Опять измена!?

Я тебя понимаю. Вполне нормальные желания. Хочется и самой любить и заботиться о других, и чтобы и тебя любили и заботились о тебе.

конечно, человек либо прощает, либо нет, а другой либо раскается, либо нет, это независимо одно от другого, а каяться есть в чём. Во лжи, в неверности... И он раскается, когда получит то, к чему стремился, надо ему это ДАТЬ.

Вот я и вижу, что не понимаешь. "чтоб человек рядом со мной был счастлив." Т.е. просто счастлив - он быть не может. Он обязан быть счастливым именно от близости с тобою. Переводится - "люби меня сволочь быстро, я сказала". А если ты не будешь со мною счастлив - будь ты проклят, казел, развратник, бабник. Пошел нафиг и ребенка я тебе не покажу. И вообще...
Если ты не поймешь это очень быстро, то ты и впрямь окажешься в разводе.

Забавно, но я как раз готов, если не прощать - ибо такого слова не знаю, но понять и принять, если человек это(не важно что) сделал намеренно, осознанно и в здравом уме. А вот прощать идиотизм - я не умею. В том смысле что жить с идиоткой которая сама не знает зачем так подставилась и мужа подставила - классический пример - напилась и переспала с другом\коллегой по работе - я не стану. Идиотов и на улице полно, что бы еще жить с ними в одном доме.

А если сделал осознанно, но ошибся и понял это? Я вот верю в то, что люди меняются, и меняют свои принципы иногда. Я сама много раз это делала.

Читаю и смеюсь. Мдя. Потом удивляемся - а чего это у нас жизнь личная не идет никак...
Счастье - это такая штука, которой можно только поделиться. И только безвоздмездно. По другому не бывает. Счастье, нужно генерировать в себе самом и делиться им с людьми. Наоборот не бывает.

Ты можешь "понять и принять" когда тебе и твоей семье "намеренно, осознанно и в здравом уме" сделали больно и плохо????

И не можешь простить если человек из-за своей слабости (а мы не боги) сделал необдуманную ошибку и искренне раскаялся???

Разочаровали Вы меня, милостивый государь, я думал о Вас лучше.

Если понял, то я бы простил.

Пойми нормальная реакция человека на подобные желания, закрыться, защитится... А лучшая защита какая? нападение!
Ну или избегание, уход от проблем и от подобных разговоров...
Это обычно... увы...

Т.е.,если в семье всё внешне нормально , ты счастлив и делишся счастьем со своей половиной ,а потом вдруг узнаёшь, что делился не ты один, то вопросов не должно возникать, да? И она может ответить, что ,мол, не мешала тебе делиться своим счастьем-чего ж тебе не хватает?!! Продолжай делиться!!

alenst, два вопроса
он раньше за тобой бегал? любил тебя безумно, или нет?
второй вопрос
ты внешне сильно изменилась в худшую сторону?
если на первый вопрос отвечаешь ДА, а на второй НЕТ, то ничего не бойся, смело бросай его, и он прибежит обратно, будь спок, и всё попросит, что ты сама захочешь.
если же первый ответ - НЕТ, то пусть идёт к ней всё равно, не любит, и пусть убирается.
если второй ответ - ДА, то твоё счастье будет куриное, пока не изменишь внешность свою.

что же это за принципы, если они много раз меняются? да с Вами опасно жить - Ваши принципы непредсказуемы!

Я не понимаю, как объяснить тебе, Олег, что позиция Мураки нормальная и вполне обоснованная с жизненной точки зрения... Я ее вполне поддерживаю...
Где-то по соседству еще валяется тема "ответсвенность за измену". Вот она как раз об этом. Нет смысла принимать и доверять, а главное верить потом человеку, который "ошибся"... И у которого во всем "виноваты" обстоятельства. Потому что он будет ошибаться снова, снова и снова... Ну либо надо, помнить, что рядом не взрослый ответсвенный человек, а ребенок не разумный. И вести с ним себя соответственно.

А в чем проблема-то? В том, что любимому человеку счастье даешь не только ты??? Или в том, что ты считаешь, что любимая тебе не додает?

так муж автора заботится об авторе! и любит просто его любовь, как и у большинства мужчин, не подразумевает отсутствие шашней на стороне.

Если человек будет "ошибаться снова и снова" - значит он не понял и не осознал или сделал вид что понял и осознал, или что еще хуже ему понравилось.
Ты же не будешь снова и снова засовывать руку в кипяток, если перед этим обжегся.

К счастью, этот пример не про меня...Но....

Да.....Если моему любимому человеку счастье в личном плане даю не только я, но и кто-то третий, то это ненормальная ситуация для семьи..Ибо семья-это ДВОЕ и дети, если есть...Трое-уже не семья....

И если меня для счастья моему любимому человеку не хватает, то я просто дам ему возможность найти себе человека, который будет полностью удовлетворять эту потребность в счастье....Без скандала, естественно, и без вопросов "Почему"... Просто уйду...

И не надо говорить, что я могу сделать больно любимому человеку, ибо я уже делаю ему больно, заставляя разрываться между двумя людьми...

Знаешь такую поговорку - век живи, век учись. Одни и те же принципы на всю жизнь говорят о тупости. Я имею в виду, что кое-какие из них всё же остаются неизменными, другие же меняются в процессе жизни и познавания оной.

Ага, его любофь подразумевает ложь и такую же любофь и ложь по отношению к другим, совершенно чужим людям.

"Некоторые вещи" - может быть, измена? огда человек горя хлебнёт да жизнь повидает во всей её красе, то отношение очень ко многому меняется.

Вопрос не мне, но тоже попытаюсь ответить. Для проблема была в том, что появилось ощущение, что мне не додают.
При чем раньше я тоже всегда исповедовала теорию, что свое счастье это дело своих рук. В принципе сама выстроила отношения с мужем, не требуя от него ничего в замен. И была счастлива. Но когда меня тряхнуло, благодаря его действиям, а вот помочь он мне в этой очень сложной для меня ситуации не смог или не захотел, вот тогда, так называемая, жаба со временем и заквакала. Появилось ощущение, что я вкладываюсь, а человек этим просто пользуется...
Я опять вытянула всю ситуацию сама, сейчас все уже достаточно хорошо. Он тоже изменился, семья для него тоже стала приоритетом. Но недоверие (в смысле, что нельзя на него положиться) и какая-то обида остались.

Значит, будет бегать и любить!!! Себя смотри, ты должна хорошо выглядеть, ему скажи, чо тебе нужно побыть одной, и не общайся с ним пока. Скажи "не муж ты мне боле", пусть задумается хорошенько, и не делай ему ничего, не готовь, а лучше пусть поживёт где-нить у неё или у себя. Всё-таки я верю, что родное - оно всё равно отзовётся в нём, если оно есть, а нет - так и не было никогда. Заодно и проверишь. Свои правила диктуй.

Я бы посоветовала меньше думать о ребёнке, хоть это и жестоко звучит, но... Ты дала ей жизнь, а в жизни бывает больно всем. Ты не виновата.

Ну вообще, я так свою жену, в свое время, из под венца увел...
ну а ты, друг мой - продолжай бороться, на баррикадах, главное - что бы патроны подносили вовремя...

Я, честно говоря - медленно сползаю, что называется. "Он меня бросил!!" - а кто сказал что он тебя подбирал?! Сама, сама себе напридумывала, бог знает что, а мужик виноват, что в придумках твоих тебя разочаровал... Бабы - народец смешной.

У геев, есть теория, о том, что любви женщины к мужчине не существует. Как таковой. Что женщина, любит лишь свой воображаемый обьект, натянутый как гон.. э... плащь на мужчину. От того и предпочитает подсознательно линию поведения - "меньше знаешь - крепче спишь". Ибо, если всплывет что-то, от чего женщина не сможет отмахнуться - ее "любовь" к мужчине сойдет на нет. Останется одна ненависть. За разбитые ильлюзии. Хотя мужчина их обычно и не обещал...

Muraki, здоровый цинизм это хорошо, но в меру.
Баррикады, борьба, патроны... Нас, конечно, так воспитывали бороться за счастье, но это нужно на начальном этапе завоевания партнера. Семьи, живущие по таким принипам живут либо недолго, либо плохо.
Семья - это (основа, тыл и т.д.) и он должен быть надежным.
И смею тебя заверить, есть семьи и их много, в которых отношения строятся на любви, преданности и взаимному уважению. Так что не видно место для цинизма.

Другой вопрос что отношения необходимо поддерживать, подогревать, и тогда все хорошо будет.

Но чего я не понял до сих пор, это почему Мураки, отстаивающий мужское право на лево пишет "Слово "жена" и слово "неверная" в моем понимании не пересекаются"
Т.е. тебе можно, а ей нет?? А как же "частье - это такая штука, которой можно только поделиться. И только безвоздмездно. По другому не бывает. Счастье, нужно генерировать в себе самом и делиться им с людьми. Наоборот не бывает."

не понятно сочетание.

Это сообщение отредактировал tornadd - 06-09-2006 - 02:32

А кто тебе сказал, что я хожу налево?

Сорри. не было такого.
просто ты так хорошо защищал мужскую сущность, что навеяло.

я защищал и защищаю исключительно Аленст. Ейный муж, для меня - просто фигура. Все что я хочу - это помочь автору не разрушить хотя бы то, что она имеет. Ибо, на мой нескромный взгляд - счастье одинокой женщины - не для нее.
Мало того, прежде чем искать "нового принца", если уж на то пошло, надо хотя бы выкинуть дурь из головы и снять рововые очки, толстого кварца.

Опять ты ничего не понял. Я нигде не говорила, что он меня бросил или пытался бросить.
Я говорила про то, что в сложной для меня ситуации, которую он сам спровоцировал, он не захотел или не смог мне помочь и было ощущение полного безразличия.
Если друг тебе не поможет в сложной ситуации или еще более того сделает какую-то подлянку, я думаю, у тебя отношение к нему изменится. Может ты и продолжишь с ним общаться, но определенные выводы об этом человеке сделаешь... Вот и здесь также...