Измена, изменила мою жизнь

У меня была знакомая пара. Жена — классический пример идеальной жены. Но он от неё ушёл. Видите ли ему с ней скучно и не интересно. Много лет прошло, но до сих пор она желанный гость в доме его родителей.

Это единичные случаи... я тоже с таким сталкивалась... но наша история видимо закончится по-другому...

Щас он мне пишет, что все-таки не теряет надежду... но делать все равно ничего не будет...

Именно так.И он прав.Потому что что он сейчас ни сделает,все к худшему.Ну во всяком случае ты так сейчас считаешь.Принять-плохо,отвергнуть-тоже.

Вот...вот...было бы странным, что муж Рокси какой-то другой Мужчины, существа с другой планеты, и понять вас, порой невозможно вообще Будь хоть семи пядей во лбу

все правильно... сейчас я хочу быть одна... может быть пройдет время и я смогу посмотреть на ситуацию с другой стороны, но сейчас скорее всего нет...

До тех пор, пока в душе есть колебания ничего не измениться.
Ты хочешь с ним быть?

НЕЗНАЮ Я!!!!! мне его не хватает, но я боюсь сейчас делать выводы... а вдруг это просто привычка... я должна понять смогу ли я дальше жить с ним... или все-таки лучше одной... не хочу повторять ошибок... я знаю, какого мужчину я хочу и практически на 99% уверена, что он не сможет быть таким...

Большие буквы-это крик милая, кошка или собака сдохнет, тоже будет не хватать. Нет, пока так, точно ничего не поймешь Но факт тот, что другим он уже не будет, и это наверное надо принять Да и ты другой тоже

У меня такое ощущение, что он ни сейчас, ни потом, делать ничего не будет. Он такой человек, видимо. Как Рокси решит по поводу него, так и будет, он просто примет ее решение. А все речи о дележке квартиры и другой семье, просто от обиды. Хотя, я не могу судить о том, кого совсем не знаю.
Просто есть у меня пример подруги. Была замужем, муж ей говорил довольно часто, что любит, сыночек подрастал, оба работали, вместе проводили много времени. Но подругу все время не отпускало чувство, что он делает все по инерции, плывет по течению. И даже, в какой-то степени, ей приходилось его на многое подталкивать (например, подыскивала ему то и дело работу получше и др.) Из ее раговоров со мной, пока она еще была замужем за ним: "У меня такое ощущение, что я - мебель, не станет меня, он спокойно будет продолжать жить, пока не найдет другую мебель". Сравнивала его с компьютером, в который какую программу заложишь, ту он и будет исполнять...да много чего она говорила. В то же время, нельзя было сказать, что он - плохой. Нет. Он не пил, не гулял, по возможности, выполнял все, о чем его просили.
В общем, когда сын подрос и пошел в школу, и перестал отнимать у нее так много времени, как раньше, ее отношение к мужу встало на первое место. Он ее начал бесить. Она приняла решение расстаться с ним. Колбасило ее ничуть не легче, чем сейчас Рокси. Она то и дело собиралась возвращать его. А он...он вот так же ушел к родителям, периодически встречался с сыном и никаких попыток объясниться с ней или восстановить отношения не делал. Это бесило ее еще больше, чем их прежняя семейная жизнь. Она подала на развод. Он приехал в ЗАГС и молча подписал все бумаги.
Самое интересное, что он действительно, в скором времени нашел другую женщину и сейчас так же спокойненько живет с ней. Говорит, что любит ее, работает, не пьет, не гуляет и выполняет по-возможности все, о чем та его попросит.
А подруга, а что подруга, она вся уже никакая. Работа, ребенок, злость на бывшего мужа и ту женщину, разговоры только об этом. Я надеюсь только на то, что ей повезет и она встретит своего мужчину. Хотя, думаю, с таким негативом, который сейчас от нее исходит, это будет нелегко.
Не знаю, в кассу ли мой рассказ. Рокси считает, что ее жизнь изменила измена. А у моей подруги любовника не было. Но я к тому, что если уж решила порвать отношения, не надо запускать потом туда, обратно крючки любопытства и злости. Тогда надо пытаться начинать жизнь с чистого листа и с открытым сердцем. А все разговоры о том, какой муж Рокси козел, только вредят самой Рокси. Он не козел, он нормальный мужик, самобытный, такой, как есть, живет, как может. И неплохо, я думаю, живет. Если Рокси, тебя он не устраивает, не живи с ним. Но и не осуждай. Почему-то любовник, который тебя бросил, для тебя все-равно, хороший мужчина, идеал. А муж, который шесть лет делил с тобой горе и радости, плохой. Просто он не твой, значит, мужчина.

Да уж ничего себе о чем вы договорились...
Нельзя всех под одну гребенку а потом еще и делить на две категории...
Смешные вы... Первое... Каждый человек личность... А второе почему бы не добавить хотя бы еще 3-ю категорю мужчин которые внимательны и не допустят того чтобы вообще было желание им изменять... Сделают все что бы к ним чувсва не пропали... Почему бы не добавить тех кто даже если и допустит все это не будет уходить от решени проблемы и в тоже время не будет обижатся, оскорблятся а подумает что сделал не так и чего не сделал... И сделает так что бы вернуть в семью то чего не хватало... Хотя с мужем рокси и так все понятно... Он привык к семье как к вещи которая ему уже немного приелась... Ему сейчас семья не нужна... Ну и конечно он обижен... Его решение логично... Но не надо говорить что это мужчина достойный всяческих наград... Это не так и не надо сликом категорочно всех делить на белое и черное...

Виртуш, я где-то тут на первых листах точно такую же историю рассказывала. Тоже про подругу, которая мужа выгнала. Рассказала, когда еще Рокси только думала о разговоре с мужем.

И теперь у Рокси точно такие же метания, как рассказываешь ты или я рассказала про женщину. Один в один.

Повторю, кто не читал.

У меня подруга есть, она восемь лет мужа выгоняла. Муж, как ты вот описала своего, один в один. И проблема была в том же - она вдруг стала больше его денег зарабатывать. Это так часто бывает, поверь. И точно так же он ее всем раздражал. Все не так делал. Так вот, после того, как у тебя, первого разговора, она пыталась выгнать его восемь лет. Не уходил, гад. Говорил, если уж ты меня не любишь, то я люблю детей. И поэтому не уходил, сволочь.

Муж из своей кровати был выселен в кухню, где и спал много лет на детском диванчике под окном.

Тем временем у нее появился любовник. Она думала, что он женится на ней, но тот не спешил уходить от своей жены.

Годы шли, женщина, кстати, с годами тоже не молодеет. И вот наконец, дети подросли. Она стала настраивать детей против отца. И когда дочка стала отца называть козлом, а сын сказал, что папа ему не нужен, то муж наконец-то ушел. Сказал, что если я уж и детям не нужен, то надо уходить. И молча ушел, благо, что жить было где, он был все эти годы в квартире своей матери прописан.

Вот уже скоро два года, как она одна. Плачет постоянно. Как плохо без мужика в доме. Как-то сразу оказалось, что муж очень много делал дома.

Сыну похоже, не только отец не нужен, но и мать тоже. Она для него не авторитет, все что ни говорит, об стенку горох. Дочка выросла, поступила в институт, у нее своя жизнь, от матери ей нужны только деньги. А козлами у нее теперь стали вообще все мужики. Так что это отдельная история.

Больше всего подругу удивляет то, что бывший муж не помогает ей в хозяйстве. Она почему-то думала, что несмотря на то, что он жить будет отдельно, но все что делал, так и будет продолжать делать.

С сыном справиться не может. Слезно звонит к бывшему с просьбой повлиять на сына. Тот приглашает сына на выходные к себе домой, занимается с ним. Но с ней разговаривать не хочет.

После того, как она стала одинокой, она стала не слишком желанной гостьей в семьях подруг. Одинокая женщина - другой более низкий статус.

Самое странное то, что и мужики перестали на нее внимание обращать. То ли видят в ее глазах тоску и злость, то ли просто подурнела, то ли мужчины вообще охотнее берут в любовницы именно замужних женщин. А тут - раз она без мужа, значит она никому не нужна. Раз уж и муж ее бросил. Никто не будет рабираться, кто кого выгонял.

Так и идут годы. Она стареет. Мужиков нет. Одинокая женщина с двумя детьми. Она похудела до костей, много работы, устает, как собака. Она постоянно злая, она стала завидовать замужним подругам... Она получила то, чего так страстно хотела. Избавилась от опостылевшего мужа....

Муж, кстати, ни разу не предпринимал никаких усилий, чтобы помириться или вернуться.

Рокси тогда не согласилась со мной, сказала, что у нее все по-другому....

Ты все перепутал. Та третья категория мужчин - это не мужья, это папы. Которые будут заботиться о женщине во что бы то ни стало. Опекать ее. Восторгаться ее тонкой душевной организацией. Прощать ее похождения по мужикам и барам.

В чем-то согласна со Скаем. Мужчины разные, нельзя их делить только на "гордецов" и "тряпок". И разным женщинам нужны разные мужчины. Чтобы хотелось прожить всю жизнь с одним мужчиной, тут на мой взгляд, даже любовь и секс, не на первом месте будут стоять, особенно по истечении времени. Главнее, чтобы муж тебя не "бесил", как бесит сейчас Рокси ее муж. Главнее, чтобы супруг был "твоим" человеком. Это трудно мне объяснить, это на уровне подсознания, духовном уровне, чувствуешь. А всех "бесит" разное. Надо, чтобы совпало.

Не, Виртуш, тут дело даже не в том, что бесит. Вот эта подруга моя, она мне годами рассказывала истории, аналогичные Роксиным. Ну то есть до деталей. Тоже ей противны были прикосновения, именно поэтому был он выселен в кухню. И он безропотно пошел спать на детский диванчик под окошком...

Дело в том, что она многие годы считала, что он ее недостоин. Она лучше его. Ей положен по жизни лучший мужчина. Но в реале такого не нашлось. Тот любовник - как у Рокси - тоже даже в мыслях не имел намерений жениться на ней.

Ты вспомни, ведь и у Роски постоянно эта мысль - я лучше, чем он, он недостоин меня.

[quote]Прощать ее похождения по мужикам и барам.[/qoute]
Во-первых я не говорил прощать... )
Во-вторых он муж а не папа... так что почему бы в бар вместе не сходить?
Все поступки это часть нашей жизни... Все поступки идут из желаний... У рокси как и каждого человека появляются желания... А мужу ее просто напрсрто фиолетово на ее желания... Вот она и идет в бары... К тем кто может реализовать ее желания... Что она виновата в том что у нее есть эти желания и муж не может их реализовать... ? (да он вообще даже видит и не хочет видеть и не интересуется этим)

Сейчас рокси не понимает чего хочет... Она на самом деле не хочет уходить от него...(а еще немного страшно) Но у нее есть желания которые он не может реализовать... Отсюда все сметения в душе...

Проблема в нем (ему фиолетово).

Это сообщение отредактировал Скай - 07-04-2006 - 15:23

Виртушка, это все ясно, как день Дело в восприятии друг друга, требованиях друг к другу. Отношение к жизни в конце концов. Пассиву и активу порой очень тяжело вместе. Надо постоянно преодолевать медлительность и порой полную безинициативность другого, делать усилия над собой, чтобы не обидеть этим и много чего еще такого. Чувствуешь, что твой человек, духовную связь, но все равно есть но. Это эмоциональная усталость, которая накапливается все больше и больше.
Проявляется она у всех по разному, сначала возникновение скуки, потом раздражение, неприязнь даже к партнеру...именно это со временем приводит к внутреннему и не только конфликту.
Это естественное явление, просто важно правильно научиться реагировать на внезепно возникшее неприятие того, кто с тобой рядом муж/жена не важно.
И как не странно, полное отчуждение друг от друга может как раз помочь укрепить отношения. Это дает возможность, оценить прелесть совместной жизни.
Но к сожалению, этот сигнал опасности для брака, еле уловим, и вот в итоге во что выливается.
Мое мнение такое, Рокси устала и ей надо отдохнуть, но развод ничего не решит вообще. С мужем общаются, это уже +, дальше все наладиться потихоньку и они снова будут вместе.

И с этим согласна. Я, конечно, может и цинично скажу, но такие женщины, как твоя подруга, забыли одну хорошую русскую пословицу: "От добра добра не ищут". Амбиции и успехи позволяют им считать, что они достойны лучшего мужчины. И может, это и так. Но вот такое отношение потом начинает распространяться на всех мужчин. А мужчины бегут от такого отношения, не хотят соревноваться с женщинами, хотят чтобы женщина была им поддержкой и опорой. Или, как в случае с твоей подругой, сами готовы быть женщине поддержкой. Хотя, она этого не оценила. Жаль.

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 07-04-2006 - 15:41

Кстати, про прощать - я помню пару недель назад Рокси рассказывала, как она пришла в четыре утра из бара... И муж со всей нежностью и лаской встретил ее... Фактически он с любовью относился к ней до самого конца, когда она все точки над "i" поставила.

Слушай, давай рассуждать так. Она имеет полное право на свои желания.

У него может и не быть желаний, аналогичных желаниям жены. Причем, он, как муж, типичен. Часто мужья не хотят ходить в театры, в гости, в бары и так далее. Это довольно распространенное поведение мужей.

А что касается жены - она, как свободный человек имеет право делать все, что хочет. Но тогда она должна быть готова к тому, что муж тоже будет поступать как хочет. Что у них и получилось.

Мир в доме достижим только компромиссом - и только со своей стороны. Жизнь такова, что на практике бесполезно требовать изменения партнера. Не получается это никогда. В примере с подругой моей - она пыталась почти двадцать лет изменить характер мужа. Не получилось.

Но и найти нового, хорошего, не получилось....

Ну хорошо что хоть встретил... А не спал...
Только вот ей хочется любви от своего мужа... Хочется что бы он заботился о ней... Что бы ну если не сам пробивался то хотя бы интересовался ей... поддерживал ее... Понятно что характер не передлать но все таки не надо относится "фиолетово" ко всем поступкам своих близких...
Кстати тот пример когда она пришла в 4 утра... это же не первый раз... А что было в прошлые разы... ? ему было фиолетово...
Ей хочется жить ей хочется внимания внимание мужа... Какие тут могут быть компромисы? )
Изменение поведени мужа... или смена мужа... Я ничего не говорил про то что ему надо изменить характер... Это не возможно... Но отношение к близким надо изменить... Ну если они ему вообще нужны...

Я на этот форум зашел только из-за рокси...
Ничего кроме нее меня здесь не интересует...
По-этому обитаю только в этой теме... (на остальное времени не хватает)
(Хотя когда было время от скуки еще писал в нескольких...)
А ситуацию с рокси знаю... и знал еще до того как заходил в форум... А эту тему прочитал от начала и до конца...

Все так, все так. Только вот Рокси считает, что только ее заслуга в том, что она успешна. А муж, вроде как, ни при чем. И даже балласт. Рокси гордится своими успехами, по праву гордится. Но, ведь, будь на месте ее мужа другой мужчина, активный, карьерист, Рокси бы не смогла сейчас собой гордиться, все было бы по другому.
Видимо, Рокси надо решать вопрос не о том, какой мужчина ей нужен рядом, а о том, какая она сама. Сильная все-таки или слабая женщина (не в плохом смысле).

А что решать-то? она такая как есть и как все женщины в любом случае если не всегда то иногда хочет быть слабой... и беззащитной... Почувсвовать что есть рядом тот кто о ней заботиться... Тот на кого можно положится... Тот кто может и хочет решать проблемы... Хотя она конечно очень сильная...

Ну тогда ты должен понять что муж тут не при чем. Фантазировать можно о чем угодно, а физическая реальность в том что... вобщем тут вся последняя страница - сплошная правда.
У Рокси есть проблема с самой-собой. Ей надо найти силы не перекладывать груз вины на чужие плечи. Понять что по сути дела - это она накосячила все косяки, попросить прощения у всех и у себя в том числе и стараться выходить из ситуации с наименьшими потерями излучаяя сплошной позитив. Это СУПЕРТРУДНО. Но она сама стучала себя пяткой в грудь.

Если Рокси способна была бы для себя все решить, к чему столько вопросов? Если Рокси считает, что на своего мужа он не может положиться, и что это ему на нее "положить", пусть уходит. Тогда ей не помогут никакие истории, здесь рассказанные и советы, здесь данные. Только, мне кажется, она сама не знает, что ей нужно. И это только от того, что не разобралась в себе.
Рокси, я извиняюсь перед тобой, если что не так говорю!

Не решать А понять, что другого то мужчину может и встретит, только проблема та же всплывет наружу через какое-то время...вот и все И согласна с Мураки, что супертрудно будет ей выйти из того, что произошло... Но думаю, как раз у Рокси получиться, потому что муж у нее нормальный человек.

Ну не свосем так просто ей хочется большего чем он дает... (во всяком случае я вижу именно так). Конечно ему не совсем "положить" это полюбому... Просто он привык ему комфортно... А ей нет... Что бы она не говорила она тоже к нему привыкла... Что бы она не говорила а чувства к нему есть... Но чего-то не хватает... Отсюда сметение...
(А вообще надо бы уже услышать саму Рокси... Что она думает по этим постам)

Полностью не согласен...
Никогда не бывает (ну или очень редко) человек полностью прав или не прав...
В этой ситуации есть ошибки как с ее стороны так с его...
Нет смысла выяснять кто виноват... (ну или максимум сказать друг другу что оба хороши) Важно сейчас кто чего хочет и как видит дальнейшую жизнь...

Как раз наоборот. Если бы не встретил ее в четыре утра, или встретил бы скандалом - то она больше бы любила его. Это закономерность такая, чем лучше муж к ней относится, тем он ей противнее.... По подруге тоже самое видела все годы...

В теме рядом - женщина обожает мужика, который гуляет по черному и ни во что ее не ставит. И все хорошо. Любит его как кошка.

Это ей только кажется, что если бы он ее со скандалом встретил бы, то она вообще бы его возненавидела.... Только больше любила бы....

Кирс, ну это еще и смотря, какая женщина. Я вот, например, не позволяю себе приходить домой в четыре утра. Я вообще дома ночую, если нет веских причин и отмазок этого не делать И если уж я приду домой раз за пять лет в четыре утра, а мне еще и скандал устроят, мне это не понравится. Я от этого любить больше не стану, факт.

То что ему комфортно мы знаем только от Рокси. С такой женой, скорее всего дома не очень–то сладко. Секс 2 раза в месяц. Жена заявляется в 4 утра с бара и он ласково её встречает. Это только то, что мы знаем с её слов. Да был бы он такой, каким Рокси якобы хотела его видеть, устроил бы он ей «4 часа». Просто он любит её, и воспринимает такой, какая она есть, со всеми её недостатками, не стремясь переделать. И вообще, достоинства человека есть прямое продолжение его недостатков

Может стоит эксперимент провести, а пока это всего-лишь предположение, и не более.

Вам виднее, наверное