То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих.
себя она только любит... и кайфует от того, что её двое любят... а может и не только двое )))
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 21:20)
Да нет, нормальная семья. Любовник появился значительно позже мужа. И судя по тому, что многие про такую ситуацию знают, думаю, что оно известно и мужу.
Любовник как раз обещал много чего - он много раз звал ее замуж. Она не согласилась. От мужа не ушла.
Я этот случай приводила в теме "Множественность любви" и думаю, что такие случаи не единичны. Ну есть любвеобильные люди.
С очень высокой степенью вероятности так и есть.
ИМХО Скрыть успешно можно какие-то разовые измены. Скрыть длительную, это уже просто либо большое везение, либо мужу просто это не особо важно.
Тут все просто. Хороший любовник вовсе не обязательно хороший муж.
Хм. Любвеобильный, это обычно синоним непостоянства.
С какого перепугу? И зачем ей именно мужей-то менять? Она их обоих любит. И не собирается менять мужа и не собирается замуж за любовника.
Любвеобильный - это не распутный. Она не гулящая дама. У нее всю жизнь два эти мужчины. Она их обоих любит - постоянно. Так что тут как раз любвеобильность - признак постоянства.
Я не понимаю, зачем ей надо из них выбирать одного, если они оба ее любовь составляют?
Нет, обычный мужчина.
То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих.
А что именно позволяет тебе сделать такой вывод? Тот факт, что она так долго не уходит от мужа и при этом не бросает любовника и левый секс?
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17)
То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих. себя она только любит... и кайфует от того, что её двое любят... а может и не только двое ))) Нет, она им обоим любовь свою дарит. И еще детям и внука уже сейчас.
Я понимаю, что лишь бы гадость придумать какую и сказать.... но ты не прав.
Еще раз - для трудно понимающих - у нее нет больше никого. Она всю жизнь любит двоих мужчин.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-11-2012 - 23:33
Нет, она им обоим любовь свою дарит. И еще детям и внука уже сейчас.
Я понимаю, что лишь бы гадость придумать какую и сказать.... но ты не прав.
Еще раз - для трудно понимающих - у нее нет больше никого. Она всю жизнь любить двоих мужчин.
она Вам исповедовалась? :)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17)
Нет, обычный мужчина.
То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих.
А что именно позволяет тебе сделать такой вывод? Тот факт, что она так долго не уходит от мужа и при этом не бросает любовника и левый секс?
Ну хорошо знаю ее. Всю жизнь знаю. Причем, женщина она очень открытая и рассказывать о себе не боится.
Она не ТАК ДОЛГО не уходит от мужа, она всю жизнь с ним живет. А сейчас у них уже внуки есть....
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:29)
Нет, она им обоим любовь свою дарит. И еще детям и внука уже сейчас.
Я понимаю, что лишь бы гадость придумать какую и сказать.... но ты не прав.
Еще раз - для трудно понимающих - у нее нет больше никого. Она всю жизнь любить двоих мужчин.
она Вам исповедовалась? :)
еще раз для туго понимающих - я ее знаю всю жизнь, это близкая моя родственница, которая при этом свободно рассказывает о себе и своей жизни.
(kristalusja @ 30.11.2012 - время: 23:11)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 22:20)
<q><q>От нее знаю. Да там муж не олигарх, чтобы с ним из-за удобства жить. Просто муж.</q></q><q>А любовник олигарх?</q> <q>Нет, обычный мужчина.
То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих.</q>
Вот и получается, что с мужем налаженный быт, общие дети, муж не возмущается наличием любовника и мужественно
терпит его присутствие... нет причин женщине перебегать от одного мужчины к другому. Нет стимула) Любовь к любовнику? Так её нет. Материальная составляющая любовника? тоже нет, мужчины одного социального уровня. Дома есть комфорт, видимость счастливой семьи, у детей ощущение внутреннего комфорта.... куда и зачем идти этой женщине, если её никто никуда не гонит?
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17)
(kristalusja @ 30.11.2012 - время: 23:11)
<q>А любовник олигарх?</q>
<q>Нет, обычный мужчина.
То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих.</q>
Вот и получается, что с мужем налаженный быт, общие дети, муж не возмущается наличием любовника и мужественно
Все не так. Быт налаженный, да, ибо она женщина очень энергичная. Ее хватает и на детей, и на внуков, и на помощь в быту любовнику.
Нет любви к любовнику? А зачем она с ним уже более 20 лет? Причем, никаких выгод от него ей нет. Материальных выгод. Просто она любит этого мужчину. Так же как любит мужа.
А семья у нее действительно счастливая - достаточно побыть у нее дома. Там все счастьем светится. Она всех согреть умеет.
(asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:31)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:29)
Нет, она им обоим любовь свою дарит. И еще детям и внука уже сейчас.
Я понимаю, что лишь бы гадость придумать какую и сказать.... но ты не прав.
Еще раз - для трудно понимающих - у нее нет больше никого. Она всю жизнь любить двоих мужчин.
она Вам исповедовалась? :)
еще раз для туго понимающих - я ее знаю всю жизнь, это близкая моя родственница, которая при этом свободно рассказывает о себе и своей жизни.
так у них там свободные отношения чтоли?
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:32)
(asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:31)
она Вам исповедовалась? :)
еще раз для туго понимающих - я ее знаю всю жизнь, это близкая моя родственница, которая при этом свободно рассказывает о себе и своей жизни.
так у них там свободные отношения чтоли?
Что ты под свободными отношениями понимаешь?
у нее муж - с мужем секс. Есть любовник - уже лет двадцать как.... А больше никаких мужчин нет. И у мужа не любовниц. И у любовника она одна.
Так я и не пытался представить любовь и секс как синонимы. Чаще всего в понятие любовь входит и секс и уважение и доверие и много что еще.
Я не увидел ответ на свой вопрос, будите ли вы считать, что секс на стороне супруги никак не отражается на её любви к вам?
Привлечение понятия "секс" в неотьемлемый атрибут любви - неверно.
Некоторые любящие вообще живут без секса ( я сам знаю такую пару, где отсутствие секса обусловлено инвалидностью).
Всё остальное (уважение, доверие и т.п.) обуславливается другими критериями, не связанными с сексом.
Любовь не знает границ, любые прихоти любимой, приносящие ей радость(не нарушая закона) не принесут мне горечи, только порадуюсь за её счастье.
(Sandro21962 @ 30.11.2012 - время: 10:41)
(Merkury @ 30.11.2012 - время: 00:49)
дамисс: измена-предательство душой и/или чуствами.
А по-моему, дамисс сказал нечто иное.
К примеру, муж "честно, без измен" ушел к другой, ПРИ ЭТОМ оставив больную жену без средств к существованию. Вот ЭТО и есть настоящая измена. А если бы он, скажем, ввиду неспособности (сложности и т.п.) жены вступать в половые отношения переспал с кем-то на стороне, но при этом продолжал ее поддерживать (как, скажем, в романе Ф. Дика "Ставка на проигрыш"), то лично я бы это изменой не назвал, несмотря ни на какие Википедии. Впрочем, каждому свое, и кто-то усмотрит измену здесь, но не найдет ее в приведенном вверху варианте.
Какая ж это измена? Это подонок он и все... безотносительно к сексу.
Вот именно безотносительно к сексу.
И называется - изменой
А определения - лишь формальность и игра слов.
(ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 12:11)
Так я и не пытался представить любовь и секс как синонимы. Чаще всего в понятие любовь входит и секс и уважение и доверие и много что еще.
Я не увидел ответ на свой вопрос, будите ли вы считать, что секс на стороне супруги никак не отражается на её любви к вам?
Привлечение понятия "секс" в неотьемлемый атрибут любви - неверно.
Некоторые любящие вообще живут без секса ( я сам знаю такую пару, где отсутствие секса обусловлено инвалидностью).
Проблемы инвалидности - это особая тема. Там ограничение по сексу вынужденное. и кроме того, я с трудом могу себе представить категорию инвалидности, заболевание, при котором был бы категорически запрещен секс.
Может быть поможешь мне и расскажешь, при каких заболеваниях секс категорически запрещен?
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 10:48)
(Sandro21962 @ 30.11.2012 - время: 10:41)
А по-моему, дамисс сказал нечто иное.
К примеру, муж "честно, без измен" ушел к другой, ПРИ ЭТОМ оставив больную жену без средств к существованию. Вот ЭТО и есть настоящая измена. А если бы он, скажем, ввиду неспособности (сложности и т.п.) жены вступать в половые отношения переспал с кем-то на стороне, но при этом продолжал ее поддерживать (как, скажем, в романе Ф. Дика "Ставка на проигрыш"), то лично я бы это изменой не назвал, несмотря ни на какие Википедии. Впрочем, каждому свое, и кто-то усмотрит измену здесь, но не найдет ее в приведенном вверху варианте.
Какая ж это измена? Это подонок он и все... безотносительно к сексу.
Вот именно безотносительно к сексу.
И называется - изменой
Ну все-таки понятие измена в семье традиционно связывается с сексом.
Дошёл до твоего поста:
Ну ты сам подумай. Если заботится о семье, обеспечивает, секс с ним есть - жена удовлетворенная сексуально, но муж потрахивается на стороне.....
или же муж не работает, пьет, бьет, импотент, психосадист... Но не гуляет.... ибо не может.... верный же, сволочь...
Даже и думать не надо, по-моему.
Ты сама себе противоречишь, только принять это не хочешь.
Может быть поможешь мне и расскажешь, при каких заболеваниях секс категорически запрещен?
Не запрещён, а невозможен.
Муж частично парализован(проблемы с позвоночником).18 лет живут вместе, 11 лет , как парализован.
Что ты под свободными отношениями понимаешь?
у нее муж - с мужем секс. Есть любовник - уже лет двадцать как.... А больше никаких мужчин нет. И у мужа не любовниц. И у любовника она одна.
то, что муж в курсе про любовника и его всё устраивает...
вторую часть даже комментировать нечего... ))) не думаю, что и муж, и любовник Вам тоже свои души раскрывали.... )))))
Ну все-таки понятие измена в семье традиционно связывается с сексом.
Я уже писал выше, что это было прописано в интересах государства, а не в интересах пары.Для любящей пары это не актуально.
Ой, извини, Кирс
Дошёл до твоего поста:
Ну ты сам подумай. Если заботится о семье, обеспечивает, секс с ним есть - жена удовлетворенная сексуально, но муж потрахивается на стороне.....
или же муж не работает, пьет, бьет, импотент, психосадист... Но не гуляет.... ибо не может.... верный же, сволочь...
Даже и думать не надо, по-моему.
Ты сама себе противоречишь, только принять это не хочешь.
Может быть поможешь мне и расскажешь, при каких заболеваниях секс категорически запрещен?
Не запрещён, а невозможен.
Муж частично парализован(проблемы с позвоночником).18 лет живут вместе, 11 лет , как парализован.
у него полная парализация? И руки тоже парализованы?
Проблемы с позвоночником - подразумевается что у него полная импотенция?
Мамина подруга была много лет парализована - передвигалась только в кресле. При этом она была не замужем. у нее был любовник, с которым у нее был полноценный секс. Связь длилась лет двадцать.
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:52)
Ну все-таки понятие измена в семье традиционно связывается с сексом.
Я уже писал выше, что это было прописано в интересах государства, а не в интересах пары.Для любящей пары это не актуально.
НУ тогда ты форум перепутал - тебе с подобными вопросами на Серьезный форум. А тут мы исключительно про семейные измены на почве секса.
С какого перепугу? И зачем ей именно мужей-то менять? Она их обоих любит. И не собирается менять мужа и не собирается замуж за любовника.
Любвеобильный - это не распутный. Она не гулящая дама. У нее всю жизнь два эти мужчины. Она их обоих любит - постоянно. Так что тут как раз любвеобильность - признак постоянства.
Я не понимаю, зачем ей надо из них выбирать одного, если они оба ее любовь составляют?
То, что она не собирается менять удобного мужа, с этим как раз все понятно.
Ну тогда вряд ли её можно назвать именно любвеобильной. Как ты представляешь она любит мужа, занимаясь в это время страстным сексом с любовником? У меня вот не получается. Может это чисто женская черта и мне это не понять, потому что я мужчина?
Ей конечно не приходится выбирать. Её же не ставили перед выбором. Кстати, а как ты полагаешь, кого она выберет, если её все же поставить перед выбором?
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:45)
Что ты под свободными отношениями понимаешь?
у нее муж - с мужем секс. Есть любовник - уже лет двадцать как.... А больше никаких мужчин нет. И у мужа не любовниц. И у любовника она одна.
то, что муж в курсе про любовника и его всё устраивает...
вторую часть даже комментировать нечего... ))) не думаю, что и муж, и любовник Вам тоже свои души раскрывали.... )))))
Да, с мужем я на эту тему не говорила, а любовника даже не знаю. Но уже то, что такое положение в семье сохраняется более двадцати лет, говорит о том, что все всех устраивает.
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:27)
С какого перепугу? И зачем ей именно мужей-то менять? Она их обоих любит. И не собирается менять мужа и не собирается замуж за любовника.
Любвеобильный - это не распутный. Она не гулящая дама. У нее всю жизнь два эти мужчины. Она их обоих любит - постоянно. Так что тут как раз любвеобильность - признак постоянства.
Я не понимаю, зачем ей надо из них выбирать одного, если они оба ее любовь составляют? То, что она не собирается менять удобного мужа, с этим как раз все понятно.
Ну тогда вряд ли её можно назвать именно любвеобильной. Как ты представляешь она любит мужа, занимаясь в это время страстным сексом с любовником? У меня вот не получается. Может это чисто женская черта и мне это не понять, потому что я мужчина?
Ей конечно не приходится выбирать. Её же не ставили перед выбором. Кстати, а как ты полагаешь, кого она выберет, если её все же поставить перед выбором? Ну значит, ты не любвеобильный... и только....
Кстати, по любвеобильность не входит в категорию грехов и не считается развратом.
А у нее был период, когда она думала, что надо выбирать... потом все оставила как есть.... Ну молодая была, глупая, думала, что надо выбрать муж или любовник.... потом все совместила.
А чего ты на женщин спихиваешь - это как раз чаще встречается у мужчин, такое явление - жена и любовница - и обе всю жизнь. Не знал что ль?
Ты вот из верных... но верные из вашей гильдии считают, что можно мужей и жен менять... и снова становиться верным, и так без счета. Я же считаю, что это не верность, а разврат - мужей и жен менять....
А тут верность на всю жизнь - двум мужчинам. Никого другого у нее никогда не было. ТОлько эти двое.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-12-2012 - 00:34
(ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 23:28)
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17)
Нет, обычный мужчина.
То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих.
А что именно позволяет тебе сделать такой вывод? Тот факт, что она так долго не уходит от мужа и при этом не бросает любовника и левый секс?
Ну хорошо знаю ее. Всю жизнь знаю. Причем, женщина она очень открытая и рассказывать о себе не боится.
Она не ТАК ДОЛГО не уходит от мужа, она всю жизнь с ним живет. А сейчас у них уже внуки есть....
Это как раз отлично укладывается в понятие " удобный муж" - "нас и здесь не плохо кормят"(с) Зачем уходить от мужа, если он не препятствует её реализации на стороне? С мужем комфорт, с любовником страсть. Она любовь просто разделила на составляющие. В результате к одному "любовь" без составляющей, которую часто просто называют любовью мужчины к женщине, а ко второму "любовь" в которой только это притяжение, но "пуд соли" она бы с ним есть не стала.
<q>Все не так. Быт налаженный, да, ибо она женщина очень энергичная. Ее хватает и на детей, и на внуков, и на помощь в быту любовнику.
Нет любви к любовнику? А зачем она с ним уже более 20 лет? Причем, никаких выгод от него ей нет. Материальных выгод. Просто она любит этого мужчину. Так же как любит мужа.
А семья у нее действительно счастливая - достаточно побыть у нее дома. Там все счастьем светится. Она всех согреть умеет.</q>
То есть для любовника она и секс партнёр и помощница по хозяйству) Хорошо любовник устроился. 20 лет не знает забот и холостым считается.
Привычка, видимо, плюс жизнь по принципу "Ласковый телок двух маток сосет" (с)
Некоторые светятся от неведения, другим чего ж не светится, коль накормят, напоят и спать уложат.
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:31)
(ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 23:28)
А что именно позволяет тебе сделать такой вывод? Тот факт, что она так долго не уходит от мужа и при этом не бросает любовника и левый секс?
Ну хорошо знаю ее. Всю жизнь знаю. Причем, женщина она очень открытая и рассказывать о себе не боится.
Она не ТАК ДОЛГО не уходит от мужа, она всю жизнь с ним живет. А сейчас у них уже внуки есть....
Это как раз отлично укладывается в понятие " удобный муж" - "нас и здесь не плохо кормят"(с) Зачем уходить от мужа, если он не препятствует её реализации на стороне? С мужем комфорт, с любовником страсть. Она любовь просто разделила на составляющие. В результате к одному "любовь" без составляющей, которую часто просто называют любовью мужчины к женщине, а ко второму "любовь" в которой только это притяжение, но "пуд соли" она бы с ним есть не стала.
Илья, очень просто то, что не понимаешь, облить дерьмом, и на этом успокоиться.... Понять сложнее. А уж принять - этого никто не требует.
Да, с мужем я на эту тему не говорила, а любовника даже не знаю. Но уже то, что такое положение в семье сохраняется более двадцати лет, говорит о том, что все всех устраивает.
вот я и говорю, что типа свободные отношения... мужу пофигу, что жена там с любовником зажигает...может она готовит очень вкусно, и потому его всё устраивает )))
(Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:38)
<q>Все не так. Быт налаженный, да, ибо она женщина очень энергичная. Ее хватает и на детей, и на внуков, и на помощь в быту любовнику.
Нет любви к любовнику? А зачем она с ним уже более 20 лет? Причем, никаких выгод от него ей нет. Материальных выгод. Просто она любит этого мужчину. Так же как любит мужа.
А семья у нее действительно счастливая - достаточно побыть у нее дома. Там все счастьем светится. Она всех согреть умеет.</q>
То есть для любовника она и секс партнёр и помощница по хозяйству) Хорошо любовник устроился. 20 лет не знает забот и холостым считается.
Привычка, видимо, плюс жизнь по принципу "Ласковый телок двух маток сосет" (с)
Некоторые светятся от неведения, другим чего ж не светится, коль накормят, напоят и спать уложат.
Нет, она не помощница по хозяйству. Она может ему в чем -то помочь. У нее есть возможности для этого. А уборщицей у него она никогда не была.
То же самое скажу, если уж не удается понять, то не надо помоями обливать..... Ну просто примите к сведению факт, что вот такое бывает. Тем более, что у мужчин такое очень часто бывает. Жена и любовница. И никто их не обливает .... с пониманием относятся...
(Kirsten @ 01.12.2012 - время: 00:26)
Да, с мужем я на эту тему не говорила, а любовника даже не знаю. Но уже то, что такое положение в семье сохраняется более двадцати лет, говорит о том, что все всех устраивает.
вот я и говорю, что типа свободные отношения... мужу пофигу, что жена там с любовником зажигает...может она готовит очень вкусно, и потому его всё устраивает )))
Ну ладно ребят, я спать пошла. Присутствующие все равно будут с пеной у рта доказывать, что там любви никакой нет. И что она их обоих не любит. И что они оба ее не любят....
Аа... да... готовит офигенно вкусно.... ты правильно догадался.
<q>Ну есть же женатые мужчины, которые имеют одну любовницу всю жизнь.... И вроде бы это ни у кого не вызывает удивления. А почему такой ступор от женщины, которая так же живет.</q>
А в общем-то никакой особой разницы то и нет. Если бы мужчина любил жену, то откуда бы взяться любовнице?
дамисс
Привлечение понятия "секс" в неотьемлемый атрибут любви - неверно.
Некоторые любящие вообще живут без секса ( я сам знаю такую пару, где отсутствие секса обусловлено инвалидностью).
Всё остальное (уважение, доверие и т.п.) обуславливается другими критериями, не связанными с сексом.
Любовь не знает границ, любые прихоти любимой, приносящие ей радость(не нарушая закона) не принесут мне горечи, только порадуюсь за её счастье.
Можно конечно пытаться вывести всеобъемлющий закон, но зачем? Да, бывают исключения из любого правила и бывает, что по каким-то причинам люди например теряют возможность заниматься традиционным сексом. Но ведь если бы у них такая возможность была, то они бы не стали отказываться от секса. Стало быть их положение вынужденное.
Понятно. Надеюсь ты как честный человек, довел это до сведения супруги?
у него полная парализация? И руки тоже парализованы?
Ещё про язык спроси
НУ тогда ты форум перепутал - тебе с подобными вопросами на Серьезный форум. А тут мы исключительно про семейные измены на почве секса.
Воть и суть то, что любовь только с сексом ассоциирують, отсюда и проблемы в семьях
Ну ладно ребят, я спать пошла. Присутствующие все равно будут с пеной у рта доказывать, что там любви никакой нет. И что она их обоих не любит. И что они оба ее не любят....
Аа... да... готовит офигенно вкусно.... ты правильно догадался.
да чего там догадываться то... всё как открытая книга ))) любовь там есть...я сразу это писал... к самой себе, любимой ))))
Спокойной ночи... :)
<q>Нет, она не помощница по хозяйству. Она может ему в чем -то помочь. У нее есть возможности для этого. А уборщицей у него она никогда не была.
То же самое скажу, если уж не удается понять, то не надо помоями обливать..... Ну просто примите к сведению факт, что вот такое бывает. Тем более, что у мужчин такое очень часто бывает. Жена и любовница. И никто их не обливает .... с пониманием относятся...</q>
Может помочь - это в смысле у неё есть какие-то связи или свободное время (т.к. не работает)?
Кто-то может быть и с пониманием относится к мужским изменам
Не знаю. У меня всегда к этому неприятие было. У мужчин в этом вопросе приоритета нет. Если кто-то считает, что мужчинам свойственно изменять, чем же тогда я, женщина, хуже, то это лишь попытка обелить себя.
Если кто-то считает, что мужчинам свойственно изменять, чем же тогда я, женщина, хуже, то это лишь попытка обелить себя.
женщина не хуже, но.... кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево )))))