Чистые носки выдаю я, ежедневно - нюхать грязные или нет-полностью зависит от меня) но даже если тот человек, с которым я связала свою жизнь, станет завтра, не дай бог недееспособен и будет ходить под себя, я буду продолжать с ним жить и делать все то, что должна делать жена в подобноц ситуации, и уж конечно меня не посетит мысль с ним расстаться. Я сейчас что то удивительное сказала?)
Недееспособность и не желание не делать что-то способное очень негативно воздействовать супруга, это совершенно разные вещи. Где же опять пропал наш незабвенный специалист по шельмованию? Где же его праведный гнев?
Подождем когда исследователи все же получат более убедительный результат. Помнится сенсационный "ген неверности", который до сих почему-то так и никто и не выделил. А сколько было сенсаций?
А никто не говорит о сенсации, и в узких кругах все это вовсе не неожиданно. Что касается "гена неверности", то, хоть и маловероятно, но и такое может быть. Конечно, поживем-увидим.
Вот какой результат на данный момент установлен точно.
Есть среди млекопитающих такое существо, степная полевка. Как ни странно, она социальна и при этом бывает моногамна (идеально моногамна, нравственность и духовность во все поля), в то время как другие, хоть и близкие к ней виды, -- вовсе нет. Вот такой эволюционный кульбит. Так вот, было установлено, что регулируя экспрессию рецепторов вазопрессина и окситоцина в головном мозгу, можно превращать полевку из чистой-моногамной в грязно-промискуитетную и наоборот. Конечно, простой прямой перенос результата на человека некорректен, но задуматься заставляет, да.
(ИЛ68 @ 01.04.2013 - время: 22:15)
Сознательно помогать эволюции? Это как? зачем ей вообще помогать, и как это возможно?
Ну мы как-то с вами выше говорили, дескать, моногамия -- эволюционный тренд, сознание рулит и т.д.
Кстати, когда моногамия таки победит, внешние различия между мужчиной и женщиной будут сведены к минимуму. Да, ни груди, ни бород, ни разного роста и веса... Такие дела. Но об этом тоже знают только специалисты.
Это сообщение отредактировал ytty - 02-04-2013 - 00:29
(Габонская_Гадюка @ 01.04.2013 - время: 22:48)
Чистые носки выдаю я, ежедневно - нюхать грязные или нет-полностью зависит от меня) но даже если тот человек, с которым я связала свою жизнь, станет завтра, не дай бог недееспособен и будет ходить под себя, я буду продолжать с ним жить и делать все то, что должна делать жена в подобноц ситуации, и уж конечно меня не посетит мысль с ним расстаться. Я сейчас что то удивительное сказала?)
Недееспособность и не желание не делать что-то способное очень негативно воздействовать супруга, это совершенно разные вещи. Где же опять пропал наш незабвенный специалист по шельмованию? Где же его праведный гнев?
Да вот же он, я - бдю. И вижу, что ответ ГГ вы просто не прочитали, поспешив с обвинением (шельмованием?), а ответ был таков:
(Габонская_Гадюка @ 01.04.2013 - время: 23:26)
Ну если Вы не видите аналогий-ок: я буду продолжать и жить и спать с мужчиной, который мне дорог, даже если он перестанет регулярно мыться, бриться и будет вонять носками. И?
Так что мой "праведный гнев" опять обращен на вас, увы.
И да, я присоединяюсь к вопросу ГГ: И?
Недееспособность и не желание не делать что-то способное очень негативно воздействовать супруга, это совершенно разные вещи.
Я могу Вас попросить все то же самое, но теперь по-русски?))
(Disengagement @ 02.04.2013 - время: 00:01)
Только ошибка в том, что очень часто один из супругов под такую модель не подписывался и такая модель семьи не приемлема для него и развод является единственным действием избежать навязываемой модели другим супругом.
Какая же тут ошибка, если обоих все устраивает и никто никуда не собирается уходить?
Эт мы немного абстрагировались от Дагмары и ее мужа с чеком и презервативами.
(Disengagement @ 02.04.2013 - время: 00:01)
(Игнaтий @ 01.04.2013 - время: 21:54)
Тут еще интересный момент. Если муж/жена, допустим, безусловно ценны как личность, есть много общего и многое связывает, то возникает вопрос - а зачем, собственно обязательно сохранять с ней/с ним семью? Можно прекрасно контактировать и расставшись.
Что у изменников (декларирующих о нежелании разрушать семью) за параноидальное желание любой ценой уцепиться за партнера, как за спасательный круг в бушующем море?
Ну видимо хотят ту семейную модель, которую предлагает ГГ., т.е. с широко открытыми глазами, отдавая себе отчет, закрывать глаза и не разводится и не скандалить, а продолжать жить как ни в чем не бывало, потому как секс на стороне фигня несущественная из-за которой не стоит разрушать семью. Только ошибка в том, что очень часто один из супругов под такую модель не подписывался и такая модель семьи не приемлема для него и развод является единственным действием избежать навязываемой модели другим супругом.
ГГ ничего не предлагает, ГГ отвечает на вопроса и пока не понимает что глобально дают ее ответы оппоненту?)
Надо больше локально мыслить, а не глобально, тогда и проблем не будет. Я пыталась понять ваше представление о браке, которое вы пытаетесь навязать глобально-таки всем.
Ну если Вы не видите аналогий-ок: я буду продолжать и жить и спать с мужчиной, который мне дорог, даже если он перестанет регулярно мыться, бриться и будет вонять носками. И?
Не верю.
я буду продолжать и жить и спать с мужчиной, который мне дорог, даже если он перестанет регулярно мыться, бриться и будет вонять носками. И?
А если он "фигней" позанимался многоразово и вернувшись домой не приняв душ завалилсо рядом с вами в постель и решит еще и с вами вжик-вжик сделать? Тогда как, тоже с широко открытыми глазами примите его ласки с его месяцаминемывшимся амбрэ?
Тогда как, тоже с широко открытыми глазами примите его ласки с его месяцаминемывшимся амбрэ? Ну да, будет обнимать и ласкать мужчину, от которого за версту воняет потом и мочой как от последнего бомжа, позволит ему черными от грязи руками ласкать себя в том числе в интимных зонах, будет обнимать тело с сантиметровым слоем грязи и при этом не блеванёт на простынь...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 02-04-2013 - 02:03
(Габонская_Гадюка @ 02.04.2013 - время: 00:04)
(Disengagement @ 02.04.2013 - время: 00:01)
Ну видимо хотят ту семейную модель, которую предлагает ГГ., т.е. с широко открытыми глазами, отдавая себе отчет, закрывать глаза и не разводится и не скандалить, а продолжать жить как ни в чем не бывало, потому как секс на стороне фигня несущественная из-за которой не стоит разрушать семью. Только ошибка в том, что очень часто один из супругов под такую модель не подписывался и такая модель семьи не приемлема для него и развод является единственным действием избежать навязываемой модели другим супругом. ГГ ничего не предлагает, ГГ отвечает на вопроса и пока не понимает что глобально дают ее ответы оппоненту?) Надо больше локально мыслить, а не глобально, тогда и проблем не будет. Я пыталась понять ваше представление о браке, которое вы пытаетесь навязать глобально-таки всем.
Ну вот мыслите вы тут с Игнатием локально, последнюю страницу особенно, а шо толку? ) Выяснили мое представление о браке? Я Вам его навязала? Нет? Ап чем речь то?) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 02-04-2013 - 02:40
Ну вот мыслите вы тут с Игнатием локально, последнюю страницу особенно, а шо толку? ) Выяснили мое представление о браке? Я Вам его навязала? Нет? Ап чем речь то?)
Ну так признавайтесь уже до конца во всем! Я же намекала на то, что, видимо, ваш муж вам изменяет, но вы очень оскорбились. Так вы свою модель брака тут защищаете или вы так просто, мимо проходили?
(Габонская_Гадюка @ 02.04.2013 - время: 02:23)
Ну вот мыслите вы тут с Игнатием локально, последнюю страницу особенно, а шо толку? ) Выяснили мое представление о браке? Я Вам его навязала? Нет? Ап чем речь то?)
Ну так признавайтесь уже до конца во всем! Я же намекала на то, что, видимо, ваш муж вам изменяет, но вы очень оскорбились. Так вы свою модель брака тут защищаете или вы так просто, мимо проходили?
я? Я тут ничего не защищаю))))))) я тут тему обсуждаю. Что Вы болтаете ерунду? Где и когда я "очень оскорбилась"? Цитату в студию, или не трепитесь. НамеКать Вы не умеете-намеки-дело тонкое)) Вы прете напролом, еще и требования выдвигаеТе, забылись пади?) да я знать не знаю изменяет мне муж или нет, как то никогда не было повода задуматься, но может и изменяет и чиво?)
...... да я знать не знаю изменяет мне муж или нет, как то никогда не было повода задуматься, но может и изменяет и чиво?)
Так вы просто так, теоретизируете, а не из личного опыта, а я уж подумала, что вы сами прошли через предательство и с широко открытыми глазами закрыли на это глаза.
А если ГГ завтра мыться перестанет? А если ГГ завтра покроется десятисантиметровым слоем грязи? А если завтра ГГ сойдет с ума? А если завтра конец света? Обсуждать имеет смысл что-либо хоть как-то приближенное к реальности, обсуждать сферического коня в вакууме можно, но зачем?)
да я знать не знаю изменяет мне муж или нет, как то никогда не было повода задуматься, но может и изменяет и чиво?)
А вы и так тут сферического коня в вакууме обсуждаете. Ибо чего ни коснись лично, у вас ответ один:
"Не сумел, не устоял, не имел, не состоял,
Не был, не был, не был, не был, даже рядом не стоял..." (с)
Таки чтобы обсуждать измены надо через это пройти, какбэ столкнуться с этим нос к носу, тогда ваши безапелляционные суждения имели бы хоть какую-то значимость, а пока они (извините) имеют такую же ценность в обсуждениях измен, какую бы имело обсуждение миграции ушастых сов в Южной Аргентине.
(Габонская_Гадюка @ 02.04.2013 - время: 03:04)
...... да я знать не знаю изменяет мне муж или нет, как то никогда не было повода задуматься, но может и изменяет и чиво?)
Так вы просто так, теоретизируете, а не из личного опыта, а я уж подумала, что вы сами прошли через предательство и с широко открытыми глазами закрыли на это глаза.
Чтобы успешно лечить гинекологию, необязательноивсем спектром болеть и даже быть женщиной необязательно; чтобы иметь мнение об изменах, необязательно достоверно знать, кто тебе изменил, когда и сколько раз)
(Габонская_Гадюка @ 02.04.2013 - время: 02:20)
А если ГГ завтра мыться перестанет? А если ГГ завтра покроется десятисантиметровым слоем грязи? А если завтра ГГ сойдет с ума? А если завтра конец света? Обсуждать имеет смысл что-либо хоть как-то приближенное к реальности, обсуждать сферического коня в вакууме можно, но зачем?)
да я знать не знаю изменяет мне муж или нет, как то никогда не было повода задуматься, но может и изменяет и чиво?)
А вы и так тут сферического коня в вакууме обсуждаете. Ибо чего ни коснись лично, у вас ответ один:
"Не сумел, не устоял, не имел, не состоял,
Не был, не был, не был, не был, даже рядом не стоял..." (с)
Таки чтобы обсуждать измены надо через это пройти, какбэ столкнуться с этим нос к носу, тогда ваши безапелляционные суждения имели бы хоть какую-то значимость, а пока они (извините) имеют такую же ценность в обсуждениях измен, какую бы имело обсуждение миграции ушастых сов в Южной Аргентине.
Чтобы предвзято обсуждать-таки да, нужно натерпеться, а чтобы иметь мнение по вопросу и отношение к явлению, вполне достаточно иметь отнем представление и определенный жизненный опыт наблюдений; чтобы знать, что говно невкусное и вообще несъедобное, его есть то ложками не надо)
(Wiya @ 02.04.2013 - время: 00:09)
(Disengagement @ 02.04.2013 - время: 00:01)
Только ошибка в том, что очень часто один из супругов под такую модель не подписывался и такая модель семьи не приемлема для него и развод является единственным действием избежать навязываемой модели другим супругом.
Какая же тут ошибка, если обоих все устраивает и никто никуда не собирается уходить?
Эт мы немного абстрагировались от Дагмары и ее мужа с чеком и презервативами.
Да вот и обстрагируйтесь от Драгмы)
Если люди вместе живут, их все устраивает, то в чем ошибка то?)
Чтобы предвзято обсуждать-таки да, нужно натерпеться, а чтобы иметь мнение по вопросу и отношение к явлению, вполне достаточно иметь отнем представление и определенный жизненный опыт наблюдений; чтобы знать, что говно невкусное и вообще несъедобное, его есть то ложками не надо)
Не предвзято, а предметно. Теоретик вы, в общем. "Книгу не читал, но осуждаю".
ГГ, чтобы иметь об этом вопросе представление нужно побывать внутри ситуации.
А у вас получается, что вы, не прошедшая через измены, начинаете что-то пояснять тем, кто через неё проходил. Самоуверенность хороша, конечно, но только до определенных границ.
чтобы иметь об этом вопросе представление нужно побывать внутри ситуации.
Ды?) отчего же тогда наши "верные" теоретики так рьяно доказывают другим, что они должны чувствовать, какие мотивы подталкивают людей на измену, причины возникновения оной, а главное не стесняются приклеивать стереотипные клеше к каждому, кто думает по другому?))
отчего же тогда наши "верные" теоретики так рьяно доказывают другим, что они должны чувствовать, какие мотивы подталкивают людей на измену, причины возникновения оной,
Поступки изменяющих, когда ситуация становится критической.
Это только пишущие здесь изменники рвут на себе рубахи и халаты, признаваясь в неземной любви и безграничной преданности к супругам и пишут сверхправильные слова об уважении к их чувствам и достоинству.
На деле все грубее, циничнее, подлее и прозаичнее...
Поступки изменяющих, когда ситуация становится критической.
Это только пишущие здесь изменники рвут на себе рубахи и халаты, признаваясь в неземной любви и безграничной преданности к супругам и пишут сверхправильные слова об уважении к их чувствам и достоинству.
На деле все грубее, циничнее, подлее и прозаичнее...
То есть ты хочешь сказать, что со стороны оно то всем виднее много лучше, что человек чувствует, испытывает по отношению к своему супругу/е, чем сам обладатель оных?)))
(Габонская_Гадюка @ 01.04.2013 - время: 23:26)
я буду продолжать и жить и спать с мужчиной, который мне дорог, даже если он перестанет регулярно мыться, бриться и будет вонять носками. И? А если он "фигней" позанимался многоразово и вернувшись домой не приняв душ завалилсо рядом с вами в постель и решит еще и с вами вжик-вжик сделать? Тогда как, тоже с широко открытыми глазами примите его ласки с его месяцаминемывшимся амбрэ? Вообще-то сие есть уже дальнейшее домысливание, как я это понимаю. Продолжать жить с кем-то вовсе не означает, что от того нельзя потребовать элементарной гигиены. Лично мне видится, что если кто-то перестал менять носки и т.п. это еще не значит, что он их ПРИНЦИПИАЛЬНО не снимает НИКОГДА, дабы они прели на нем. Скорее, он просто забывает их менять, иначе это смахивает на некое психическое нарушение, а это уже болезнь и ее надо лечить, так что не будем на ней останавливаться по просьбе автора первоначального вопроса. Если же это не болезнь, то вполне возможно сподвигнуть любимого человека на смену носков, мытье и прочее. То же самое касается и чистоты после полового акта на стороне, так что не стоит передергивать.
(Disengagement @ 02.04.2013 - время: 03:41)
(Габонская_Гадюка @ 02.04.2013 - время: 03:04)
...... да я знать не знаю изменяет мне муж или нет, как то никогда не было повода задуматься, но может и изменяет и чиво?) Так вы просто так, теоретизируете, а не из личного опыта, а я уж подумала, что вы сами прошли через предательство и с широко открытыми глазами закрыли на это глаза. Интересно, а у вас есть опыт общения с мужчинами, которые месяцами не моют ноги и не снимают носков?
А если нет, то можно ли считать все ваши вопросы в эту сторону "теоретизированием, а не из личного опыта"?
(Габонская_Гадюка @ 02.04.2013 - время: 09:17)
Чтобы предвзято обсуждать-таки да, нужно натерпеться, а чтобы иметь мнение по вопросу и отношение к явлению, вполне достаточно иметь отнем представление и определенный жизненный опыт наблюдений; чтобы знать, что говно невкусное и вообще несъедобное, его есть то ложками не надо) Не предвзято, а предметно. Теоретик вы, в общем. "Книгу не читал, но осуждаю".
ГГ, чтобы иметь об этом вопросе представление нужно побывать внутри ситуации.
А у вас получается, что вы, не прошедшая через измены, начинаете что-то пояснять тем, кто через неё проходил. Самоуверенность хороша, конечно, но только до определенных границ. А вы бы не могли переадресовать это местным теоретикам измен - верным, которые разоряются на предмет того, что и как чувствуют те, в шкуре которых они не побывали?
То есть ты хочешь сказать, что со стороны оно то всем виднее много лучше, что человек чувствует, испытывает по отношению к своему супругу/е, чем сам обладатель оных?)))
Оне еще иногда и сами делятся чуйствами... :))
В итоге складывается картина, максимально приближенная к действительности.
(Wiya @ 02.04.2013 - время: 10:59)
То есть ты хочешь сказать, что со стороны оно то всем виднее много лучше, что человек чувствует, испытывает по отношению к своему супругу/е, чем сам обладатель оных?)))
Оне еще иногда и сами делятся чуйствами... :))
В итоге складывается картина, максимально приближенная к действительности.
Ну, деляца чуйствами, говорят что любяд, уважаюд, вседила, и чо?))
Ты от темы то не увиливай, те, кто говорят обратное, раздают клеше, от откель они знают за других, каково у других внутри, их мотивы и прочее, если они никогда не оказывались в подобной ситуевине, от по твоей же логике?)
А вы бы не могли переадресовать это местным теоретикам измен - верным, которые разоряются на предмет того
Вобще-то тут никто не разоряется, люди общаются... :))
Добрее надо быть...
Ну, деляца чуйствами, говорят что любяд, уважаюд, вседила, и чо?))
Ты от темы то не увиливай, те, кто говорят обратное, раздают клеше, от откель они знают за других, каково у других внутри, их мотивы и прочее, если они никогда не оказывались в подобной ситуевине, от по твоей же логике?) Неа. Не любяд, не уважаюд и вседила.
А про мотивы еще раз говорю - поступки и объяснения самих изменяющих. А еще лучше - поступки. Поступки решают все и срывают маски... :))
Чево нипанятнава?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 02-04-2013 - 12:27
Неа. Не любяд, не уважаюд и вседила.
Нихрена не аргумент
(Габонская_Гадюка @ 02.04.2013 - время: 09:17)
Чтобы предвзято обсуждать-таки да, нужно натерпеться, а чтобы иметь мнение по вопросу и отношение к явлению, вполне достаточно иметь отнем представление и определенный жизненный опыт наблюдений; чтобы знать, что говно невкусное и вообще несъедобное, его есть то ложками не надо) Не предвзято, а предметно. Теоретик вы, в общем. "Книгу не читал, но осуждаю".
ГГ, чтобы иметь об этом вопросе представление нужно побывать внутри ситуации.
А у вас получается, что вы, не прошедшая через измены, начинаете что-то пояснять тем, кто через неё проходил. Самоуверенность хороша, конечно, но только до определенных границ. Игнатий, ну соберитесь уже как-то и включите логику: мне-36 годов почти, неужели Вы думаете, что можно прожить почти сорокет и ни разу не столкнуться с изменами?) просто изменять то могут не только мужья и жены др другу-эт раз, и есть существенная разница между "предполагать измену" и "знать об измене") ну и повторюсь: чтобы знать, что говно невкусное и несъедобное, его не надо пробовать на зуб)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 02-04-2013 - 13:26
(ИЛ68 @ 01.04.2013 - время: 22:15)
Подождем когда исследователи все же получат более убедительный результат. Помнится сенсационный "ген неверности", который до сих почему-то так и никто и не выделил. А сколько было сенсаций?
А никто не говорит о сенсации, и в узких кругах все это вовсе не неожиданно. Что касается "гена неверности", то, хоть и маловероятно, но и такое может быть. Конечно, поживем-увидим.
Вот какой результат на данный момент установлен точно.
Есть среди млекопитающих такое существо, степная полевка. Как ни странно, она социальна и при этом бывает моногамна (идеально моногамна, нравственность и духовность во все поля), в то время как другие, хоть и близкие к ней виды, -- вовсе нет. Вот такой эволюционный кульбит. Так вот, было установлено, что регулируя экспрессию рецепторов вазопрессина и окситоцина в головном мозгу, можно превращать полевку из чистой-моногамной в грязно-промискуитетную и наоборот. Конечно, простой прямой перенос результата на человека некорректен, но задуматься заставляет, да.
Это совсем далеко.Если нет учета социологического фактора в поведении человека, значит и результат будет ошибочным.
Ну мы как-то с вами выше говорили, дескать, моногамия -- эволюционный тренд, сознание рулит и т.д.
Кстати, когда моногамия таки победит, внешние различия между мужчиной и женщиной будут сведены к минимуму. Да, ни груди, ни бород, ни разного роста и веса... Такие дела. Но об этом тоже знают только специалисты.
Не эволюции вида, но эволюции социальных отношений.
Моногамия и так самый распространенный вид отношений. Что не мешает гендерному различаю.
Sandro21962
Да вот же он, я - бдю. И вижу, что ответ ГГ вы просто не прочитали, поспешив с обвинением (шельмованием?), а ответ был таков:
Кто бы сомневался в вашей "объективности"
При чем ту ответ из другого поста, если мой вопрос касается именно этого?
Поздравляю, вам удалось и самому явить пример столь любимого вами шулерства.
Габонская_Гадюка
Я могу Вас попросить все то же самое, но теперь по-русски?))
Вы не видите разницу между не может, и не хочет?
Игнатий, ну соберитесь уже как-то и включите логику
Давно включена.. :)))
Потому и написал, что написал.
(Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 12:23)
Неа. Не любяд, не уважаюд и вседила. Нихрена не аргумент
Не спорь!!
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 02-04-2013 - 14:15
(Габонская_Гадюка @ 02.04.2013 - время: 13:25)
Игнатий, ну соберитесь уже как-то и включите логику
Давно включена.. :)))
Потому и написал, что написал.
Фигова, без логики та))))
(Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 14:13)
Давно включена.. :)))
Потому и написал, что написал.
Фигова, без логики та))))
Не спорь!! (с)
