Чей то не понять. Пытаюсь же.
То есть,все из-за способности беременеть? А если она уже не будет беременеть. Это разве что-то меняет?
Автор, вы очень как бы это сказать... двуличны. Я считаю, что ваш вопрос имеет ту же подоплёку как и моя тема на МиЖ про отношения друга семьи с дочерью. И там у вас как раз этот факт поставлен во главу вашего неприятия подобного явления. А тут вы уже хотите равного отношения. Это забавно.
(LeeML @ 06.09.2015 - время: 17:24)
Где логика?
Да и потом, где исследования, кто проводил?
Я выразилась туманно, ОК.
Мужчины с генетически менее качественной спермой рождаются более ревнивыми и больше готовы инвестировать в партнера, чтобы компенсировать этот свой недостаток.
http://journals.plos.org/plosone/article?i...al.pone.0108099
Спасибо, почитаю, хотя чувствую очередные исследования в стиле "британских ученых".
(LeeML @ 06.09.2015 - время: 19:00)
Поправочка . У этой полубредовой, а точнее абсолютно псевдонаучной теории есть поклонники в основном женщины, лично у меня в знакомых 4 таких и ни одного мужчины.
Я много общалась с разными антинаучными фриками в свое время, увлекалась научным скептицизмом. Так вот могу сказать, что безусловно основные поклонники телегонии - мужчины. Женщинам она не на руку как бы))
У меня все наоборот, поэтому высказывания о большинстве неуместны.
(Siren-by-the-Sea @ 06.09.2015 - время: 19:04)
(LeeML @ 06.09.2015 - время: 17:24)
Где логика?
Да и потом, где исследования, кто проводил?
Я выразилась туманно, ОК.
Мужчины с генетически менее качественной спермой рождаются более ревнивыми и больше готовы инвестировать в партнера, чтобы компенсировать этот свой недостаток. http://journals.plos.org/plosone/article?i...al.pone.0108099
Спасибо, почитаю, хотя чувствую очередные исследования в стиле "британских ученых".
У вас чутье "на британцев"? Первый раз встречаю человека с таким паранормальным чутьем. А вот тех, кто любит голословно очернить не нравящиеся им факты - встречаю часто)
У меня все наоборот, поэтому высказывания о большинстве неуместны.
Ну, целых 4 ваших подруги - это, безусловно, знатная выборка)
Я наблюдала многотысячные группы-рассадники таких теорий. Женщины больше активны по части антивакцинаторства и веры во всякие "волшебства") А вот косвенный запрет на трахаться до брака - это так несовременно в их глазах)
Мужчины с генетически менее качественной спермой рождаются более ревнивыми и больше готовы инвестировать в партнера, чтобы компенсировать этот свой недостаток.
Осталось только выяснит откуда мужчины узнают, что родились с менее качественной спермой, но это видимо предмет будущих исследований.
(LeeML @ 06.09.2015 - время: 19:16)
(Siren-by-the-Sea @ 06.09.2015 - время: 19:04)
<q>Я выразилась туманно, ОК.
Мужчины с генетически менее качественной спермой рождаются более ревнивыми и больше готовы инвестировать в партнера, чтобы компенсировать этот свой недостаток. http://journals.plos.org/plosone/article?i...al.pone.0108099</q> <q>Спасибо, почитаю, хотя чувствую очередные исследования в стиле "британских ученых".</q> <q>У вас чутье "на британцев"? Первый раз встречаю человека с таким паранормальным чутьем. А вот тех, кто любит голословно очернить не нравящиеся им факты - встречаю часто)
</q>
Нет, у меня чутье на очередную псевдонаучную бредятину. Контрольных групп там не было. Исследованием это назвать нельзя.
<q>Нет, у меня чутье на очередную псевдонаучную бредятину. Контрольных групп там не было. Исследованием это назвать нельзя.</q>
Смищно) Некий пользователь из интернета решил, что он умнее редколегии журнала PLOS 1 с вполне приличным импакт фактором и двух анонимных ученых-рецензентов, выбранных по профилю работы)
У участников эксперимента обнаружена сильная корреляция качества спермы с mate guarding behavior ("охранным" поведением в отношении партнера). Какой контроль вы здесь предполагаете?) Набрать еще одну группу и проверить у них?) Это будет не контроль, а просто реплицирующий эксперимент.
Осталось только выяснит откуда мужчины узнают, что родились с менее качественной спермой
Мужчины этого не знают. Это знают ученые, которые забрали у них сперму и проверили ее качество. А мужчины.. просто ревнивы, как им кажется, без собственных внутренних причин)
...Мужчины этого не знают. Это знают ученые, которые забрали у них сперму и проверили ее качество. А мужчины.. просто ревнивы, как им кажется, без собственных внутренних причин)
Я тоже позволю себе усомниться.
А степень ревности тех мужчин как научно оценивалась / измерялась?
(LeeML @ 06.09.2015 - время: 20:18)
<q>Нет, у меня чутье на очередную псевдонаучную бредятину. Контрольных групп там не было. Исследованием это назвать нельзя.</q>
Смищно) Некий пользователь из интернета решил, что он умнее редколегии журнала PLOS 1 с вполне приличным импакт фактором и двух анонимных ученых-рецензентов, выбранных по профилю работы)
У участников эксперимента обнаружена сильная корреляция качества спермы с mate guarding behavior ("охранным" поведением в отношении партнера). Какой контроль вы здесь предполагаете?) Набрать еще одну группу и проверить у них?) Это будет не контроль, а просто реплицирующий эксперимент.
Прежде чем проводить эксперимент делают выборку, а тут набрали сброда, взяли подписи и вуаля)) Про анонимных ученых посмеялся от души.) Спасибо за поднятие настроения, анонимный ученый
(Siren-by-the-Sea @ 06.09.2015 - время: 22:06)
...Мужчины этого не знают. Это знают ученые, которые забрали у них сперму и проверили ее качество. А мужчины.. просто ревнивы, как им кажется, без собственных внутренних причин)
Я тоже позволю себе усомниться.
А степень ревности тех мужчин как научно оценивалась / измерялась?
Есть специально-разработанные опросники, которые используются для таких вещей. В данном случае использовался The Mate Retention Inventory. Там много разных пунктов, вроде "не пустил партнершу на вечеринку, где есть другие мужчины", "провоцировал ревность партнерши общением с другими женщинами", "угрожал порвать отношения, если мне изменят", "демонстрировал физический контакт с партнершей на глазах других людей" и так далее. В целом это дает картинку, насколько важным для человека является "удержание партнера", то есть это, пожалуй, более широкое понятие, чем ревность, о которой я вначале говорила.
Прежде чем проводить эксперимент делают выборку, а тут набрали сброда, взяли подписи и вуаля)) Про анонимных ученых посмеялся от души.) Спасибо за поднятие настроения, анонимный ученый
Набрали сброд и не сделали выборку? Ну-ну)
Потому что мужчина изменяет нижней головой, а женщина - верхней. Потому что женская сексуальность принципиально отличается от мужской. И женская измена тоже. Женская эрогенная зона - мозг. Вы сами об этом заявляете при каждом удобном случае. Физической измене завсегда предшествует моральная. И если место №1 занял любовник, значит муж уже мысленно отправлен в отставку.
В противном случае грош цена таким отношениям, когда кто-либо из супругов начинает изменять тайком.
Я тоже считаю,что или гулять обоим,или не гулять никому.
Иначе как-то несправедливо.
Но мужчины за двойную мораль,их измена не приносит вреда,они считают,а вот жены-да....
Как удобно про хрупкое Эго рассуждать. Плющит? Ничего личного, просто бизнес... Вы, уважаемые женщины, при всем вашем любви к равноправию, так любите, чтоб вас завоевывали, прежде чем стать чьей-то женой...А со стороны мужчины это выглядит так: вложился в нее, потратил время, деньги, пошел на заведомо неприбыльное предприятие (брак), потерял свободу (альтернативные варианты), а в результате еще и измена? В бизнесе это кидалово называется...
Тогда зачем мужчине это заведомо убыточное мероприятие,раз оно так ограничивает?
Вы считаете,женщинам свобода не нужна? За всех утверждать не берусь,но мне вот очень даже. И я тоже потеряла альтернативные варианты,не?
Почему Вы считаете,что вкладывается-только мужчина?
То есть,все из-за способности беременеть? А если она уже не будет беременеть. Это разве что-то меняет?
Просто мужчин послушаешь-ну ппц какие гордые. А у женщины,типа,гордости с рождения не дается.
Так вот-дается. И страдает самолюбие не меньше. Но-прощают,потому что боятся. Одиночества,потери комфорта и тд. Правда,часто мстят потом.</q>[/QUOTE]
черт.... не хотела плюсик ставить...
бред какой-то)
(ssrsex @ 06.09.2015 - время: 18:26)
Как удобно про хрупкое Эго рассуждать. Плющит? Ничего личного, просто бизнес... Вы, уважаемые женщины, при всем вашем любви к равноправию, так любите, чтоб вас завоевывали, прежде чем стать чьей-то женой...А со стороны мужчины это выглядит так: вложился в нее, потратил время, деньги, пошел на заведомо неприбыльное предприятие (брак), потерял свободу (альтернативные варианты), а в результате еще и измена? В бизнесе это кидалово называется... Тогда зачем мужчине это заведомо убыточное мероприятие,раз оно так ограничивает?
Вы считаете,женщинам свобода не нужна? За всех утверждать не берусь,но мне вот очень даже. И я тоже потеряла альтернативные варианты,не?
Почему Вы считаете,что вкладывается-только мужчина? Нет, конечно. Женщина сильно вкладывается в брак, но...потом. А изначально 95% женщин от замужества приобретают, а мужчины, наоборот, теряют. И главный стимул для мужчины, оправдывающий потерю свободы и материальные затраты - дети. Только они. А если измена, значит риск, что тебя даже в этом кинули...
P.S. Насчет Вас не готов сказать..Не обижайтесь, но даму с подобными взглядами я не рассматривал и не буду рассматривать в качестве потенциальной супруги.
Это сообщение отредактировал ssrsex - 06-09-2015 - 23:36
Думаю,ни один антибабскосайтовец не рассматривал бы меня. Ведь я-не удобна. И требую справедливости,а это нонсенс,в глазах антибабосайтовцев. Что у меня-поперёк,что ли? Нет,я обычная женщина,поэтому должна радоваться и целовать ноги Хозяину,даже если он непойми что.
А зачем бы мне это было нужно? Ни за чем.
Про телегониво даже комментировать не хочу,тк это дремучий лес.
Zandali, плохо читали...
Потому что мужчина изменяет нижней головой, а женщина - верхней. Потому что женская сексуальность принципиально отличается от мужской. И женская измена тоже. Женская эрогенная зона - мозг. Вы сами об этом заявляете при каждом удобном случае. Физической измене завсегда предшествует моральная. И если место №1 занял любовник, значит муж уже мысленно отправлен в отставку.
Это так,но с точки зрения женщины,это мужскую измену не оправдывает.
Мужчине хочется разных женщин-женщине хочется внимания многих мужчин.
И толку,что его измены не приводят к его уходу? Зато трепает нервы женщине очень сильно,снижает ее самооценку,приводит к заболеваниям на этой почве,потере самоуважения. Те,кто смирился,просто загоняют это все глубоко внутрь.
Ну зря вы так отмахиваетесь от телегонии, незнание и неверие не отменяет действия того, о чем не знаешь. Хотя я конечно ничего не утверждаю и ни на чем не настаиваю. Так, мысли вслух...
Вы знаете,
просто у меня немного другой уровень знания Генетики,Вы не сможете вести дискуссию на этом уровне. Поэтому я и не пытаюсь Вас переубедить.
Когда знание генетики на уровне школьного образования,можно ещё и не то втемяшить.Никоим случаем не хочу Вас оскорбить,просто понимаю это.
А тут вы уже хотите равного отношения. Это забавно.
Почему?
Да,у женщин и мужчин разная природа и как следствие-разные потребности.
Но почему нельзя найти компромисс,устраивающий всех? Обязательно нужно женщину загнать под плинтус,наплевав на ее желания и потребности в угоду своим?
(Мимo шёл @ 06.09.2015 - время: 22:12)
(Siren-by-the-Sea @ 06.09.2015 - время: 22:06)
...Мужчины этого не знают. Это знают ученые, которые забрали у них сперму и проверили ее качество. А мужчины.. просто ревнивы, как им кажется, без собственных внутренних причин)
Я тоже позволю себе усомниться.
А степень ревности тех мужчин как научно оценивалась / измерялась?
Есть специально-разработанные опросники, которые используются для таких вещей. В данном случае использовался The Mate Retention Inventory. Там много разных пунктов, вроде "не пустил партнершу на вечеринку, где есть другие мужчины", "провоцировал ревность партнерши общением с другими женщинами", "угрожал порвать отношения, если мне изменят", "демонстрировал физический контакт с партнершей на глазах других людей" и так далее. В целом это дает картинку, насколько важным для человека является "удержание партнера", то есть это, пожалуй, более широкое понятие, чем ревность, о которой я вначале говорила.
Тоже не особо вызывает доверие. Так, обобщенное мнение, пусть, ученых, но объединенных некоей поставленной задачей.
Попросил бы у Вас ссылку, но верю, что скинете, а мне явно вчитываться в такие дебри будет влом. Потому малодушно соглашусь
Как построить жизнь :
Поэтому имеют крепкие семьи реалисты,далекие от страны эльфов, они сразу видят что и как, здоровый эгоизм,глава семьи,патриарх.Активы все на нем,финансы в его руках,тогда с ним считаются, уважают.Другую модель он не примет,с такими установками с детства,воспитанием,он автоматом будет иметь лучшее место в жизни, добиваться чего то.Баба для него всего лишь источник комфорта,каких вокруг много.Чуть что не так,сюсюкаться не будет,с воза нах и возьмет другую.Та что с ним видит это,поэтому держится и старается,все время ее занято тем чтобы был доволен,дома был порядок,дети были сыты,ухожены.У оленей хорошее отношение перерастает в скууууушно,посиделки с подругами,далее клуб тайком,вечеринка на хате среди молодых спермотоксикозных кобелей, вау импульс,мы еще огого.востребованы...муж должен ценить,далее не уделял внимания, я свободная женщина и т.д.Когда все развеется,реальность еще одна рсп рыщущая в поисках мужика.Как тут писали камерады,ответственность мужика,это еще и не дать бабе пойти в разгул,он отвечает чтобы животинка неразумная была в узде а не скакала бесхозно по чужим лужайкам.Так что даже ббпе это для ее же пользы,решать же сливать или оставить ,право мужика, в зависимости от косяков и последствий.И по природе,только такого баба может любить,кто может ограничить ее натуру,даже будучи годной патриархально воспитанной девственницей, будет испорчена тряпкой,результат один,еще один олень будет вопить нож в спину,все бабы женщины легкого поведения.
Аминь
(Neigel @ 06.09.2015 - время: 19:13)
А тут вы уже хотите равного отношения. Это забавно.
Почему?
Да,у женщин и мужчин разная природа и как следствие-разные потребности.
Но почему нельзя найти компромисс,устраивающий всех? Обязательно нужно женщину загнать под плинтус,наплевав на ее желания и потребности в угоду своим?
Что почему?
Я никого никуда не загоняю. Я не считаю мужскую измену отличной от женской. Я совершенно про другое говорю: вы требуете в различных ситуациях разных прав.
Вот в теме про отношения дочери со взрослым другом семьи из ваших ответов стало понятно, что главным фактором для вас является возможность девушки залететь и на основании этого вы выносите категорическое нет возможности существования таких отношений. А здесь вам уже мужчины предъявляют риск забеременеть при измене, но вы начинаете выворачиваться ) Здесь мы хотим изменять, а здесь вот девочку не трахайте пожалуйста, она особенная )) Это какой-то вид ханжества, по-моему, с вашей стороны.
У оленей хорошее отношение перерастает в скууууушно,посиделки с подругами,далее клуб тайком,вечеринка на хате среди молодых спермотоксикозных кобелей, вау импульс,мы еще огого.востребованы...муж должен ценить,далее не уделял внимания, я свободная женщина и т.д.
Ваш вариант развития событий далеко не самоый распространенный. Если Вы столкнулись с таким, не надо его распространять на всех...
(Zандали @ 07.09.2015 - время: 00:56)
У оленей хорошее отношение перерастает в скууууушно,посиделки с подругами,далее клуб тайком,вечеринка на хате среди молодых спермотоксикозных кобелей, вау импульс,мы еще огого.востребованы...муж должен ценить,далее не уделял внимания, я свободная женщина и т.д.
Ваш вариант развития событий далеко не самоый распространенный. Если Вы столкнулись с таким, не надо его распространять на всех...
Я,к счастью,не столкнулась,тк не рассматривала потребителей в качестве партнера никогда.
Это был отрывок с антибабского сайта.
Я совершенно про другое говорю: вы требуете в различных ситуациях разных прав.
Вот в теме про отношения дочери со взрослым другом семьи из ваших ответов стало понятно, что главным фактором для вас является возможность девушки залететь и на основании этого вы выносите категорическое нет возможности существования таких отношений. А здесь вам уже мужчины предъявляют риск забеременеть при измене, но вы начинаете выворачиваться ) Здесь мы хотим изменять, а здесь вот девочку не трахайте пожалуйста, она особенная )) Это какой-то вид ханжества, по-моему, с вашей стороны.
Про риск забеременеть я прекрасно понимаю и поддерживаю даже.
Но если рассматривать неспособность женщины больше забеременеть-отношение к измене изменится,что ли?
Не хочешь измены - будь самым лучшим и интересным для своей половины,а если ленишься - то не обессудь,если твоя супруга ищет развлечений на стороне.
Ну а если сам изменяешь,то тем более возмущаться по поводу измены (тем более если это не измена,а просто мимолётное развлечение) глупо. Если мы идём к чужим жёнам,то их мужья тоже куда-то в это время идут. Возможно даже к нашим жёнам))
Круговорот секса в природе.
Есть подозрения - лучше не спрашивай,просто надейся на благоразумие супруги в плане безопасности секса.
Нет, конечно. Женщина сильно вкладывается в брак, но...потом. А изначально 95% женщин от замужества приобретают, а мужчины, наоборот, теряют. И главный стимул для мужчины, оправдывающий потерю свободы и материальные затраты - дети. Только они. А если измена, значит риск, что тебя даже в этом кинули...
P.S. Насчет Вас не готов сказать..Не обижайтесь, но даму с подобными взглядами я не рассматривал и не буду рассматривать в качестве потенциальной супруги.
Здесь у меня полное недоумение. Это чего такое я потерял в браке??? Не, ну, материальные затраты, это понятно. Но если подсчитать так, то затраты на проституток были, пожалуй, побольше, чем на жену при начале нашей совместной жизни. А какая свобода? Для чего и от кого? Мне эта свобода на фиг не была нужна. Я откровенно жалел, что не в том обществе живу, где матушка бы мне к совершеннолетию невесту сосватала бы.
Если не изменяешь сам,то ещё понятно,что плющит и всё такое.
Не хочешь измены - будь самым лучшим и интересным для своей половины,а если ленишься - то не обессудь,если твоя супруга ищет развлечений на стороне.
Ну а если сам изменяешь,то тем более возмущаться по поводу измены (тем более если это не измена,а просто мимолётное развлечение) глупо. Если мы идём к чужим жёнам,то их мужья тоже куда-то в это время идут. Возможно даже к нашим жёнам))
Круговорот секса в природе.
Есть подозрения - лучше не спрашивай,просто надейся на благоразумие супруги в плане безопасности секса.
Вот. Не убавить, ни прибавить.
ЛЕОНИД ОМ Ссылка на это сообщение 07.09.2015 - время: 02:56
На бытовом уровне я встречался со схожим. Причём в среде, которая мною откровенно не любима. В среде пьяных резонеров, которые привязываются к первому встречному и несут пьяный вздор. Все в одно хают и обвиняют своих жен или подруг, во складывают на них вины небывалые. И такие высокие требования к женщине у них. Вот сам пьяный привязался, а рассуждает, что жене нельзя пить, курить, на мужиков заглядываться. Сам курит, а говорит, что если увидит, как дети курят, руки-ноги оторвет. Вот он, правильный мужик! Хочется просто плюнуть и отойти в сторону.
Чем больше Вас читаю, тем больше Вас люблю. Вот честное пионерское!)
ЛЕОНИД ОМ Ссылка на это сообщение 07.09.2015 - время: 03:35
(ssrsex @ 06.09.2015 - время: 23:32)
Нет, конечно. Женщина сильно вкладывается в брак, но...потом. А изначально 95% женщин от замужества приобретают, а мужчины, наоборот, теряют. И главный стимул для мужчины, оправдывающий потерю свободы и материальные затраты - дети. Только они. А если измена, значит риск, что тебя даже в этом кинули...
P.S. Насчет Вас не готов сказать..Не обижайтесь, но даму с подобными взглядами я не рассматривал и не буду рассматривать в качестве потенциальной супруги.
Здесь у меня полное недоумение. Это чего такое я потерял в браке??? Не, ну, материальные затраты, это понятно. Но если подсчитать так, то затраты на проституток были, пожалуй, побольше, чем на жену при начале нашей совместной жизни. А какая свобода? Для чего и от кого? Мне эта свобода на фиг не была нужна. Я откровенно жалел, что не в том обществе живу, где матушка бы мне к совершеннолетию невесту сосватала бы.
Ваша Матушка великолепна! Но несмотря на это - Вы - светоч мудрости! Восхищаюсь!
(ssrsex @ 06.09.2015 - время: 23:32)
Нет, конечно. Женщина сильно вкладывается в брак, но...потом. А изначально 95% женщин от замужества приобретают, а мужчины, наоборот, теряют. И главный стимул для мужчины, оправдывающий потерю свободы и материальные затраты - дети. Только они. А если измена, значит риск, что тебя даже в этом кинули...
P.S. Насчет Вас не готов сказать..Не обижайтесь, но даму с подобными взглядами я не рассматривал и не буду рассматривать в качестве потенциальной супруги.
Здесь у меня полное недоумение. Это чего такое я потерял в браке??? Не, ну, материальные затраты, это понятно. Но если подсчитать так, то затраты на проституток были, пожалуй, побольше, чем на жену при начале нашей совместной жизни. А какая свобода? Для чего и от кого? Мне эта свобода на фиг не была нужна. Я откровенно жалел, что не в том обществе живу, где матушка бы мне к совершеннолетию невесту сосватала бы.
Жестко.... Сожалел, что не сосватали и окунался к проституткам..... А не пробовал без финансовых затрат заинтересовать женщину? Имею ввиду, говоря без затрат, не жлобство на цветы конфеты естественно...
ЗЫ. Ничо я настрочила.
Для них это спускание с небес на землю-совершенно невыносимо. Для стандартного большинства,во всяком случае.
Я,кстати,нашла подробное описание чувств мужчины от измены.Сейчас скопипейстю.
И это можно понять. Но как они могут думать,что аналогичные их действия-ерунда и ни на что не влияет?..На то же доверие и все из этого следующее...
Это сообщение отредактировал Zандали - 07-09-2015 - 07:46