а я и не говорю, что надо рыться в телефонах и компьютерах без повода...
У каждого вторгающегося есть на то свои причины) И у жены, и у мужа, и у родителей. Возникли сомнения и появилось желание - вот и весь повод.
В той печальной истории о наркотиках было сказано, что девушка несколько лет встречалась с парнем-наркоманом. который ее и подсадил. Неужели это не было заметно по ее поведению, внешнему виду, реакциям, ничего в парне не насторожило родителей?
причем здесь ЕГО вещи? не пишите ерунду, как многие здесь пишут про какие то чашки, ложки, вилки, трусы и т.д. каким это боком всё относится к личному пространству?
самым прямым) и личные вещи, и тайна общения и переписки - все это относится к личному пространству. вообще, тема начиналась со взрослых и находится на форуме "измена". сложно сказать как тут дети приплелись. к детям подход чуть другой должен быть.
(asdfghjk2010 @ 24.12.2012 - время: 09:44)
а я и не говорю, что надо рыться в телефонах и компьютерах без повода...
У каждого вторгающегося есть на то свои причины) И у жены, и у мужа, и у родителей. Возникли сомнения и появилось желание - вот и весь повод.
В той печальной истории о наркотиках было сказано, что девушка несколько лет встречалась с парнем-наркоманом. который ее и подсадил. Неужели это не было заметно по ее поведению, внешнему виду, реакциям, ничего в парне не насторожило родителей?
они предоставили ей личное пространство, и свято соблюдали границы...
(asdfghjk2010 @ 24.12.2012 - время: 09:40)
причем здесь ЕГО вещи? не пишите ерунду, как многие здесь пишут про какие то чашки, ложки, вилки, трусы и т.д. каким это боком всё относится к личному пространству? самым прямым) и личные вещи, и тайна общения и переписки - все это относится к личному пространству. вообще, тема начиналась со взрослых и находится на форуме "измена". сложно сказать как тут дети приплелись. к детям подход чуть другой должен быть. ну детей не я первым приплёл
и Вы правильно заметили, что тема находится на форуме измен.... какое отношение в контексте личного пространства имеют чашки и ложки к изменам? :-)
Это сообщение отредактировал asdfghjk2010 - 24-12-2012 - 10:00
Какбэ закрываешь=запароливаешь=изменяешь.
К слову, в моей голове этого знака равно нет. Я по роду деятельности сталкиваюсь с чужими тайнами и проблемами, которые люди рассказывают мне, а не моему мужу. Должна ли я все это ему показывать, чтоб он был уверен в том, что письма в ящике не личного характера? Нет, конечно, даже если ему очень хочется и колется. Должна ли я держать в открытом доступе телефон, чтоб он мог проверить, с кем я говорила и кто это такой? нет.
Если бы мы не доверяли друг-другу, то давно бы разошлись.
Когда он мне изменил, сия тайна раскрылась без помощи технических средств и хакерских уловок.
..ну детей не я первым приплёл
и Вы правильно заметили, что тема находится на форуме измен.... какое отношение в контексте личного пространства имеют чашки и ложки к изменам? :-)
чашки и ложки имеют отношение к личному пространству, у каждого свое понимание его и свои границы) а измены.. просто кто-то считает, что если человек имеет личное пространство в том же самом телефоне - он априори неверен и блудлив) факт весьма спорный, но такая версия есть) и раз уж получается, что синонимом "личному пространству" будет "измена", то видимо и наличие своей чашки-ложки тоже приравнивается к доказательства адюльтера))) тут уж каждому -свое))) я не имею ввиду лично Вас, Боже упаси, это скорее женский подход)))
я, ни смотря на множество приведенных здесь доводов, аргументов, маньяков и наркоманов, считаю даже в семье у каждого должно быть свое это, уже набившее оскомину "личное пространство". и я не полезу без разрешения в телефон жены, как и она не лезет в мой. и у ребенка есть свой ящик, куда мы с женой заглядываем только с этого самого ребенка разрешения) а чтобы уберегать от наркотиков и каких-то опасных ситуаций, на это есть общение, участие в учебном процессе и постоянный интерес делами и мыслями киндера. это мое мнение и моя жизнь) я абсолютно никому ничего из этого не навязываю)
Вопрос, видимо, в том, что все личное пространство понимают по-своему.
Какбэ закрываешь=запароливаешь=изменяешь.
К слову, в моей голове этого знака равно нет. Я по роду деятельности сталкиваюсь с чужими тайнами и проблемами, которые люди рассказывают мне, а не моему мужу. Должна ли я все это ему показывать, чтоб он был уверен в том, что письма в ящике не личного характера? Нет, конечно, даже если ему очень хочется и колется. Должна ли я держать в открытом доступе телефон, чтоб он мог проверить, с кем я говорила и кто это такой? нет.
Если бы мы не доверяли друг-другу, то давно бы разошлись.
Когда он мне изменил, сия тайна раскрылась без помощи технических средств и хакерских уловок.
у меня тоже знака равенства нет... но если вдруг изменится поведение жены, при моём появлении в комнате вдруг спешно начнёт закрывать все открытые окна в компе, или по полдня будет сидеть в туалете с телефоном, хотя раньше никогда этого не делала...то это будет весомым поводом узнать правду... каждый сам решает как... лично я копаться нигде не буду... просто, когда придёт очередное смс, попрошу показать его мне... если она откажет, начав нести ахинею про личное пространство, то для меня это будет означать конец нашим отношениям... даже если потом выяснится, что на самом деле писала подруга о своих прыщах на заднице )))
Ну, о прыщах можно и показать, это физиология) Но ведь между просьбой прочитать смс и самому залезть большая разница.
ну это уж каждый сам решает.... если кто-то залезет и найдёт там реальное подтверждение измены, то все разговоры о личном пространстве превратятся в голый пшик... )))
если она откажет, начав нести ахинею про личное пространство, то для меня это будет означать конец нашим отношениям... даже если потом выяснится, что на самом деле писала подруга о своих прыщах на заднице )))
офигеть.. какова крутизна
А вы не давайте повод. Тогда и проверять никто не будет.
ЗЫ : вы - это образно.
(asdfghjk2010 @ 24.12.2012 - время: 10:29)
если она откажет, начав нести ахинею про личное пространство, то для меня это будет означать конец нашим отношениям... даже если потом выяснится, что на самом деле писала подруга о своих прыщах на заднице )))
офигеть.. какова крутизна
а причем здесь крутизна? лохом просто быть не хочется ))))
(Sandro21962 @ 23.12.2012 - время: 15:39)
Кстати, у детдомовцев как правило воспитано именно такое отношения к жизни, когда они привыкли считать нормальным быть постоянно под контролем/присмотром и не иметь личного пространства.
А вот не нужно за всех расписываться, уважаемый! Большинство детдомовцев, как раз наоборот, не переносят по жизни контроля.
Вы же придя с армии, не живёте всю жизнь по уставу? Вы с облегчением дышите свободой.. и дорожите ей) Ну или взять зону, к примеру.. то же самое.
Вы наверное часто смотрели фильм "Девчата"? Не верьте советским фильмам.
Ну, может, здесь я и не прав, главное, что детдомовцы уж точно ощущают постоянное вторжение в личное пространство/личную жизнь, разве не так?
а я и не говорю, что надо рыться в телефонах и компьютерах без повода...
Так ведь повод-то всегда можно найти, было бы желание.
Sinnerbi, я Вам задала вопрос :
"А вы считаете, что каждый может делать, что угодно, лишь бы другой не узнал ?"
Ответьте да или нет.
Не смог ответить моментально - черт носил в тайгу в такой мороз. Ваш вопрос актуален если рассматривать семью как ячейку общества- малое предприятие по воспроизводству населения, где оба учредителя обладают набором определенных прав и обязанностей, соблюдение которых обеспечивается взаимным контролем партнеров по бизнесу. Я то вобще считаю, что каждый должен делать всё, что угодно, чтобы другой хотел с ним поделиться ВСЕМИ своими мыслями и желаниями, какими бы они ни были. Вот с вами так не получится, т.к. определнный набор мыслей и желаний приведет к "кошачьим крикам семейных сцен"(С). По сему жизнь Штирлица под колпаком у Мюллера, и рано или поздно вы обнаружите пальчики вашего Штирлица на радистке Кэт и ничего уже не изменить. Так что учет и контроль для вас может и актуален. Для меня нет. Я и без этих чудес техники всё буду знать самым первым еще до того как оно произойдет.
(asdfghjk2010 @ 24.12.2012 - время: 09:44)
а я и не говорю, что надо рыться в телефонах и компьютерах без повода...
Так ведь повод-то всегда можно найти, было бы желание.
если специально искать, то конечно...
В общем, сколько бы вы не писали гневных и разгромных постов по поводу личного пространства, если ваш муж ( жена) захочет вас проверить, то он ( она) сделает это, вы даже знать ничего не будете. Потому что каждый человек хочет быть уверенным в своей безопасности, в том, что его не обманывают, не используют и не держат за дурака .
А вы не давайте повод. Тогда и проверять никто не будет.
ЗЫ : вы - это образно.
Я стараюсь жить так, чтобы у него не было таких вопросов.
Это единственная гарантия его безопасности: мое желание ему ее обеспечить. А не бесконтрольный постоянный доступ к моим контактам.
Если полезут насильственно в тел или станут требовать, да пусть даже просто просить показать, что за смс там пришла -фик покажу, пусть даже там рассказ о прище у подруги, уж тем более рассказывать некомильфо
Если захочу -могу рассказать о сексе с любовнегом, не захочу делица -могу поставить на кон все
Так же и с детьми
Ими надо заниматься и принимать самое активное участие в их жизни, и тогда они самостоятельно будут делица с вами всем
Как только перестанете их уважать как личностей, ломица в их жизнь "открывая с ноги двери", т е без на то их разрешения - моментально встретите "закрытую дверь" ребенка, ключ к которой , подобрать будет в последствии оч проблематично, а то и невозможно вовсе
Я считаю очень важным моментом факт, когда человек самостоятельно хочет открываться другому, а не под натиском допросов
Если полезут насильственно в тел или станут требовать, да пусть даже просто просить показать, что за смс там пришла -фик покажу, пусть даже там рассказ о прище у подруги, уж тем более рассказывать некомильфо
Если захочу -могу рассказать о сексе с любовнегом, не захочу делица -могу поставить на кон все
Так же и с детьми
Ими надо заниматься и принимать самое активное участие в их жизни, и тогда они самостоятельно будут делица с вами всем
Как только перестанете их уважать как личностей, ломица в их жизнь "открывая с ноги двери", т е без на то их разрешения - моментально встретите "закрытую дверь" ребенка, ключ к которой , подобрать будет в последствии оч проблематично, а то и невозможно вовсе
Полностью солидарна со всем постом
| CODE |
| Если полезут насильственно в тел или станут требовать, да пусть даже просто просить показать, что за смс там пришла -фик покажу, пусть даже там рассказ о прище у подруги, уж тем более рассказывать некомильфо |
Да и вообще это не порядочно, требовать, чтоб показали содержание чужого текста. Не своего даже , а чужого. Выходит, человеку уже мало контроля над половинкой, его уже зашкаливает - и он суёт нос в совершенно чужую жизнь, не имеющую к нему отношение.
Полностью солидарна со всем постом
CODE Если полезут насильственно в тел или станут требовать, да пусть даже просто просить показать, что за смс там пришла -фик покажу, пусть даже там рассказ о прище у подруги, уж тем более рассказывать некомильфо
Да и вообще это не порядочно, требовать, чтоб показали содержание чужого текста. Не своего даже , а чужого. Выходит, человеку уже мало контроля над половинкой, его уже зашкаливает - и он суёт нос в совершенно чужую жизнь, не имеющую к нему отношение.
конечно гораздо порядочней под носом у супруга переписываться с любовниками :-) и если это так, то это очень даже имеет отношение и к нему тоже...
и если уж по Вашему жизнь совершенно чужая, то чего ж тогда вместе жить то?
Да и вообще это не порядочно, требовать, чтоб показали содержание чужого текста. Не своего даже , а чужого. Выходит, человеку уже мало контроля над половинкой, его уже зашкаливает - и он суёт нос в совершенно чужую жизнь, не имеющую к нему отношение.[/QUOTE]
конечно гораздо порядочней под носом у супруга переписываться с любовниками :-) и если это так, то это очень даже имеет отношение и к нему тоже...
и если уж по Вашему жизнь совершенно чужая, то чего ж тогда вместе жить то?
Вместе живут , потому что удобно.
Ну пошел человек, потрахался на стороне, и не факт, что он там нужен для чего-то еще. Поразвлекались с ним, приятно провели время - и катись домой.
А пришел домой - тут комфортно , уютно. Тут и позаботятся, и поддержат.
Вместе живут , потому что удобно.
Ну пошел человек, потрахался на стороне, и не факт, что он там нужен для чего-то еще. Поразвлекались с ним, приятно провели время - и катись домой.
А пришел домой - тут комфортно , уютно. Тут и позаботятся, и поддержат.
и в личное пространство никто не лезет.... не жизнь, а малина :-)
(Фема @ 25.12.2012 - время: 02:49)
Полностью солидарна со всем постом
CODE Если полезут насильственно в тел или станут требовать, да пусть даже просто просить показать, что за смс там пришла -фик покажу, пусть даже там рассказ о прище у подруги, уж тем более рассказывать некомильфо
Да и вообще это не порядочно, требовать, чтоб показали содержание чужого текста. Не своего даже , а чужого. Выходит, человеку уже мало контроля над половинкой, его уже зашкаливает - и он суёт нос в совершенно чужую жизнь, не имеющую к нему отношение.
конечно гораздо порядочней под носом у супруга переписываться с любовниками :-) и если это так, то это очень даже имеет отношение и к нему тоже...
и если уж по Вашему жизнь совершенно чужая, то чего ж тогда вместе жить то?
| CODE |
| и если уж по Вашему жизнь совершенно чужая, то чего ж тогда вместе жить то? |
вы писали:
смс там пришла -фик покажу, пусть даже там рассказ о прище у подруги
каким боком подруга жены к вашей жизни, каким боком её прыщ?
о каких любовниках идёт речь? если вы считаете, что любовники у жены неизбежны, то зачем женились?
и с чего это подруги жены считаются её любовниками?
Вместе живут , потому что удобно.
Ну пошел человек, потрахался на стороне, и не факт, что он там нужен для чего-то еще. Поразвлекались с ним, приятно провели время - и катись домой.
А пришел домой - тут комфортно , уютно. Тут и позаботятся, и поддержат. Кто живёт вместе.. муж той женщины, у которой он требовал показать письмо живёт с подругой, у который прыщ?
мамадарагйа
кто потрахался? подруга жены или муж, который требовал, показать письмо? прыщ чужой его что ли возбудил? ну и фантазии у вас про любопытного мужа
Донцову переплюнете Это сообщение отредактировал Фема - 25-12-2012 - 11:28
вы писали:
смс там пришла -фик покажу, пусть даже там рассказ о прище у подруги
каким боком подруга жены к вашей жизни, каким боком её прыщ?
о каких любовниках идёт речь? если вы считаете, что любовники у жены неизбежны, то зачем женились?
и с чего это подруги жены считаются её любовниками?
Вы увидели только то, что хотели увидеть :-) я писал, что попрошу показать смс, если у меня будут веские причины на это, а не просто так с бухты-барахты.... и если ей прыщ на заднице подруги дороже моего душевного спокойствия, то пусть и живёт тогда с этой подругой... и тогда я точно не буду лезть в её личное пространство :-) потому что это уже будет совершенно чужая жизнь, как Вы говорите
(*Орхидея* @ 25.12.2012 - время: 10:59)
Вместе живут , потому что удобно.
Ну пошел человек, потрахался на стороне, и не факт, что он там нужен для чего-то еще. Поразвлекались с ним, приятно провели время - и катись домой.
А пришел домой - тут комфортно , уютно. Тут и позаботятся, и поддержат.
Кто живёт вместе.. муж той женщины, у которой он требовал показать письмо живёт с подругой, у который прыщ?
мамадарагйа
кто потрахался? подруга жены или муж, который требовал, показать письмо? прыщ чужой его что ли возбудил? ну и фантазии у вас про любопытного мужа
по моему это Вы уж очень возбудились на этот прыщ :-) тема то не о нём... просто кто то написал о нём в качестве примера, ну я и указал его.... а Вы прям мёртвой хваткой в него вцепились :-)
(Фема @ 25.12.2012 - время: 11:26)
(*Орхидея* @ 25.12.2012 - время: 10:59)
Вместе живут , потому что удобно.
Ну пошел человек, потрахался на стороне, и не факт, что он там нужен для чего-то еще. Поразвлекались с ним, приятно провели время - и катись домой.
А пришел домой - тут комфортно , уютно. Тут и позаботятся, и поддержат. Кто живёт вместе.. муж той женщины, у которой он требовал показать письмо живёт с подругой, у который прыщ?
мамадарагйа
кто потрахался? подруга жены или муж, который требовал, показать письмо? прыщ чужой его что ли возбудил? ну и фантазии у вас про любопытного мужа
Донцову переплюнете по моему это Вы уж очень возбудились на этот прыщ :-) тема то не о нём... просто кто то написал о нём в качестве примера, ну я и указал его.... а Вы прям мёртвой хваткой в него вцепились :-) Я очень удивилась, когда вы ухватились за этот подругин прыщ, не имеюший к вашей семейной жизни отношения.. написала пост, вы зацитировали его, обозлившись на подругу или мужа или себя.. непонятно, конечно.. но прочтите ещё раз внимательно мой пост.. вот вам сюда кусок его(Фема @ 25.12.2012 - время: 02:49)
<q>Выходит, человеку уже мало контроля над половинкой, его уже зашкаливает - и он суёт нос в совершенно чужую жизнь, не имеющую к нему отношение.</q>
Сначала первую его часть до тире. Потом вторую часть после тире.
Женщина переписывается с подругой. Та с ней делится переживаниями. секретиками.. С какой стати, вы должны быть в курсе переживаний подруги жены? Вы выдумываете левак на ровном месте.
А теперь разбушлатились, когда я подивилась вашей резвости на ровном месте, и отвечаете аж два раза подряд, причём второй раз на пост не предназначенный вам. Интересно, а вы отвечаете подругам жены вместо неё?
прыщ-то чей? гипотетической какой-то подруги или как?
И пусть прыщ даже придуманный, вы не вправе сувать нос в жизнь чужих людей - подруг жены.
Это сообщение отредактировал Фема - 25-12-2012 - 11:45
А то представила, что делюсь с ними своими женскими неприятностями, а муж какой-то из них потребовал, чтоб была включена громкая связь в скайпе.. офигеть.. и только по праву того, чтоб не дай бог левака не приключилось.
Если не верит чел жене и скатился до такого - на кой ляд он вообще женился?
(Фема @ 25.12.2012 - время: 02:49)
<q>Выходит, человеку уже мало контроля над половинкой, его уже зашкаливает - и он суёт нос в совершенно чужую жизнь, не имеющую к нему отношение.</q>Сначала первую его часть до тире. Потом вторую часть после тире.
Женщина переписывается с подругой. Та с ней делится переживаниями. секретиками.. С какой стати, вы должны быть в курсе переживаний подруги жены? Вы выдумываете левак на ровном месте.
А теперь разбушлатились, когда я подивилась вашей резвости на ровном месте, и отвечаете аж два раза подряд, причём второй раз на пост не предназначенный вам. Интересно, а вы отвечаете подругам жены вместо неё?
прыщ-то чей? гипотетической какой-то подруги или как?
И пусть прыщ даже придуманный, вы не вправе сувать нос в жизнь чужих людей - подруг жены. а теперь Вы прочитайте мой начальный пост об этой ситуации.... где я там писал про контроль? я писал об изменении поведения жены, что и послужило поводом для просьбы показать смс. чтобы переписываться с подругой, не надо закрываться в туалете с телефоном... при желании Вы сейчас напишите кучу причин для этого... только я давно не ребёнок и в сказки не верю :-)
Это сообщение отредактировал asdfghjk2010 - 25-12-2012 - 11:52
Слава богу, у моих приятельниц не такие мужья
А то представила, что делюсь с ними своими женскими неприятностями, а муж какой-то из них потребовал, чтоб была включена громкая связь в скайпе.. офигеть.. и только по праву того, чтоб не дай бог левака не приключилось.
Если не верит чел жене и скатился до такого - на кой ляд он вообще женился?
повода Ваши приятельницы не давали пока... хорошо шифруются :-)
я писал об измении поведения жены, что и послужило поводом для просьбы показать смс. чтобы переписываться с подругой, не надо закрываться в туалете с телефоном... при желании Вы сейчас напишите кучу причин для этого... только я давно не ребёнок и в сказки не верю :-) изменение поведения жены - не оправдание для того, чтоб сували нос в проблемы подруги жены и требовали от жены показывать смс и вообще всё, что скрыто от глаз
да, она бедняжка как в тюремной камере такая жена.. и только из-за того, что мужу показалось, что у неё сменилось поведение
и тут же муж домысливает - ага. раз сменилось поведение - значит, трахалась где-то
ей могли испортить настроение - добивайте её ревностью
она терпит боль и напряжена от боли - добивайте её скорей
у неё просто могли быть месячные - ату её
Это сообщение отредактировал Фема - 25-12-2012 - 11:58
(asdfghjk2010 @ 25.12.2012 - время: 11:51)
я писал об измении поведения жены, что и послужило поводом для просьбы показать смс. чтобы переписываться с подругой, не надо закрываться в туалете с телефоном... при желании Вы сейчас напишите кучу причин для этого... только я давно не ребёнок и в сказки не верю :-)
изменение поведения жены - не оправдание для того, чтоб сували нос в проблемы подруги жены и требовали от жены показывать смс и вообще всё, что скрыто от глаз
да, она бедняжка как в тюремной камере такая жена.. и только из-за того, что мужу показалось, что у неё сменилось поведение
и тут же муж домысливает - ага. раз сменилось поведение - значит, трахалась где-то
ей могли испортить настроение - добивайте её ревностью
она терпит боль и напряжена от боли - добивайте её скорей
у неё просто могли быть месячные - ату её
да мне до проблем её подруги дела нет... именно от боли и напряжения она и стала по полдня сидеть в туалете с телефоном? Вам бы сказки писать....успех гарантирован :-)
Чем больше человека контролируют, тем больше он замыкается в себе. И даже невинными мыслями перестанет делится с теми, кто пытается его контролировать. Он будет прятать всё только потому что его контролируют.
не сомневаюсь, что лучше когда нет никакого контроля :-) потом такие безбашенные и притаскивают домой любовников потому, что уверены в отсутствии контроля.... :-) кому нечего прятать, тому и боятся нечего...
личное пространство у кого то заключается в кружках-ложках, у кого то в телефоне и соцсетях, у кого то и там и там. я считаю что это нормально и так и должно быть.
в школьные годы, очень часто возникали скандалы с родителями по поводу того что заходили без стука, трогали мои вещи, маман пробовала "наводить порядок". мне это было очень не приятно и наверно с тех самых пор у меня осталась привычка очень ревностно охранять и защищать свое пространство.
у меня есть своя кружка, которую никто не трогает кроме меня. потому что она дорога мне как память и я не хочу чтоб мои светные воспоминания были заляпаны чужими руками/губами или не дай бог разбились вдребезги.
у меня мой ноут. мои пароли незнает никто кроме меня, на каких то сайтах они стоят автоматически, а на некоторых надо вводить ибо там не обязательно находятся улики с моей изменой, там мои мысли, мои эмоции и мне будет оооочень не приятно если это прочитает тот человек которому это не предназначено. и как было озвучено выше не только мои, но и подруг.
у меня мой телефон который я вообще никому в руки стараюсь не давать, не то что разрешать в нем покопаться.
у меня мои сумочки, где тоже не разрешаю рыться, если что то нужно, муж принесет мне сумочку и я сама достану то что ему нужно. если допустим руки грязные или занята, то в порядке исключения разрешаю залезть в сумочку.
у меня есть свои уголку по всей квартире, и там нет ничего такого "криминального" просто мне так комфортно. где то моя тумбочка и пофиг что я туда раз в полгода заглядываю, но она моя и там только мои вещи. мой верхний ящик битком набитый разным хламом от лака для ногтей до измерительной рулетки и отвеса. мой кухонный шкафчик с кулинарными рецептами, барменскими принадлежностями и алкоголем.
это моя территория, в ней нет ничего такого, НО без моего разрешения на нее лучше не суваться.
з.ы. свои гульки и измены в свое время я прекрасно скрывала без использования "личного пространства"