| QUOTE (Muraki @ 12.07.2007 - время: 09:34) |
| Я из тех, которые считают что для мужчины важно слово долг, а любовь - перетопчется. Любовь - удел женщин. |
С таким подходом получается, что уже мужчины - расходный материал. Что, впрочем, недалеко от истины.
| QUOTE (Dormindo @ 12.07.2007 - время: 10:35) | ||
С таким подходом получается, что уже мужчины - расходный материал. Что, впрочем, недалеко от истины. |
Отчего же расходный?
Ты полагаешь что смысл жизни мужчины - любовь? И мужчина не испытывающий любви - прожил жизнь зря?
| QUOTE (Muraki @ 12.07.2007 - время: 10:15) | ||||
Отчего же расходный? Ты полагаешь что смысл жизни мужчины - любовь? И мужчина не испытывающий любви - прожил жизнь зря? |
Потому что как я понял, расходным материалом в контексте данной темы обозначен человек, используемый исключительно для удовлетворения потребностей кого-то ещё. А понятие "долг" - это как раз жить исключительно для других.
На тему смысла жизни и критериев правильно прожитой жизни дискутировать не готов, поскольку у каждого на этот счёт понятия свои.
Кстати, я давно заметил, если мужчина имеет склонность к одному, то почти всегда и склонность к другому...
| QUOTE (Muraki @ 12.07.2007 - время: 10:48) |
| Ну почему же - исключительно? Не будем впадать в крайности. Любовь - это слабость и каприз. Баловать себя можно, но осторожно. Иначе фигня получится. Любовь - она что водка. Кстати, я давно заметил, если мужчина имеет склонность к одному, то почти всегда и склонность к другому... |
Исключительно - это если жить, руководствуясь исключительно чувством долга. Но в жизни любого человека всё намешано, и бывает трудно выделить какой-то один фактор, доминирующий на протяжении всей его жизни.
Для меня любовь это не слабость и каприз, а как раз ответственность и взвешенность поступков. А страсть со временем уменьшается.
Если вернуться в теме, то любовница никакой не расходный материал, а в первую очередь, взрослый человек, который знает чего хочет, принимает решения и совершает поступки. Другой вопрос, что бывают обманутые ожидания и конфликт интересов. Но это атрибут любых отношений вообще, а не только любовных.
Это сообщение отредактировал Dormindo - 12-07-2007 - 09:09
| QUOTE (Dormindo @ 12.07.2007 - время: 11:36) |
| Если вернуться в теме, то любовница никакой не расходный материал, а в первую очередь, взрослый человек, который знает чего хочет, принимает решения и совершает поступки. |
Вот когда женщина это слышит - они и понимает что она - расходный материал. Ну не хочет женщина быть взрослым человекам. Не хочет знать, чего она хочет и не хочет нести ответственность за свои поступки. Весь этот груз она хочет сгрузить на мужчину.
| QUOTE (Muraki @ 12.07.2007 - время: 11:18) | ||
Вот когда женщина это слышит - они и понимает что она - расходный материал. Ну не хочет женщина быть взрослым человекам. Не хочет знать, чего она хочет и не хочет нести ответственность за свои поступки. Весь этот груз она хочет сгрузить на мужчину. |
Иными словами, осознание своей зрелости и необходимости принятия разумных решений и поступков женщину унижает?
Утверждение спорное. Из моих наблюдений, инфантильность в зрелом возрасте более свойственна мужчинам...
| QUOTE (Dormindo @ 12.07.2007 - время: 09:41) | ||||
Иными словами, осознание своей зрелости и необходимости принятия разумных решений и поступков женщину унижает? Утверждение спорное. Из моих наблюдений, инфантильность в зрелом возрасте более свойственна мужчинам... |
И я наверное соглашусь с утверждением что мужчин инфантильных в зрелом возрасте больше. Отчасти это еще и связано с тем, что взросление мужчины часто идет лет до сорока. А женщина после 25 - старородящая. Ей уже некогда радоваться жизни как ребенок - ей надо своих растить. Счастливые исключения тут являются подтверждением правила.
Тема плохая хватит гнать на любовниц, они хорошие!
| QUOTE (suncatcher @ 12.07.2007 - время: 11:18) |
| Тема плохая хватит гнать на любовниц, они хорошие! |
чем хуже жена, тем лучше любовница
| QUOTE (Albatros @ 12.07.2007 - время: 12:33) |
жена - это любимый и близкий человек, а любовница - разнообразие в сексе.  они и вправду друг друга дополняют |
если любовница не близкий и не любимый человек, то тогда она расходный материал
но не плохой, а хороший
| QUOTE (Dormindo @ 12.07.2007 - время: 12:11) |
| Иными словами, осознание своей зрелости и необходимости принятия разумных решений и поступков женщину унижает? |
Разумеется.
| QUOTE |
| Утверждение спорное. Из моих наблюдений, инфантильность в зрелом возрасте более свойственна мужчинам... |
А при чем тут инфантильность, скажи на милость? Разве об этом речь? Женщина может быть чрезвычайно умна и самостоятельна и при этом мечтать что бы мужчина терпел ее глупости и пытался, пусть даже неуспешно, решить ее проблемы.
| QUOTE (Albatros @ 12.07.2007 - время: 13:36) |
| что такое хороший и плохой? любой человек - многогранен и многомерен, его нельзя охарактеризовать одним параметром! |
мы говорим о той грани женской натуры, которая именуется "любовница" :)
| QUOTE (Muraki @ 12.07.2007 - время: 13:39) | ||
Разумеется. |
Такое отношение оскорбительно для неё!!!
И очень обидно!!!
Мужчина должен охранять и оберегать её, даже если она просто любовница, ну и что? Он не должен делать разницы, он же с ней спит. Поэтому считаю, что не расходный материал ни та, ни другая сторона, по крайней мере, так не должно быть. Только мерзкие и зажранные типы могут относиться к женщине как к расходному материалу, я знаю, что их не так уж мало, общалась, и каждый раз было противно. Да они и к жёнам своим относятся не лучше.
| QUOTE (Muraki @ 12.07.2007 - время: 15:39) | ||||
Разумеется.
А при чем тут инфантильность, скажи на милость? Разве об этом речь? Женщина может быть чрезвычайно умна и самостоятельна и при этом мечтать что бы мужчина терпел ее глупости и пытался, пусть даже неуспешно, решить ее проблемы. |
Со вторым утверждением ещё согласиться можно, но с первым сложно.
Можете объяснить почему Вы считаете, что женщину это может унижать?
Необходимость "осознание своей зрелости и необходимости принятия разумных решений и поступков" у женщины случается тогда, когда у нее нет мужчины который о ней заботится. И данный факт обычно женщину не радует.
| QUOTE (medusa @ 12.07.2007 - время: 13:29) |
| если любовница не близкий и не любимый человек, то тогда она расходный материал но не плохой, а хороший |
.... качественный тонер от известного производителя .....
| QUOTE (Muraki @ 12.07.2007 - время: 06:15) | ||||
Отчего же расходный? Ты полагаешь что смысл жизни мужчины - любовь? И мужчина не испытывающий любви - прожил жизнь зря? |
Не то что бы зря...
неполно прожил... большую область жизни не познал...
| QUOTE (VASKA @ 12.07.2007 - время: 16:06) | ||
.... качественный тонер от известного производителя ..... |
качество проверялось способом отсеивания
| QUOTE (Albatros @ 12.07.2007 - время: 15:12) |
| no не надо судить по своему, женскому мнению |
Ну любовь - это не женская привилегия. Если мужчине не повезло и любви не было... ну что ж... бывает и так...
| QUOTE (Albatros @ 12.07.2007 - время: 17:12) |
| хотя может разок и стоит полюбить... чтобы в дальнейшем не попадаться в эту ловушку. жизненный опыт - штука ценная, но к сожалению чаще всего мы учимся именно на своих ошибках. |
а вы бы пробовали влюблятся не в ловушек (или не в ловушки?
)
| QUOTE (Albatros @ 12.07.2007 - время: 17:44) |
| причем здесь объект любви? я говорю о чуфстве в целом. от объекта суть оного не зависит ващщщеее. |
как раз зависит. но топик не об этом
| QUOTE (Albatros @ 12.07.2007 - время: 18:04) | ||
 ну пооффтопим в разумных пределах я собственно о том, что кого бы ты не полюбил - это всегда геморр.просто если полюбишь сучку, то будет геморр в квадрате. |
а часто ли ты влюблялся (с десяток раз наберётся?), что такие обширные выводы
| QUOTE (Albatros @ 12.07.2007 - время: 18:34) |
| с десяток раз наберется. |
ужос! 
..расходуешь себя зря
Это сообщение отредактировал medusa - 12-07-2007 - 18:55
) Это сообщение отредактировал VASKA - 12-07-2007 - 21:29
Когда Мураки говорит о том , что женщины не желают быть зрелыми и самостоятельными, что не желают нести ответственность за свои поступки.....что на это скажешь?
По вам Мураки получается, что заведя роман на стороне за вас еще женщина и думать должна? Понятное дело,что для мужчины самое важное долг, но это не значит,что по отношению к женщине на стороне надо занять роль потребителя....ты де самостоятельная взрослая, сама все решай... - Машина сломалась? Помочь надо? Милая! Ты же взрослая! Самостоятельная! А у меня долг.......
Может я не совсем поняла конечно,но мы в ответе за всех кого приручили и если вы такой большой умный и сильный,лишенный любви и обремененный чувством долга....НЕ ЗАВОДИТЕ ОТНОШЕНИЯ НА СТОРОНЕ! и тогда ваше чувство долга будет живо на все сто%. По тому как любая женщина,будь она хоть бос всех боссов....мужика хочет видеть рядом, вне зависимости от того,какое место в ее жизни он занимает,точнее,как называется... Вот оно потребительское отношение во всей своей красе.....я конечно завел интрижку,но ты мало того,что не на что не рассчитывай, не тревожь,девочка большая,самостоятельная.....мне не названивай...я когда освобожусь от своего чувства долга - сам объявлюсь.....Всем спасибо! Все свободны!
Это сообщение отредактировал anneta - 13-07-2007 - 10:23
| QUOTE (anneta @ 13.07.2007 - время: 10:20) |
| Вот оно потребительское отношение во всей своей красе.....я конечно завел интрижку,но ты мало того,что не на что не рассчитывай, не тревожь,девочка большая,самостоятельная.....мне не названивай...я когда освобожусь от своего чувства долга - сам объявлюсь.....Всем спасибо! Все свободны! |
интрижку не заводит "я", "он", "она", интрижку заводят оба.
а названивать действительно не надо. хоть любовнику, хоть мужу
Это сообщение отредактировал medusa - 13-07-2007 - 10:51
| QUOTE (medusa @ 13.07.2007 - время: 10:51) | ||
интрижку не заводит "я", "он", "она", интрижку заводят оба. а названивать действительно не надо. хоть любовнику, хоть мужу |
Вот именно,что двое...значит и ответственность на обоих лежит и не надо прикрываться чувством долга.....
| QUOTE (anneta @ 13.07.2007 - время: 10:55) |
| Вот именно,что двое...значит и ответственность на обоих лежит и не надо прикрываться чувством долга..... |
какая ответственность? за то что перепихнулись пару раз?
..да прикрываться не от чего. мужчина не воспринимает половой акт как знак обязательства женщине чем-то в чем-то. и он прав
| QUOTE (medusa @ 13.07.2007 - время: 11:11) | ||
какая ответственность? за то что перепихнулись пару раз? ..да прикрываться не от чего. мужчина не воспринимает половой акт как знак обязательства женщине чем-то в чем-то. и он прав |
Боже мой....никто и не говорит,что перепих есть отношения....
Речь я вела о привязанности,о любовнице.....а если перепих на раз,так это извините словом любовница не назовешь,не надо аксиому выдавать за вновь открытую истину
Суть его последних утверждений как раз и заключалась в том, что любая женщина хочет быть с сильным мужчиной, с таким, что какой бы бесконечно умной, сильной и самостоятельной она ни была, реализовывать эти качества не придётся, потому что она как за каменной стеной. И ей дискомфортно, когда такого сильного мужчины рядом нет... Это как я понял из его слов.
| QUOTE (anneta @ 13.07.2007 - время: 11:13) |
| Боже мой....никто и не говорит,что перепих есть отношения.... |
а какая между ними разница? только потому что слово "перепих" а не "заниматься любовью"? не важно ведь как называть. отношения - это секс. секс - это отношения
Это сообщение отредактировал medusa - 13-07-2007 - 11:36
Могу предположить, что человеку "имеющему" женщин будет все равно, а для человека любящего женщина просто не может являться расходным материалом
| QUOTE (medusa @ 13.07.2007 - время: 10:51) |
| а названивать действительно не надо. хоть любовнику, хоть мужу |
А потом обидки начинаются: "Чего не звонишь?!"
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 13.07.2007 - время: 11:28) | ||
А потом обидки начинаются: "Чего не звонишь?!" |
да, бывает
| QUOTE (Kirsten @ 12.07.2007 - время: 18:47) |
| Не то что бы зря... неполно прожил... большую область жизни не познал... |
Это, я так полагаю, женский взгляд на ситуацию. Для женщины любовь - важнейшая часть жизни. Ибо, любит женщина чаще всего - в ответ на то, что ее любят. С любовью женщина получает - мужчину, положение, мат. ценности, свое семейное гнездо. А что получает мужчина? Лысину, очки, головную боль, долги... нытье - "ваш папа - подлец", если любофф случилась уже не в юном,холостом возрасте.
Так что не надо нам тут про прелести любви :))) Насколько я помню - это всегда нехилый геморой.
| QUOTE |
| Боже мой....никто и не говорит,что перепих есть отношения.... |
А два? А три? Сколько перепихов начинают быть отношениями? :)