Neigel | ||
(Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 02:31)
А ты предложи мужику без последствий потрахаться с той, которая ему нравится. Отказавшихся давай сюда, буду показывать их за деньги. |
||
Мужчина без ника | ||
(Wiya @ 11.09.2015 - время: 01:45)по поводу обсуждения ситуевины с "перебесишься" Просто у спорящих сторон разные ценности и установки во взаимоотношениях. Одним важна определенность в отношениях: наличие и соблюдение договоренностей, четкие границы что кто обязан и чего кому не позволено. Такие люди позицию "перебесишься" поддерживают и даже считают очень гуманно и терпимой, ведь не развод сразу при нарушении а дает время... А другие люди готовы принимать половинку свою со всеми ее тараканами, увлечениям, проба и ошибками. Готовы понимать и помогать в любых ситуациях. Для них ответ "перебесишься" грубоват и обиден. Для первых левак второй половины - это измена, для вторых - новая грань в познании любимого человека, его мотивов и поступков. Если копать глубже - у первых приоритетные ценности безопасность и комфорт, а у вторых познание и любовь |
||
Мужчина без ника | ||
(Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 02:11) И какой инстинкт в этой теме?Защита своего. Своей самки, своего потомства.
Отчего тогда люди, воспитанные в одно и то же время, в одном и том же общесте, могут абсолютно по разному реагировать на измену? Тока о внушаемости не надо))Инстинкт собственничества имеет место быть у многих. Кто не понимает что не ничего своего. Все дано на время. . А про воспитанных в одно время и в одном обществе... это же иллюзия. У каждого абсолютно разный опыт, гены, события и учителя. У каждого есть свои "посоны" навязанные мнения которых кажутся собственными. У кого-то это родители, у других друзья, у третьих авторы умных книг. Хорошо когда есть понимание где навязанное а где свое индивидуальное, личное. Например: можно не изменять, так как это плохо, даже если хочется. А можно потому, что не хочется. Первые как правило несчастны при любом раскладе. Хоть изменят, хоть нет. Так что оценивать поступки и давать советы нельзя без понимания ценностей. ------------------------- (Neigel @ 11.09.2015 - время: 02:40) (Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 02:31) <q>Пысы. А чего тогда кто то трахает все движущееся на право и на лево, а кто то нет, если это инстинкт?</q> <q>А ты предложи мужику без последствий потрахаться с той, которая ему нравится. Отказавшихся давай сюда, буду показывать их за деньги. </q> С большинством нравящихся мне женщин трахаться не стану. Последствия тут ни при чем. Ну нравятся и что. Кем-то полюбуюсь, с кем-то пообщаюсь вербально, с кем-то может случиться и секс. Но это зависит от множества обстоятельств и для варианта секса много другое еще должно быть кроме "нравится". Это как поведение людей в Турции, где все включено. Кто-то ест и пьет сколько осилит, а кто-то как обычно, как привык. При этом инстинкт "питаться" присутствует у обоих. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 11-09-2015 - 10:16 |
||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 08:02)Настоящий боец должен был обнять ее, прижать к себе и сказать Разница огромная. Либо женщина приходит и говорит мужу, что мне не хватает внимания. Либо, что я уже влюблена в другого или хочу другого. Отделяет один шаг. Но желание конкретного мужчины уже присутствует. Мягко ей муж еще сказал. |
||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 09:00) (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 08:25) Разница огромная. Либо женщина приходит и говорит мужу, чтомне не хватает внимания.Либо, чтоя уже влюблена в другого или хочу другого. Отделяет один шаг.Но желание конкретного мужчины уже присутствует. Мягко ей муж еще сказал. Да, согласна. есть разница Но разве это я уже влюблена в другого или хочу другого. Отделяет один шаг. не есть производная из этого мне не хватает внимания. и КТО виноват в такой ситуации?? Нет, не производная. Может не хватать внимания. При этом не пойти налево. И даже не обязательно влюбляться в кого- то. А,может, всего хватать. Но стало скучно и,как следствие, влюбленность. Это как один из вариантов. |
||
Gustav72 | ||
(Sestrizza @ 11.09.2015 - время: 01:38) (Просто Кошка @ 09.09.2015 - время: 19:26) У моей сестры была похожая ситуация. Влюбилась она. Мучилась этим до дурки. Секса там не было. Может если бы был, так быстрее переболела бы этим. Я б, думаю, тоже так ответила. Ей-богу. Молодец мужик. Разумный. А я вот считаю что в этой ситуации муж показал себя полным идиотом . Или тогда получается брехня то что женщину каждые 4 года надо заново в себя влюблять . А она поступила разумно попросив помощи . Когда моя урезала секс-программу и я пытался с ней об этом поговорить она просто отмахивалась от меня рукой .Я тогда пахал как лошадь , приходил домой поздно и желания возникали глубокой ночью . Получал отказы , а когда раз попытался взять нахрапом , получил удар логтём в нос . Если бы мне врачи задолго не удалили все косточки из оного , она его мне сломала бы . В конце концов дело дошло до греха , который до сих пор лежит камнем на душе , хотя мы уже в разводе . |
||
ИЛ68 | ||
Мужчина без ника, замечание вам за мультипостинг. Кроме того в цитатах не должно быть картинок и видео. Последний раз я исправляю ваши огрехи. Следующий раз пойдут предупреждения. | ||
ИЛ68 | ||
(Мужчина без ника @ 11.09.2015 - время: 07:16)Просто у спорящих сторон разные ценности и установки во взаимоотношениях. Одним важна определенность в отношениях: наличие и соблюдение договоренностей, четкие границы что кто обязан и чего кому не позволено. Такие люди позицию "перебесишься" поддерживают и даже считают очень гуманно и терпимой, ведь не развод сразу при нарушении а дает время... А другие люди готовы принимать половинку свою со всеми ее тараканами, увлечениям, проба и ошибками. Готовы понимать и помогать в любых ситуациях. Для них ответ "перебесишься" грубоват и обиден. А вы сами то как за комфорт или за любовь? В подобной ситуации вам что ближе? |
||
Gustav72 | ||
(Марьямка @ 11.09.2015 - время: 08:25) (Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 08:02) Настоящий боец должен был обнять ее, прижать к себе и сказать Разница огромная. Либо женщина приходит и говорит мужу, что мне не хватает внимания. Либо, что я уже влюблена в другого или хочу другого. Отделяет один шаг. Но желание конкретного мужчины уже присутствует. Мягко ей муж еще сказал. Ну я так понял что она попросила его именно помочь , уделить внимание , а не дать зелёный свет на измену |
||
ИЛ68 | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 08:02)Мы с сестрой (о которой я писала) выросли в абсолютно одинаковых условиях. У нас однотипные гены и одни и те же учителя. Но мы настолько разные в восприятии мира и в отношениях с мужчинами, что такое чувство, что между нами пропасть, хотя у нас возрастная разница не полных 3 года. Ну просто блестящий пример женской логики. Первый абзац утверждает " у нас однотипные гены, но совершенно разный подход", а второй "что характер закладывается на генном уровне". ![]() Настоящий боец должен был обнять ее, прижать к себе и сказать - Милая, я уделял тебе мало внимания, но это не значит, что я не люблю тебя и ты мне не дорога. Ты самая лучшая и самая важная женщина в моей жизни и я тебя никому не отдам. И назавтра же увезти ее с собой на отдых. Хоть в ближайший санаторий за город. И с утра до вечера заниматься там с ней любовью. Уверена, что после таких действий женщина и думать забыла бы там о какой-то придуманной себе иллюзорной любви. Потому, что получила бы реальную любовь и поддержку от своего самого близкого человека. И устыдилась бы чувствам, которые возникли у нее к постороннему мужчине. Это все же иная ситуация. И принципиальным для меня тут будет такой момент. Если женщине не хватает внимания конкретного мужчины, это конечно не есть гуд и это конечно следовало бы исправить. Но. На мой взгляд, нехватку внимания конкретного мужчины женщине внимание другого не заменит. А если она падка на внимание других мужчин, значит не очень то ей и ценно внимание этого конкретного. Как-то так. |
||
Neizvestnay | ||
(Gustav72 @ 11.09.2015 - время: 10:07)А я вот считаю что в этой ситуации муж показал себя полным идиотом . Или тогда получается брехня то что женщину каждые 4 года надо заново в себя влюблять . А она поступила разумно попросив помощи . Когда моя урезала секс-программу и я пытался с ней об этом поговорить она просто отмахивалась от меня рукой .Я тогда пахал как лошадь , приходил домой поздно и желания возникали глубокой ночью . Получал отказы , а когда раз попытался взять нахрапом , получил удар логтём в нос . Если бы мне врачи задолго не удалили все косточки из оного , она его мне сломала бы . В конце концов дело дошло до греха , который до сих пор лежит камнем на душе , хотя мы уже в разводе . Ну, смотри. Муж приходит к жене и говорит, что милая я хочу или влюблен в конкретную женщину. И я уже почти вставил ей.Не просто,если ты мне не дашь чего- нибудь. То я когда- нибудь пойду на измену или влюблюсь. Я уже влюблен. В настоящем времени. И жена, да, конечно. На тебе кучу минетов и всего такого. И я надеюсь, что ты разлюбишь ту. Или муж приходит и говорит, что милая, я тебя люблю одну, но мне не хватает того и того. Давай решим все это для нас. Это обратная ситуация.Не сравнивай с собой. Тебе жена вообще не давала секса годами. |
||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 11:06) (Gustav72 @ 11.09.2015 - время: 10:23) Ну я так понял что она попросила его именно помочь , уделить внимание , а не дать зелёный свет на измену Вы ВСЕ ПРАВИЛЬНО поняли. Просто тут порой люди читают так как им ближе/понятней/удобнее. С чего это? Она уже была влюблена в другого. А не просто просила уделить внимание.Это же ваш рассказ. Уберите ее влюбленность в другого и ситуация сильно поменяется. |
||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 11:32) (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 11:27) Уберите ее влюбленность в другого и ситуация сильно поменяется. Т.е для Вас влюбленность в другого и желание избавиться от этой влюбленности ради мужа и сохранения семьи - это просьба дать зеленый свет на измену??(Марьямка @ 11.09.2015 - время: 10:40) Ну, смотри. Муж приходит к жене и говорит, что милая я хочу или влюблен в конкретную женщину. И я уже почти вставил ей.Не просто,если ты мне не дашь чего- нибудь. То я когда- нибудь пойду на измену или влюблюсь. Я уже влюблен. В настоящем времени. ФУ!! как грубо и в корне НЕ ВЕРНО!! Муж приходит к жене и говорит, что милая я хочу или влюблен в конкретную женщину. И я уже почти готов на измену. Это случилось потому, что ты не уделяла мне внимания и я не чувствую уже давно твоей любви ко мне. Но я понимаю, что это разрушит наш брак и наши хрупкие отношения. Я не хочу этого. Помоги мне. Я пропадаю.
Ну, пусть избавляется,проблема- то в чем? |
||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 11:59) (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 11:47) Ну, пусть избавляется,проблема- то в чем? Т.е Вы проблемы не увидели?? На меня переходить не будем. Я про другое. Она решила свесить свою влюбленность как его вину. Именно его. О его чувствах она не думала. Пришла и огорошила. Люблю другого. Вы понимаете меня? |
||
Neizvestnay | ||
(Марьямка @ 11.09.2015 - время: 11:47) (Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 11:32) Муж приходит к жене и говорит, что милая я хочу или влюблен в конкретную женщину. И я уже почти готов на измену. Это случилось потому, что ты не уделяла мне внимания и я не чувствую уже давно твоей любви ко мне. Это исправили вы на свой лад. Итак. Это случилось потому что ты . . . Она виновата получается. Ответ на ваш вопрос. Получается, в случае с женщиной. Это он не уделял ей внимание и он виноват в ее влюбленности. Вы же это написАли? |
||
ssrsex | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 11:28)Или Вы предлагаете лечь и умереть?? А вы попробуйте ![]() ![]() |
||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 13:14) (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 12:42) Это исправили вы на свой лад. На какой лад не исправляй..виновны ОБА!! потому, что в отношениях участвуют ДВОЕ. Ответ на ваш вопрос. Получается, в случае с женщиной. Это он не уделял ей внимание и он виноват в ее влюбленности. Вы же это написали? это ВЫ прочитали. А зачем она ему сделала больно, сказав, что любит другого? И, вообще, нормальный мужик. Другой и послать бы мог. |
||
ИЛ68 | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 11:28)между понятием однотипный и идентичный (читай одинаковый) таки есть разница. Или для Вас нет?? Не хочу показаться софистом, но не могу не заметить, что воспитывались вы в однотипных условиях, но не в идентичных. Причем в воспитании и окружении было не больше идентичности, чем в наборе генов. Человек (любой человек) если ему чего-то не хватает (без чего он не может обходиться) начинает ЭТО искать. Знаете, вот лично я не могу без любви и внимания...я чахну. просто впадаю в кому. Вот надо и все тут. И если мой муж (мне ОЧЕНЬ ценно именно ЕГО внимание) перестает мне это внимание оказывать, то еще какое то время я буду перед ним скакать (а вдруг таки обратит внимание) в надежде, что получу желаемое, но если вижу, что это бесполезно, то пойду искать другой объект. Или Вы предлагаете лечь и умереть?? В том то и дело, что может просто не хватать внимания от мужчин. Вообще. А может быть мало именно кого-то единственного. Так вот, включаться в борьбу в первом случая я бы тоже наверное не стал, а вот во втором случае побороться можно и нужно. Как-то так. |
||
Neigel | ||
(Alin_ka @ 11.09.2015 - время: 02:48)В том то и фишка, что кто то боится последствий, а кто то бежит на поводу у инстинктов) Ревность и бурная реакция на измены - это несколько разные вещи. Ревновать можно и на ровном месте, а можно быть по жизни спокойным, а за измену взять и убить без разговоров. Но то же самое можно сделать и с другим человеком, который предал тебя на какой-нибудь другой почве (не сексуальной). Это тоже какой-то инстинкт? Очевидно, что нет, но мотивы практически одинаковы. Этой мыслью я открываю новое направление рассуждений: является ли измена предательством? Кроме того, утверждаю, что инстинкт можно задавить страхом (что и происходит в сущности с инстинктом полигамии), а вот если бы оправлению инстинкта ничего не мешает, то проявлятся он должен всегда. Что может помешать инстинкту собственничества? Ничего. Тогда почему одни люди патологические собственники и ревнивцы, а другие нет? Ответ: потому что такого инстинкта нет. |
||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 13:23) (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 13:18) А зачем она ему сделала больно, сказав, что любит другого? а не уделять внимание своей женщине, лишать ее любви и секса - это не больно?? И, вообще, нормальный мужик. Другой и послать бы мог. так он и послал.... Нормальный мужик. Я остаюсь при своем мнение. У вас с мужем свободные отношения. Мы друг друга не поймем. |
||
ИЛ68 | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 14:25) (ИЛ68 @ 11.09.2015 - время: 13:32) В том то и дело, что может просто не хватать внимания от мужчин. Вообще. У меня с этим проблем нет...даже с подругами делюсь.. Да я собственно в этом ни сколько не сомневаюсь. При чем тут это вообще? |
||
ssrsex | ||
(ИЛ68 @ 11.09.2015 - время: 16:41) (Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 14:25) (ИЛ68 @ 11.09.2015 - время: 13:32) В том то и дело, что может просто не хватать внимания от мужчин. Вообще. У меня с этим проблем нет...даже с подругами делюсь.. Да я собственно в этом ни сколько не сомневаюсь. При чем тут это вообще? Ну как причем? А что, только мужикам свое эго можно тешить? ![]() ![]() |
||
Fioletta | ||
Народ, ну вы чё, как можно вменять людям в вину влюбленность? Люди же живые, это так естественно для живого человека. Ну какая вина? Это потребность. Она есть изначально. Кто-то встречает объекты для удовлетворения этой потребности, кто-то - нет. Первым везет, вторые завидуют и злятся. Эти вещи всегда были и всегда будут. И позиция "уберегания" от этого ничего не даст. Поэтому и винить тут некого. | ||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 18:26) (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 16:19) Нормальный мужик. Я остаюсь при своем мнение. У вас с мужем свободные отношения. Мы друг друга не поймем. При чем тут свободные отношения?? Она его пнула ногой,когда сказала, что любит другого. Еще и обвинила, что он виноват. |
||
Fioletta | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 18:26)"пнуть ногой" близкого любимого Вам человека, когда он пришел к Вам за помощью, это нормально?? Ну когда человек сам глубоко уязвлён, ему не до помощи другому. Самому бы выдержать. Хотя... тут всё-таки важен контекст разговора. Трудно судить просто со слов как оно всё на самом деле происходило. |
||
kasada | ||
(Zандали @ 06.09.2015 - время: 11:53)Я понимаю,что очень наивный вопрос. И все же. А вас, девушки, почему плющит?????) |
||
Zандали | ||
(Neigel @ 11.09.2015 - время: 13:34)Этой мыслью я открываю новое направление рассуждений: является ли измена предательством? Вот да,кстати. Было бы очень интересно почитать,считают ли мужчины измену женщины предательством?.. ![]() И почему. Но честно говоря,мне заранее скучно. ![]() |
||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 23:00) (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 18:35) Она его пнула ногой,когда сказала, что любит другого. Т.е придти с повинной и попросить помощи - это пнуть ногой?? Т.е Вы считаете , что "пнуть ногой" близкого любимого Вам человека, когда он пришел к Вам за помощью, это нормально?? Ответьте просто ДА или НЕТ. Не уходите от ответа..так ДА или НЕТ?? Еще и обвинила, что он виноват. где? и когда? Прочитайте еще раз мое сообщение. Кто кого пнул. Дорогого и уже не любимого особо. |
||
Neizvestnay | ||
Просто Кошка, мы с вами в разных мирах живем. У вас своя семья, свободные отношения. У меня совсем иные отношения с мужем и опыт в жизни другой. Примите мое мнение как просто мнение отличное от вашего. И на этом поставим точку. | ||
Neigel | ||
(Zандали @ 11.09.2015 - время: 21:25) (Neigel @ 11.09.2015 - время: 13:34) Этой мыслью я открываю новое направление рассуждений: является ли измена предательством? Вот да,кстати. Было бы очень интересно почитать,считают ли мужчины измену женщины предательством?.. ![]() И почему. Но честно говоря,мне заранее скучно. ![]() Если же измена случилась по любой другой причине, то убивать, бросать, выгонять ещё более глупо, если ты любишь. Потому что ты таким образом накажешь только себя. Короче, я со своей женой эту тему как-то обсуждал. Точнее она этот разговор инициировала. Она ревнивая, требует верности. А когда она меня спросила, что я сделаю, если она вдруг изменит, то я сказал просто: "Обниму и спрошу: что мне сделать, чтобы такого больше не было?" У нее малец отвисла челюсть, по-моему, но всё честно. P.S.: ещё в 24 года я помню себя как очень ревнивого собственника. P.P.S: конечно, везде есть исключения. Например, если дал (зачем-то) слово хранить верность и его нарушил - предательство. Если измена с твоим заклятым недругом - предательство. Если измена - это не проступок, а поступок имеющий собою цель имено нанести тебе удар - предательство. Но это очень специальные случаи. 95% измен - обычная банальщина. Это сообщение отредактировал Neigel - 12-09-2015 - 01:23 |
||
Zандали | ||
Неигел, достойное мнение. Без сарказма,надеюсь,Вы бы так и поступили не в теории,а на практике. Я бы прониклась уважением к такой мудрости. |
||
Neizvestnay | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 23:18) (Марьямка @ 11.09.2015 - время: 23:07) Просто Кошка, мы с вами в разных мирах живем. У вас своя семья, свободные отношения. У меня совсем иные отношения с мужем и опыт в жизни другой. Примите мое мнение как просто мнение отличное от вашего. И на этом поставим точку. ОК!! Согласна. Каждый имеет право на свое мнение....Но!! ЖИЗНЬ длинная...и Ваше мнение может кардинально измениться к годам 50. :rolleyes: Хорошо, что вы согласились:-) Или,наоборот, укорениться. Что тоже может быть. |
||
Мимo шёл | ||
(Zандали @ 11.09.2015 - время: 21:25) (Neigel @ 11.09.2015 - время: 13:34) Этой мыслью я открываю новое направление рассуждений: является ли измена предательством? Вот да,кстати. Было бы очень интересно почитать,считают ли мужчины измену женщины предательством?.. Тут уже столько копий на этом направлении переломано. Был тут апологет супружеской верности Игнатий, потом пропал, а жаль... Согласен с Neigel, супружеская измена предательством не является. Но все равно жить с изменяющей партнершей я бы не хотел. Брезгливо как-то |
||
Zандали | ||
(Мимo шёл @ 12.09.2015 - время: 10:22)... А какова природа этой брезгливости? Если не на девственнице женился. |
||
Venera78 | ||
(Просто Кошка @ 11.09.2015 - время: 18:26)Т.е Вы считаете , что "пнуть ногой" близкого любимого Вам человека, когда он пришел к Вам за помощью, это нормально?? Ответьте просто ДА или НЕТ. задумалась... пнуть ногой любимого человека, который пришел за помощью... можно к Вам несколько вопросов? как бы Вы помогли любимому человеку, не пиная его ногой, если он пришел к Вам за такой помощью: - Дорогая, от меня залетела залетела малолетка, помоги найти хороших адвокатов и акушеров - Дорогая, помоги расчленить труп - Дорогая, давай ты постоишь на шухере, пока я будуть грабить квартиру... я немножко утрирую, но вот проблема любимого человека. и вот вопрос - на ЛЮБУЮ ли просьбу от любимого человека нужно соглашаться помочь |