deman973 | ||||
просто не надо лазить по чужим вещям вот и все | ||||
*Орхидея* | ||||
(dex-83 @ 05.01.2013 - время: 19:41)Пардон, конечно, но Ваши доводы больше смахивают на оправдание себя любимой за то, что периодически даете себе слабину и удовлетворяете свое самолюбие путем чтения сообщений в телефоне суженого... Не угадали. Я нигде не писала, что читаю сообщения в телефоне мужа, так что не нужно придумывать отсебятину. |
||||
*Орхидея* | ||||
(dex-83 @ 05.01.2013 - время: 20:47)Но, уж слишком рьяно Вы защищаете копание в телефонах и вынюхивание там, где не пахнет Ну и что ? Написано только то, что написано, не более и не менее. И не нужно додумывать. |
||||
Мизерабль | ||||
Дамы и господа, всех с наступившим Новым Годом и наступающим Рождеством! Пардоньте, тема, канеш, разрослась, но по-сути, оч большое количество сообщений касается "копаний" в обозначенном личном пространстве (телефонах, переписке). А между тем, в стартовом топике я обозначил несколько иной предмет обсуждения - добровольную открытость. "Копаться" имеет смысл, когда что-то закрыто. А если в любой момент ты можешь глянуть, даже сугубо из любопытства, - по поводу чего твоя женщина так заливисто хохочет (как в мультике "Том и Джерри")? Для меня кажется это естественным, как дыхание. И даже моя закрытость в служебной, рабочей переписке, - связана лишь с заботой о "второй половинке", естественной мужской защитой от негативных эмоций. Работа обязывает. |
||||
Wiya | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 15:25)Дамы и господа, всех с наступившим Новым Годом и наступающим Рождеством! любопытство - это нехороший порок нефик лазить, никто и закрывать ничо не станет |
||||
Мизерабль | ||||
Достаточно распространенный шаблон, что "любопытство - нехороший порок". Во-первый, почему нехороший? Любопытство развило человечество вообще, эволюционно. А что там, за горизонтом - только из-за этого ленивый по своей природе человек поднимал свою задницу и шел...чтобы посмотреть. Во-вторых, почему "порок"? Пардон, вы пишете на Секснароде, где совершенно свободно обсуждаются практически любые "пороки" (если их можно таковыми назвать). Почему любопытство - это "порок", с вашей точки зрения? Как говорят в Интернетах - "обоснуй". Банальное "от обоснуя слышу" - не принимается, аргументом не явлеется. ![]() |
||||
Wiya | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 15:40) Достаточно распространенный шаблон, что "любопытство - нехороший порок". Во-первый, почему нехороший? Любопытство развило человечество вообще, эволюционно. А что там, за горизонтом - только из-за этого ленивый по своей природе человек поднимал свою задницу и шел...чтобы посмотреть. не любопытство, а интерес любопытство, это тупые действия от скуки если кто нить предположим лезет в комп, ну тупо посмотреть, спрашивается - чо те нада здесь? а ничо, позырить, не интерес, чем ты живешь, не интерес, чем ты дышишь, о чем думаешь, кто твои друзья, а тупо отнечеделать, себя просто заинтересовать нечем, нет ничо внутри, ничо не радует, вот в чем отличие и неприязнь к любопытству любопытство, это мелочный интерес ко всем, даже к несущественным подробностям(с) ему это нафик не надо, это сама сущность - любопытство Это сообщение отредактировал Wiya - 06-01-2013 - 15:50 |
||||
Мизерабль | ||||
Wiya, вы по-прежнему пытаетесь обсуждать некие "подсматривания того, что скрыто", а я-то речь веду об открытости, естественной и без напрягов. Смысл что-то там "тупо посмотреть", если оно и так открыто? Вот о чем речь. Люди живут вместе - так и ради Бога, можешь, если она ближе окажется, и из моей чашки попить. Моим полотенцем вытереться. И то самое личное пространство - оно общее. |
||||
Wiya | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 16:01)Wiya, вы по-прежнему пытаетесь обсуждать некие "подсматривания того, что скрыто", а я-то речь веду об открытости, естественной и без напрягов. Смысл что-то там "тупо посмотреть", если оно и так открыто? так зачем смотреть то, объяснить можете? вытираться одним полотенцем? ну извините...вам даже личная гигиена не ведома |
||||
KaZana | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 17:25)Дамы и господа, всех с наступившим Новым Годом и наступающим Рождеством! А для меня кажется естественным добровольно уважать чужое пространство. Не ехать с ним на рыбалку с его друзьями, не чистить зубы его зубной щеткой и не ковыряться в его телефоне и мэйлах, не отбирать его модели самолетиков. |
||||
Фема | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 16:01)а я-то речь веду об открытости, естественной и без напрягов. Смысл что-то там "тупо посмотреть", если оно и так открыто?
Сайт не захлапываю.. частенько смеюсь и рассказываю, что там.. единственно, ненавижу. когда стоят за моей спиной, причём не важно, что я делаю, хоть чай пью, хоть книгу читаю. Такое ощущение, что в душу пытаются заглянуть. Не люблю, когда я пью чай, подходит и отпивает из моей кружки. Надо чаю? Давай наведу. А из одной пить несподручно и не хочу.
А на фига нужно вытираться сырым полотенцем, когда висит куча сухих рядом? Ему и в голову не придёт вытираться сырым) |
||||
Wiya | ||||
у меня есть дочь, у нас с ней одинаковый размер одежды, так вот я терпеть не могу давать свою одежду, я лучше куплю ей кучу шмоток, лишь бы не давать свою не люблю носить чужую, не люблю и все не люблю когда стоят за спиной (помахала ручкой, привет Фема ![]() полотенце, зубная щетка, шампунь, кондиционер, станок - все МОЁ, НЕ ТРОГАТЬ никому!!! а так же телефоны - МОИ почты - МОИ акки - МОИ чашка (я се ее купила) - МОЯ зато я могу спокойно дать пластиковую карту и сказать пинкод, чтоб с нее сняли деньги любому члену семьи,и никому в голову не придет, брать у меня карту и рыца в ней, смотря сколько у меня там денег ровно так же, и у меня такое же отношение в голову не придет залезть в ком к дочери и позырить, чо ей там пишут, она мне сама либо даст, либо расскажет что посчитает нужным для себя так что , я лично, считаю естественным процессом - уважение личного пространства |
||||
Мизерабль | ||||
(Wiya @ 06.01.2013 - время: 16:20) (Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 16:01) Wiya, вы по-прежнему пытаетесь обсуждать некие "подсматривания того, что скрыто", а я-то речь веду об открытости, естественной и без напрягов. Смысл что-то там "тупо посмотреть", если оно и так открыто? так зачем смотреть то, объяснить можете? Ыыыыыы))) Абсолютно ведома))) Просто речь идет о том, что "какое ближе, тем и вытерся"))) Мы разговариваем на одном языке...Наших реалий. На языке людей с одной ванной и одной спальней. Как только в доме появляется несколько спален ("Американская мечта"), - семья начинает рушится. |
||||
Wiya | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 16:45) (Wiya @ 06.01.2013 - время: 16:20) (Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 16:01) Wiya, вы по-прежнему пытаетесь обсуждать некие "подсматривания того, что скрыто", а я-то речь веду об открытости, естественной и без напрягов. Смысл что-то там "тупо посмотреть", если оно и так открыто? Вот о чем речь. Люди живут вместе - так и ради Бога, можешь, если она ближе окажется, и из моей чашки попить. Моим полотенцем вытереться. И то самое личное пространство - оно общее. так зачем смотреть то, объяснить можете? вытираться одним полотенцем? ну извините...вам даже личная гигиена не ведома Ыыыыыы))) Абсолютно ведома))) Просто речь идет о том, что "какое ближе, тем и вытерся"))) Мы разговариваем на одном языке...Наших реалий. На языке людей с одной ванной и одной спальней. Как только в доме появляется несколько спален ("Американская мечта"), - семья начинает рушится. я вас наверно удивлю, но рушится она начинает не из за того, что народ не вытирается одним полотенцем и не пьет из одной чашки, даже не от того, что каждый у друг друге не ковыряется в заднице))))) представила, я вытерлась полотенцем, потом кто то вытер им свой зад, потом опять Я ![]() Это сообщение отредактировал Wiya - 06-01-2013 - 16:53 |
||||
Фема | ||||
(KaZana @ 06.01.2013 - время: 16:23) А для меня кажется естественным добровольно уважать чужое пространство. Не ехать с ним на рыбалку с его друзьями, не чистить зубы его зубной щеткой и не ковыряться в его телефоне и мэйлах, не отбирать его модели самолетиков. Да для многих это естественно. По крайней мере так у тех, кого знаю. Кстати, мой не желает, чтоб я убиралась на его компьютерном столе. По моему мнению. там бардак. Но если ему так нравится, то пусть. Это сообщение отредактировал Фема - 06-01-2013 - 17:02 |
||||
asd45711 | ||||
я не заглядываю в телефон жены и не читаюеё страницу в контакте и эл почту так как уажаю её право на личное пространство.. мы живем вместе уже 20 лет .... считаю что чем меньше знаешь тем крепче семья.... надеюсь что она поступает так же | ||||
KaZana | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 18:45) (Wiya @ 06.01.2013 - время: 16:20) (Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 16:01) Wiya, вы по-прежнему пытаетесь обсуждать некие "подсматривания того, что скрыто", а я-то речь веду об открытости, естественной и без напрягов. Смысл что-то там "тупо посмотреть", если оно и так открыто? так зачем смотреть то, объяснить можете? Ыыыыыы))) Абсолютно ведома))) Просто речь идет о том, что "какое ближе, тем и вытерся"))) Вообще-то, где-то я вычитала одну мудрую, на мой взгляд, мысль: хотите иметь счастливую семью - заведите раздельные ванные комнаты. И, кстати, в восточных семьях точно (и не только, но я не особо вдавалась в этот вопрос) было в домах разделение на "мужскую" часть дома и "женскую", куда, соответственно, жена и муж не входили. Ну и общая, для встреч по мере надобности. И ведь жили прекрасно, чего по нынешней статистике разводов не скажешь. |
||||
asdfghjk2010 | ||||
(asd45711 @ 06.01.2013 - время: 17:05)считаю что чем меньше знаешь тем крепче семья.... а жену то хоть как зовут, знаете? ))))) |
||||
Мизерабль | ||||
2 Wiya, пардон, но если руководствоваться такого рода фобиями...То и банальный поцелуй в губы - уже вторжение в личное пространство. Вообще, в семье, подразумевающей секс в различных видах, люди обмениваются громадным количеством жидкостей, воздуха, частиц эпидермиса, и все это содержит личную микрофлору. Без этого не обойтись... В реале, знаете ли, вообще-то практично иметь 3 полотенца в ванной. Всего 3 на двоих. 1 - для лица, 2-е, - для тела, 3-е, - для ног. И, поскольку ванная общая, 6 полотенец (разных цветов, к примеру), очень неудобно...Можно, конечно, но - путаешься постоянно.. Если у вас есть дети, то на отдельных маленьких крючочках, расположенных пониже, - 3 полотенца для ребенка. То же самое, если несколько детей; для двоих, иметь 6 полотенец - совершенно не подразумевается, что дети будут вытираться каждый своим. Я описываю реалии совместной жизни. А вы - реалии отдельной жизни. Есть, конечно, примеры и такого брака...но это - не семья, а лишь совместное проживание под одной крышей. Тута, канеш, "никаких поцелуев!!!" Ибо это уже вторжение в личное пространство. |
||||
KaZana | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 19:28)2 Wiya, пардон, но если руководствоваться такого рода фобиями...То и банальный поцелуй в губы - уже вторжение в личное пространство. Вообще, в семье, подразумевающей секс в различных видах, люди обмениваются громадным количеством жидкостей, воздуха, частиц эпидермиса, и все это содержит личную микрофлору. Без этого не обойтись... А вы - самый правильный учебник совместной жизни, одобренный минздравом и минобром? |
||||
Мизерабль | ||||
KaZana, а где в моих постах вы увидели нотки поучения? Знаете ли...Перефразируя одну фразу, бытующую на одном жестком, ортодоксальном ресурсе, - "каждый из нас вправе слить в унитаз свою жизнь любым понравившимся ему способом"(с). Т.е. каждый, в любом случае, выбирает свою модель жизни. И буковки в интернетах мало что изменят, для большинства. Я установил в своей жизни свои правила...свой список перверсий...уже не подлежащий расширительному толкованию. |
||||
KaZana | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 19:41)KaZana, а где в моих постах вы увидели нотки поучения? Дык, собственно, весь мной процитированный пост - прямо таки эпиграф к учебнику "Как жить в семье правильно". И у Wiya семейная жизнь какая-то не совместная.. полотенца, видите ли, разные. |
||||
Wiya | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 17:28)2 Wiya, пардон, но если руководствоваться такого рода фобиями...То и банальный поцелуй в губы - уже вторжение в личное пространство. Вообще, в семье, подразумевающей секс в различных видах, люди обмениваются громадным количеством жидкостей, воздуха, частиц эпидермиса, и все это содержит личную микрофлору. Без этого не обойтись... я даже уже теряца начала, вы в школе учились?)) даже в детсаду учат личной гигиене, и фобии тут абсолютно не причем))) а вам чо,денег на полотенца не хватает, или одежду, может у вас еще и вещи общие с женой?)) у меня в ванной все гармонично смотрится, даже у зятя полотенце свое есть, неожиданно, да?)))) а дите у них появица - о ужОс, свои вещи, свои полотенца, кроватка, и мыльнорыльные свои собственные будут))) читаю иногда людей и думаю, толи прикалываюца, толи в самом деле так живут ![]() |
||||
NEMINE | ||||
(KaZana @ 04.01.2013 - время: 13:30) (ИЛ68 @ 04.01.2013 - время: 14:48) Речь не идет о том, что он не доверяет вовсе, но лишь о том, что его не удовлетворил конкретный ответ. Доверии, это не обязанность, точно так же впрочем как и любовь. Это мой ответ на важный вопрос. Если ты не можешь доверять мне в простом - то как я буду доверять тебе в сложном? Почему сразу "шмонать"?) А если просто не прятать? И рассуждать в этот момент не о своём личном пространстве, а о душевном спокойствии близкого тебе человека? Все мы взрослые люди и понимаем, что читать чужие письма нехорошо, а это значит, что скорее всего просьба заглянуть в переписку будет озвучена в крайнем случае. Понимаете? Скорее всего, если бы человек мог обойтись без заглядывания в Вашу переписку, он бы так и сделал. Но если у него какие-то сомнения на Ваш счёт, если гложет что-то... так чего не помочь ему? Не чужой ведь. Думаю, если в семье всё открыто, то и потребности контроля нет. Зачем человека проверять, если он ничего не скрывает, тем более, что у любого нормального необходимость заглядывать в чужую переписку( будь то переписка любимого, супруга, ребёнка) обычно вызывает чувство дискомфорта и стеснения. У нас с сыном долгое время был один комп на двоих, и мы никогда ничего друг от друга не паролили. Я этого не делала принципиально.Сначала было напряжно, конечно. Сын был ещё подростком, а в аське, скайпе, почте у меня всякое личное было...конечно, я бы не хотела, чтоб он что-то увидел или прочитал, но всё же была внутренне готова объяснить, если вдруг он влезет ...С другой стороны- закрыть паролями, свёртывать окна, когда он входит... это проявлять своё неуважение к нему и недоверие....В общем, он не заглядывал в мои секреты, но и от меня не прятал ничего. Знал, что не буду любопытничать. А уж сейчас, когда старше стал, так вообще...убегает куда-нибудь, не закрывая свой секретный"вконтакт"))) А от любимого мужчины чего прятать?)Хочешь- иди, смотри, просто он же знает, что это нехорошо, так зачем ему поступать так, чтобы пасть в моих глазах?) |
||||
Мизерабль | ||||
(NEMINE @ 06.01.2013 - время: 18:23)Почему сразу "шмонать"?) А если просто не прятать? Вот об этом и я речь веду. |
||||
KaZana | ||||
(Мизерабль @ 20.12.2012 - время: 03:47)Как вы считаете - вправе ли любой из супругов совершенно спокойно брать телефон другого, когда тот зазвонит, или читать СМС; знать все пароли от всех аккаунтов в Сети, и совершенно спокойно читать любую переписку? (NEMINE @ 06.01.2013 - время: 20:23) <q>Почему сразу "шмонать"?) А если просто не прятать? И рассуждать в этот момент не о своём личном пространстве, а о душевном спокойствии близкого тебе человека? Все мы взрослые люди и понимаем, что читать чужие письма нехорошо, а это значит, что скорее всего просьба заглянуть в переписку будет озвучена в крайнем случае. Понимаете? Скорее всего, если бы человек мог обойтись без заглядывания в Вашу переписку, он бы так и сделал. Но если у него какие-то сомнения на Ваш счёт, если гложет что-то... так чего не помочь ему? Не чужой ведь.</q> Потому что в стартовом посте речь идет о праве заглянуть без разрешения, а не о праве прятать или нет. В стартовом посте речь и идет, по сути, о шмоне по соцсетям и телефонам. Здесь нет ни слова о том, что он попросит разрешения посмотреть, или еще что-то там такое. Равно как нужно ли все оставлять на растопырку. Да, я не прячу телефон за пазухой, и не выхожу каждый раз из почты. И я не считаю это веским поводом ее смотреть. В любое смотреть может один из супругов, в то время как второй может прятать или не прятать. Да, это взаимно, но путать их между собой на 9-ой странице нецелесообразно, имхо |
||||
Мизерабль | ||||
Wiya, может, Вы и не поверите, но подавляющее количество людей на постсоветском пространстве именно так и живут. Т.е. одна ванная комната, относительно небольшая...куда не развесишь полотенца для каждого члена семьи. Для детей хоть бы найти место...крючки пониже. Но дело-то не в этом. Безусловно, каждый из нас стремится к лучшему. И те самые ванные и туалеты для мальчиков\девочек отдельно - это великое дело, я бы тоже хотел у себя такое иметь. К сожалению, планировка моей "двушки", слава Богу, предполагает хотя бы ванную\туалет раздельно...но все в единственном экз Речь о другом. О том, что если ты живешь в семье - некоего личного простраства (не суть важно, в мозгу или в трусах), предназначенного для других - быть не должно. А если оно имеется, - то это уже не семья. |
||||
NEMINE | ||||
[QUOTE=Wiya , 31.12.2012 - время: 08:59][QUOTE]Да и сама я не люблю любопытничать, но если вдруг почувствую, что от меня закрываются странички и блокируется телефон...[/QUOTE]то что? полезите вынухивать, что же там такого антиресного, что от вас скрывают?[QUOTE] Нет, вынюхивать не буду, но посчитаю это поводом и причиной насторожиться. А при случае обязательно поинтересуюсь у него, что там за секреты. Мне не интересно, что там от меня прячут, обиден сам факт. А это уже первая трещинка в отношениях и повод заподозрить неладное. Я очень доверчивый человек, но моё доверие очень легко потерять... [QUOTE][QUOTE]Я считаю, что прячет только тот, кому есть, что скрывать, у кого нечиста совесть[/QUOTE]закрывать начинают тогда, когда второй член семьи, слишком любопытен и не тактичен, начинает лазить по всем мыслемым и не мыслемым местам когда каждый уважает другого, когда у каждого есть свое чувство собственного достоинство, никто ни от кого ничего прятать и закрывать не станет все гораздо проще - каждый уверен, что другой не засунет свой нос в другой тел, и те же тел, компы, аськи, почты, спокойно себе находятся в свободном доступе и никто, кроме хозяина в них не лезет[/QUOTE] Что-то мне не встречались мужчины, сующие нос в женские секреты. Скорее уж это прерогатива женщин - любопытничать) Хотя, нет... один мужчина есть... муж моей сослуживицы...но этот вообще...ходячая патология), поэтому не в счёт) Это сообщение отредактировал NEMINE - 06-01-2013 - 18:46 |
||||
Wiya | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 18:27) (NEMINE @ 06.01.2013 - время: 18:23) Почему сразу "шмонать"?) А если просто не прятать? Вот об этом и я речь веду. вы о другом речь ведете, что б позырить как раз))) |
||||
Wiya | ||||
(NEMINE @ 06.01.2013 - время: 18:44) Нет, вынюхивать не буду, но посчитаю это поводом и причиной насторожиться. А при случае обязательно поинтересуюсь у него, что там за секреты. Мне не интересно, что там от меня прячут, обиден сам факт. А это уже первая трещинка в отношениях и повод заподозрить неладное. Я очень доверчивый человек, но моё доверие очень легко потерять... а если станете интересоваться, то доверие восстановится? даже если соврет? или начнете читать сами? Что-то мне не встречались мужчины, сующие нос в женские секреты. Скорее уж это прерогатива женщин - любопытничать) Хотя, нет... один мужчина есть... муж моей сослуживицы...но этот вообще...ходячая патология), поэтому не в счёт)далеко ходить не надо - они все здесь)))) (Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 18:38) <q>Речь о другом. О том, что если ты живешь в семье - некоего личного простраства (не суть важно, в мозгу или в трусах), предназначенного для других - быть не должно. А если оно имеется, - то это уже не семья.</q> вы не семью описываете, а зону, где нет ни у кого личного пространства в семье как раз все гармонично укладывается, у каждого есть "своя зона", даже если метры этому не позволяют семья, не значит что нужно носить все вещи по очереди, вытираться одним полотенцем на всех, и пить из одной чашки по очереди Это сообщение отредактировал Wiya - 06-01-2013 - 18:51 |
||||
Мизерабль | ||||
Wiya, вы сейчас пытаетесь по-своему истолковать контент моей темы? Хотя я прямо поясняю, что имею в виду?))) | ||||
asdfghjk2010 | ||||
(Wiya @ 06.01.2013 - время: 18:44) (Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 18:27) (NEMINE @ 06.01.2013 - время: 18:23) Почему сразу "шмонать"?) А если просто не прятать? Вот об этом и я речь веду. вы о другом речь ведете, что б позырить как раз))) так если прячут, то естественно желание посмотреть... а не прячут, то и нафиг не надо... |
||||
NEMINE | ||||
(Мизерабль @ 06.01.2013 - время: 18:38)Wiya, может, Вы и не поверите, но подавляющее количество людей на постсоветском пространстве именно так и живут. Т.е. одна ванная комната, относительно небольшая...куда не развесишь полотенца для каждого члена семьи. Для детей хоть бы найти место...крючки пониже. Вот тут я с Вами не соглашусь. Человек должен иметь возможность на внутреннее уединение. "Личное пространство" звучит холодно и отстранённо. И уголок для сокровенного тоже должен быть- назови его дневником, перепиской,СМСками или как там...иначе исчезает чувство защищённости. |
||||
Wiya | ||||
(asdfghjk2010 @ 06.01.2013 - время: 18:52) так если прячут, то естественно желание посмотреть... а не прячут, то и нафиг не надо... от пост тОварища, который как раз не прочь позырить, а сам типа не дам, якобы из за заботы о ближнем))))) а на его любопытство и шмон, почему то должны хихикать и все показывать)))) "Копаться" имеет смысл, когда что-то закрыто. А если в любой момент ты можешь глянуть, даже сугубо из любопытства, - по поводу чего твоя женщина так заливисто хохочет (как в мультике "Том и Джерри")? Для меня кажется это естественным, как дыхание. И даже моя закрытость в служебной, рабочей переписке, - связана лишь с заботой о "второй половинке", естественной мужской защитой от негативных эмоций. Работа обязывает. Это сообщение отредактировал NEMINE - 06-01-2013 - 19:13 |
||||
Мизерабль | ||||
(Wiya @ 06.01.2013 - время: 18:48)в семье как раз все гармонично укладывается, у каждого есть "своя зона", даже если метры этому не позволяют Ыыыыы))) Сударыня, вы все время пытаетесь меня подать неким монстром...не учившимся в школе, не знающим правил гигиены и желающим загнать всех в одну казарму))) Не нужно...Вы прекрасно понимаете, что это не так. Вообще, если брать контент старттопика в чистом виде - речь идет о личном пространстве, в которое могут зайти чужие люди. Вот о чем речь. О переписке, общении, с другими людьми, о которых не имеет представления человек, живущий с тобой под одной крышей. Об этом речь. |