, это не "не контролируют", а "не интересуются". Контроль вообще унижает, и если с ребенком не создано ДОВЕРИТЕЛЬНОСТИ, то и контроль не спасет, он просто замкнется и начнет шифроваться, а там все пойдет по нарастающей: вы совершенствуете свои способности в дешифровке, он - в шифровании...
и в самом деле есть такие люди, типа ИЛ68, которым попросту НЕЛЬЗЯ доверять тайны, они ради собственного спокойствия запросто готовы их выдать другим, хотя бы жене, а там, глядишь, и детям... потом друзьям... А чем те хуже?
Вы фантазиями особо не увлекайтесь, ага.
(Sandro21962 @ 06.01.2013 - время: 23:46)
<q>и в самом деле есть такие люди, типа ИЛ68, которым попросту НЕЛЬЗЯ доверять тайны, они ради собственного спокойствия запросто готовы их выдать другим, хотя бы жене, а там, глядишь, и детям... потом друзьям... А чем те хуже?
</q> <q>Вы фантазиями особо не увлекайтесь, ага.</q>А это разве не ваши слова?
(ИЛ68 @ 02.01.2013 - время: 11:37)
(Sandro21962 @ 01.01.2013 - время: 20:54)
М-да, понятно, вам коммерческая, военную либо государственную тайну доверять НЕЛЬЗЯ, с таким-то отношением. Вы ж ее враз супруге выдадите, нет? Для меня семья в любом случае будет на первом месте.
Разбалтывать информацию и не препятствовать в её получении, это разные вещи.
И еще
(ИЛ68 @ 03.01.2013 - время: 11:27)
(Sandro21962 @ 02.01.2013 - время: 23:06)
Так я же говорю, тайну вам доверять ни-ни. Вдруг жена спросит, что там такое, а вы же скрывать не станете, правда? Вот так и сдаются государственные тайны, а кто-то потом бежит за кордон. А ведь просто хотел, чтобы ему жена доверяла.
Так и не надо, "и сожалений горьких нет".Правда, так и скажу - тайна. Будет настаивать – покажу, что на переписку с любовницей, это ни разу не похоже. При этом вовсе не обязательно вдаваться в подробности.
А те, кто ДОВЕРИЛ вам тайну, рассчитывали, видимо, совсем на другое.
(Мизерабль @ 20.12.2012 - время: 01:47)
Принимаются любые мнения, включая самые радикальные.
Я не знаю, радикальное мое мнение или нет, но все мои телефоны, сайты, сети, скайп - открыты для мужа. Его телефон тоже для меня. И так всегда было. Какое личное закрытое пространство? Муж да жена - одна сатана.
а я за личное пространство .... и не смотрю почту и смс жены по принципиальным соображениям
(Kirsten @ 20.12.2012 - время: 09:19)
(Мизерабль @ 20.12.2012 - время: 01:47)
Принимаются любые мнения, включая самые радикальные.
Я не знаю, радикальное мое мнение или нет, но все мои телефоны, сайты, сети, скайп - открыты для мужа. Его телефон тоже для меня. И так всегда было. Какое личное закрытое пространство? Муж да жена - одна сатана.
а я за личное пространство .... и не смотрю почту и смс жены по принципиальным соображениям
Я от жены свою переписку не скрываю- читай на здоровье! С другой стороны- все, что пишу на этом форуме и свой ник тут жене не говорю.
А те, кто ДОВЕРИЛ вам тайну, рассчитывали, видимо, совсем на другое.
Это называется "глядит в книгу - видит фигу"(с)
Вы же мои слова только что привели
"Правда, так и скажу - тайна. Будет настаивать – покажу, что на переписку с любовницей, это ни разу не похоже. При этом вовсе не обязательно вдаваться в подробности."
Для того что бы понять что это не похоже на компрометирующую переписку, вовсе не обязательно вдаваться в подробности.
Вы же из этого благодаря своей буйной фантазии вывели что-то вроде "сегодня носит Адидас, а завтра родину продаст"(с)
(Sandro21962 @ 07.01.2013 - время: 15:38)
А те, кто ДОВЕРИЛ вам тайну, рассчитывали, видимо, совсем на другое.
Это называется "глядит в книгу - видит фигу"(с)
Вы же мои слова только что привели
"Правда, так и скажу - тайна. Будет настаивать – покажу, что на переписку с любовницей, это ни разу не похоже. При этом вовсе не обязательно вдаваться в подробности."
Для того что бы понять что это не похоже на компрометирующую переписку, вовсе не обязательно вдаваться в подробности.
Вы же из этого благодаря своей буйной фантазии вывели что-то вроде "сегодня носит Адидас, а завтра родину продаст"(с)
Как только вы ПОКАЗАЛИ информацию, являющуюся тайной, так тут же ее и выдали.
Вам разве невдомек, что ПОКАЗ тайной информации УЖЕ является ее раскрытием? Никто не знает, насколько эта информация будет усвоена даже при взгляде мельком, а ведь супруге надо будет разобраться, что это не есть ваша тайная переписка с поклонницей. Впрочем, чего это я, я же говорю, вам доверять тайну НЕЛЬЗЯ, вы и представления не имеете, ЧТО это такое, и КАК ее требуется хранить. 
(ИЛ68 @ 07.01.2013 - время: 22:08)
(Sandro21962 @ 07.01.2013 - время: 15:38)
А те, кто ДОВЕРИЛ вам тайну, рассчитывали, видимо, совсем на другое.
Это называется "глядит в книгу - видит фигу"(с)
Вы же мои слова только что привели
"Правда, так и скажу - тайна. Будет настаивать – покажу, что на переписку с любовницей, это ни разу не похоже. При этом вовсе не обязательно вдаваться в подробности."
Для того что бы понять что это не похоже на компрометирующую переписку, вовсе не обязательно вдаваться в подробности.
Вы же из этого благодаря своей буйной фантазии вывели что-то вроде "сегодня носит Адидас, а завтра родину продаст"(с)
Как только вы ПОКАЗАЛИ информацию, являющуюся тайной, так тут же ее и выдали.
Это если не всю переписку показать? А если выборочно? Например, 3 последних сообщения, из которых не возможно понять смысла тайны, но и ясно, что любовницей тут и не "пахнет"?
Это если не всю переписку показать? А если выборочно? Например, 3 последних сообщения, из которых не возможно понять смысла тайны, но и ясно, что любовницей тут и не "пахнет"? Речь идет о том, что кто-то внезапно закрывает окна в компьютере, когда в комнату входит вторая половина, или отключает сообщения на телефоне. Если их не закрыть, а показать супруге, то это как раз и будет раскрытием тайны, чего некоторые не понимают, ошибочно полагая, что ЧАСТЬ тайны таковой вовсе и не является, а это - чушь, за которую кто-то может и поплатиться однажды (попробуйте убедить доверившую тайну сторону, что взгляд мельком не позволил уловить что-то важное). И мне непонятно, для чего надо так подставлять супруга/у. Имхо лучше уж сказать, что это - личное пространство, и сберечь тайну, а тем самым и себя, и свою половину. К тому же, если показать не всю переписку, а лишь ее часть, то у супруги вполне может появиться мысль, что таким образом идет сокрытие клубнички под видом рабочей информации, и ей захочется посмотреть все, дабы убедиться, что там одно и то же.
А много ли людей, имеющих доступ к гостайне, носителей конфиденциальной информации о клиентах и т.п.? Тем более, как мне кажется, если супруг и относится к кругу лиц, в обязанности которого входит работа с секретной информацией, информацией ограниченного доступа или в обязанности которого входит не разглашение тайн клиента, то супруг такого супруга не первый день за ним замужем/женат, а значит понимает специфику работы супруга(и). Так же не думаю, что люди, имеющие доступ к секретной информации, везде и всюду носят секретную информацию с собой (исключение пожалуй - человеческая память), обычно это строго запрещено, а зайти на рабочую электронную почту с домашнего компа нет возможности (компьютерщики тоже следят за конфиденциальностью). А уж чтобы особо секретную инфу присылали на мобильник, так мне кажется это вообще абсурд. Мне конфиденциальную информацию клиенты (мужики, кстати, это важно) присылают о себе и про родственников до седьмого колена по смс, голубиной почтой, проталкивают под двери и привязывают к камням, брошенным в окно (в каждой шутке есть доля правды).
Условием многих договоров, на которое часто не обращают внимание, является конфиденциальность любых сведений, переписки и тп., касающихся исполнения данного договора. В том числе и той ее части, которая совершенно неинформативна для данного конкретного пользователя. При определенных ситуациях любые "диалоги о природе" могут выстрелить. Сама сколько раз так вовремя ушки-глазки подогревала на чужие маленькие тайночки и тайны. Тоже по результатам всеобщего коммунизма в дому. Сам факт работы клиента с супругом может быть конфиденциальным. И какая тут часть подлежит раскрытию, чтобы объяснить, что переписка носит деловой характер? Строчка "С уважением,"?
Это сообщение отредактировал KaZana - 08-01-2013 - 01:33
Как только вы ПОКАЗАЛИ информацию, являющуюся тайной, так тут же ее и выдали.
Угу. Это в том случае, если супруга агент противоположной стороны. Не стоит на ночь смотреть много шпионских фильмов.
Merkury
Это если не всю переписку показать? А если выборочно? Например, 3 последних сообщения, из которых не возможно понять смысла тайны, но и ясно, что любовницей тут и не "пахнет"?
Если не лезть глубоко в "Бондиаду", и так сразу становится понятно деловое письмо и ли фривольно-любовное.
ПС На удивление среди нас оказывается так много разведчиков и шпионов. Не удивительно только что их число так точно совпадает с числом изменщиков.
Как только вы ПОКАЗАЛИ информацию, являющуюся тайной, так тут же ее и выдали.
Мастер-класс от резидента)))) А что такое тайна? Мне просто как электрику 5-го разряда интересно и главное как ее хранить? Я просто знаю, что мастер Антоныч на заводе штамповщицу Гальку трахает в рабочее время. С одной стороны имеет право на "личную жизнь", а с другой стороны он же срывает рабочий процесс? Подсоветуйте хранить ли эту тайну или рассказать начальнику цеха?
Если один из супругов связан с конфиденциальной информацией, то второму это дополинно известно! И он, только поэтому не будеть лезть и устраивать скандал. Ну если мозги есть, конечно!
Вовсе нет!
(Merkury @ 08.01.2013 - время: 07:19)
Если один из супругов связан с конфиденциальной информацией, то второму это дополинно известно! И он, только поэтому не будеть лезть и устраивать скандал. Ну если мозги есть, конечно!
Вовсе нет!
Ужас.
Вовсе нет ...мозгов...
Ужас.
Вовсе нет ...мозгов...
Даже подруги Агента 007 и те были в курсе)))
Поддерживаю. Мозгов.net
(ИЛ68 @ 08.01.2013 - время: 15:55)
Ужас.
Вовсе нет ...мозгов...
Даже подруги Агента 007 и те были в курсе)))
Поддерживаю. Мозгов.net
Умные какие)
А вот и правда, чего будете делать, если жена через плечо заглянет, чтоб убедиться, что это военная тайна у вас в компьютере, а не любовное послание?
Умные какие)
А вот и правда, чего будете делать, если жена через плечо заглянет, чтоб убедиться, что это военная тайна у вас в компьютере, а не любовное послание?
У меня бирка висит "Обработка секретной информации запрещена"))) Не знаю. Все просто у меня телефон не запаролен, лежит всегда на одном месте и жена в любой момент его беспрепятственно может взять и я ей слова не скажу. В сортирах не запираюсь. Компьютер один, в соц.сетях кроме этой не зарегистрирован вообще. Скайпа, аськи и т.д. тоже нет. Да и жена за 10 лет совместной жизни научилась вскрывать пароли и знает где просмотреть историю теоретического общения. Нет у меня секретов. Ну если она начнет ревностно выискивать я отнесусь к этому как игре и буду с удовольствием играть в разведчика-контрразведчика. С умилением и даже с азартом.
Угу, очень жену интересует какая-то дурацкая коммерческая или военная тайна. Скорее всего, она и не поймёт ничего. Для того, чтобы понять, что текст представляет собой не любовную переписку, достаточно просто взглянуть, не вдаваясь в подробности и не вникая. Ну, если только жена по слогам читать будет...)
Если же хотят уберечь любимого человека от секретной инфы, то не тащат её домой.
Это только в плохих детективах секретные файлы хранят на домашнем компьютере, чтоб ночью ворвались бандиты и изъяли жёсткий диск). Или я не права?
Это сообщение отредактировал NEMINE - 08-01-2013 - 17:27
Угу, очень жену интересует какая-то дурацкая коммерческая или военная тайна. Скорее всего, она и не поймёт ничего. Для того, чтобы понять, что текст представляет собой не любовную переписку, достаточно просто взглянуть, не вдаваясь в подробности и не вникая. Ну, если только жена по слогам читать будет...)
Не ну был бы повод))) Может она будет ключ подбирать, кропотливо выдергивая текст любовного мэсэджа)))
(NEMINE @ 08.01.2013 - время: 17:22)
Угу, очень жену интересует какая-то дурацкая коммерческая или военная тайна. Скорее всего, она и не поймёт ничего. Для того, чтобы понять, что текст представляет собой не любовную переписку, достаточно просто взглянуть, не вдаваясь в подробности и не вникая. Ну, если только жена по слогам читать будет...)
Не ну был бы повод))) Может она будет ключ подбирать, кропотливо выдергивая текст любовного мэсэджа)))
Божэмой! Как романтично!Хачухачухачу! Абажаю фсякие тайны и сикретики)))
Ну и что же тогда делать, если в личной переписке озвучиваются коммерческие или того хуже, государственные тайны? Просто сказать, что это тайна - обидеть партнера, а показывать НЕЛЬЗЯ (надеюсь это-то понятно). Именно поэтому идет не только запароливание, но иногда и шифрование почты. Кстати, за ее сохранность отвечает и служба собственной безопасности. Или у вас в таком случае появилось бы желание поставить партнера под удар, дав ему прочитать переписку, дабы успокоить его, и все потому, что он НЕ ВЕРИТ ВАМ? Да, наверное, и в самом деле есть такие люди, типа ИЛ68, которым попросту НЕЛЬЗЯ доверять тайны, они ради собственного спокойствия запросто готовы их выдать другим, хотя бы жене, а там, глядишь, и детям... потом друзьям... А чем те хуже?
Вы в трезвом уме такие вещи пишете? Мне интересно. Какое ССБ и какое общение по почте? Вы где работаете? Вы что несете. Шифрование почты.... С ума люди посходили. Любая секретная информация передается исключительно по аппаратуре ЗАС и по закрытым каналам. Не читайте Донцову, вредно.
<q>Божэмой! Как романтично!Хачухачухачу! Абажаю фсякие тайны и сикретики)))</q>
Время 16.41. Внимание гранит. 19863 Поморец 234589. Получение подтвердить))))
(NEMINE @ 08.01.2013 - время: 17:36)
<q>Божэмой! Как романтично!Хачухачухачу! Абажаю фсякие тайны и сикретики)))</q>
Время 16.41. Внимание гранит. 19863 Поморец 234589. Получение подтвердить))))
Как харашоотааа
Ой, извините, замечталась...)
Время 18.23. Получение подтверждаю. Есть 19863 Поморец 234589. Приступаю к выполнению. No pasaran!
Угу, очень жену интересует какая-то дурацкая коммерческая или военная тайна. Скорее всего, она и не поймёт ничего. Для того, чтобы понять, что текст представляет собой не любовную переписку, достаточно просто взглянуть, не вдаваясь в подробности и не вникая. Ну, если только жена по слогам читать будет...)
Если же хотят уберечь любимого человека от секретной инфы, то не тащат её домой.
Это только в плохих детективах секретные файлы хранят на домашнем компьютере, чтоб ночью ворвались бандиты и изъяли жёсткий диск). Или я не права?
Согласен, жену, скорее всего, не интересует, зато ОЧЕНЬ интересует доверителей тайны каков круг ею владеющих, и любое расширение такого круга без их одобрения, может поставить под удар НЕВОЛЬНОГО носителя тайны. Нового, я имею в виду, хотя и старому не будет сладко. Проще до такого не доводить, вы согласны? Насчет хранения и использования компьютеров и телефонов дома. Не знаю как у вас, но у меня лично не получается прекращать работу с уходом домой, она (такая зараза!) имеет свойство врываться в жизнь даже во время выходных/отпуска, и как раз решения часто необходимо принимать на основе как минимум конфиденциальной информации. Естественно, защита того же жесткого диска (дисков?) - не только моя задача, на то есть и специальная служба.
(Sandro21962 @ 06.01.2013 - время: 23:46)
Ну и что же тогда делать, если в личной переписке озвучиваются коммерческие или того хуже, государственные тайны? Просто сказать, что это тайна - обидеть партнера, а показывать НЕЛЬЗЯ (надеюсь это-то понятно). Именно поэтому идет не только запароливание, но иногда и шифрование почты. Кстати, за ее сохранность отвечает и служба собственной безопасности. Или у вас в таком случае появилось бы желание поставить партнера под удар, дав ему прочитать переписку, дабы успокоить его, и все потому, что он НЕ ВЕРИТ ВАМ? Да, наверное, и в самом деле есть такие люди, типа ИЛ68, которым попросту НЕЛЬЗЯ доверять тайны, они ради собственного спокойствия запросто готовы их выдать другим, хотя бы жене, а там, глядишь, и детям... потом друзьям... А чем те хуже?
Вы в трезвом уме такие вещи пишете? Мне интересно. Какое ССБ и какое общение по почте? Вы где работаете? Вы что несете. Шифрование почты.... С ума люди посходили. Любая секретная информация передается исключительно по аппаратуре ЗАС и по закрытым каналам. Не читайте Донцову, вредно.
Вот, сразу видно знающего человека! Аппаратура ЗАС, закрытые каналы и т.п. Понятно, что такие знания не всегда могут ПОЛНОСТЬЮ вместиться в один ум, поэтому поясняю:
ССБ - служба собственной безопасности существует не только в органах силовых структур страны.
Шифрование может вестись не только с помощью Засекречивающей Аппаратуры Связи, но и через вами же упомянутые закрытые каналы с многобитным шифрованием и тунелированием.
Где работаю, не скажу.
Что несу и в трезвом ли уме нахожусь... ну тут есть модераторы, чтобы определить, не является ли это переходом на личности, когда, скажем, пишут, что "это все бред" и т.п., а по существу упомяну лишь, что если вам кажется, будто в мире все идет лишь так, как вам кажется, помните, это всего лишь... мираж.
Донцову не читаю, тут с вами согласен - вредно.
а Я моу сказать - у меня подписка о неразглашении давно закончилась
Готов выслушать всю правду))))
Шифрование может вестись не только с помощью Засекречивающей Аппаратуры Связи, но и через вами же упомянутые закрытые каналы с многобитным шифрованием и тунелированием. "Чем" и "через" слова разные. Шифраторы и дешифраторы и т.д. изучать не будем, но чем то же шифруется чтобы пустить "через"? Но это не важно. Вы достойны уважения если к Вам секреты приходят прямо домой.
Понятно, что такие знания не всегда могут ПОЛНОСТЬЮ вместиться в один ум, поэтому поясняю:
ССБ - служба собственной безопасности существует не только в органах силовых структур страны.
Шифрование может вестись не только с помощью Засекречивающей Аппаратуры Связи, но и через вами же упомянутые закрытые каналы с многобитным шифрованием и тунелированием.
Вы это мне поясняли? Спасибо, очень познавательно.....
Это сообщение отредактировал пионер 90-х - 08-01-2013 - 23:04