По порядку.
У нас на форуме как вы знаете есть различные разделы, щас вот не так давно открылся раздел сексвайфа, есть различные подразделы с ГС, где обитают куколды и прочии девианты.
там все понятно, это люди с сексуальной девиацией.
Но мне странно, когда обычные вроде бы люди(по крайней мере, которые позиционируют себя таковыми), не видят ничего страшного в том, что их женщина, их жена...влюблялась, сексилась с другими мужчинами.
Некий товарищ Sandro21962, выложил рассказ о похождениях своей супруги на отдыхе:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=328325
Где она ему изменяла и в старпосте другой темы он пишет, что пришел к мысли, что прощать ее не за, что, ведь он ценит ее и любит не только как ходячую вагину, а кто не прощает или видит, что-то дурное в измене те относятся к своим женам как к ходячим вагинам и считает тех мужчин, которые против секса их жен с другими мужиками:
почти рабовладельцами, вот точная фраза:
| QUOTE |
| " Имхо - явный эгоизм на грани рабовладения. |
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=331517
Другой товарищ Синебри, говорит постоянно, что его жена свободная личность и может делать, что хочет в плане интимных отношений спать с другими, ходить к ним на свидания.
и это они называют настоящей любовью, а не верностью пиписьки(термин Сандро) как у большинства мужчин с традиционными взглядами.
Очень показательна реакция на подобное мужчин с традиционным воспитанием. таких как Стив, он вообще не верит, что подобное возможно,
Stevie D дата: 11.05.2012 - время: 22:46
| QUOTE |
а вон че а мы уже читали.............. ну, типа верим |
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15637045
А у Игнатия это даже в голове не укладывается.
Игнaтий дата: 12.05.2012 - время: 09:21
| QUOTE |
| Блин.. вторжение инопланетян могу представить.. вечный двигатель и говорящих собак - тоже могу, а ЭТОГО... нет, не могу..)) Ну просто в голове не укладывается..))) |
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15638219
Мне тоже не понятно как у нормальных мужчин может отсутствовать инстинкт собственника, ведь это один из основных инстинктов, МОЕ, МОЯ женщина, МОЕ потомство, МОЯ семья.
Это я уже молчу о том, как можно любимую женщину делить с кем-то.
Или он есть, но они вынуждены по каким либо причинам жить с такими женами
А может это какой-то новый уровень любви, недоступный пониманию большинства?
А как думаете вы?
Это сообщение отредактировал celene - 12-05-2012 - 20:12
| QUOTE (Romchis @ 12.05.2012 - время: 20:00) |
| Народ зажрался, распаляют свою похоть, пытаясь обрести вновь сексуальную гармонию. только теперь обычный, в понимании большинства, секс их уже не удовлетворяет. Чувство новизны давно утрачено хочется делать "запрещенные" вещи. Такие как групповой секс, М+Ж+М, свинг, сuckold и др.. Все новое рано или поздно приедается, можно предположить что это как бы вспышка в отношениях перед полным разрушением. Сегодня это sexwife а уже завтра станет потаскухой. Я знаю семью где муж не смог простить свою жену при свинге, хотя сам ее склонял к этому. |
я немного не про то, речь не про куколдов и сексвайфов, там мужчины получают физическое/сексуальное удовольствие от секса с их женами, хотя то о чем вы пишите имеет место быть, более того, как утверждают специалисты семьи практикующие ГС распадаются в 90%.
я немного за другое.
когда мужчина, муж считает, что нет ничего страшного в измене жены, ведь она свободная личность, более того, они осуждают тех, кто расстается с гулящими женами, дескать раз не смогли с ними жить, то и не любили их.
мне сложно это понять.
ведь это твоя женщина, мать твоих детей.
а они говорят, что это у них любовь такая, которая не может быть с инстинктом собственичества.
по мне так это вранье, они живут с такими от безысходности, трусости или корысти, но это чисто мое имхо.
Это сообщение отредактировал celene - 12-05-2012 - 20:26
| QUOTE (malganus4 @ 12.05.2012 - время: 20:31) |
| Думаю тут все понятно,здесь либо девиация либо нет других женщин которые будут терпеть внешность/состояние/физические характеристики и тп,вот он и убедил себя. |
а может правда такая любовь?
Это нужно или быть настолько равнодушным к человеку, вернее, уже испытывать к нему какие-то другие чувства.. ну, скажем, как к отцу или брату...или любить с таким самоотречением, что растоптать свою душу и сердце. Мне страшно даже представить, что я окажусь в такой ситуации...
Это в первую очередь, говорит даже не о том, что ты любимое и ненаглядное тело доверяешь кому-то еще, кроме себя, а о тебе самом. По мне это высшая степень наплевательского отношения к самому себе, отсутствие элементарного самоуважения, и хоть какой-то брезгливости. Это если не касаемся мы этической (или моральной, кому как больше нравится) стороны вопроса. Простое человеческое отторжение. Тыкаться в то, куда уже тыкались до тебе несколько часов назад.
Я не претендую на абсолют собственных представлений, но меня подобные вещи на исключительно даже гигиеническом уровне отталкивают.
Что до восхитительного рассказа о том как жена Sandro21962 поехала тусить в Трускавец... У меня один единственный вопрос к автору:
- вы на всех существующих ресурсах инета порно-историй его разместили? меня ужаснул рейтинг поисковика по некоторым фразам из рассказа... вы какой-то просто гений порно-рассказов...
| QUOTE (celene @ 12.05.2012 - время: 19:18) |
| А может это какой-то новый уровень любви, недоступный пониманию большинства? А как думаете вы? |
Для меня это вполне понятный уровень. Люди могут приесться друг другу, но есть то, что связывает больше, чем секс. Кому-то подобные случаи помогают гармонизировать интимную жизнь. Здесь все зависит от человека. на уровне эмоций. Буквально на днях обсуждали ситуации типа ЖМЖ и МЖМ с мужем. Вроде все понимаем, не считаем это ненормальным и теоретически готовы допустить (когда-нибудь и как-нибудь). Учитывая наш немалый опыт добрачной жизни, все ОК. (про практические опыты не в этой теме. До нашей встречи)
На практике все из серии "да не в жисть!". Собственники. Поговорить, порассуждать можем, а применять не готовы, да и не хочется. Пока вполне сыты друг другом....
| QUOTE (Airen @ 12.05.2012 - время: 22:38) | ||
Для меня это вполне понятный уровень. Люди могут приесться друг другу, но есть то, что связывает больше, чем секс. Кому-то подобные случаи помогают гармонизировать интимную жизнь. Здесь все зависит от человека. на уровне эмоций. Буквально на днях обсуждали ситуации типа ЖМЖ и МЖМ с мужем. Вроде все понимаем, не считаем это ненормальным и теоретически готовы допустить (когда-нибудь и как-нибудь). Учитывая наш немалый опыт добрачной жизни, все ОК. (про практические опыты не в этой теме. До нашей встречи) На практике все из серии "да не в жисть!". Собственники. Поговорить, порассуждать можем, а применять не готовы, да и не хочется. Пока вполне сыты друг другом.... |
я не про сексуальные эксперименты говорю, Ань, совсем не про это.
| QUOTE (k-113 @ 12.05.2012 - время: 23:34) |
| Люди - разные. А собственничество в сексе - ни разу не инстинкт. Вот перехватывать руками предмет, летящий в голову - инстинкт. При внезапном движении отдёргиваться от него - тоже инстинкт. А собственничество - общественная установка. Когда-то полезная, когда-то вредная. |
как по мне социальный инстинкт.Ты ведь можеш есть с одной кучи с остальными,но не все будут есть,некоторые скажут что остальные не достойны их и потребуют своей тарелки.
| QUOTE (Рыжа @ 12.05.2012 - время: 21:37) |
| Что до восхитительного рассказа о том как жена Sandro21962 поехала тусить в Трускавец... У меня один единственный вопрос к автору: - вы на всех существующих ресурсах инета порно-историй его разместили? меня ужаснул рейтинг поисковика по некоторым фразам из рассказа... вы какой-то просто гений порно-рассказов... |
А чем именно вас так напугал рейтинг, и зачем вы задали этот вопрос, какой ответ предполагали получить?
| QUOTE (celene @ 12.05.2012 - время: 18:18) |
| пришел к мысли, что прощать ее не за, что, ведь он ценит ее и любит не только как ходячую вагину, а кто не прощает или видит, что-то дурное в измене те относятся к своим женам как к ходячим вагинам и считает тех мужчин, которые против секса их жен с другими мужиками: почти рабовладельцами... |
Позвольте вас поправить, селене, слова "не только" тут попросту неуместны. Мне, в отличие от вас, вообще не свойственно рассматривать женщин "как вагины" или изменщиц как "спермоприемники". Я отношусь к женщинам несколько трепетнее. Но и требовать от модератора заставлять вас привести ссылку, где бы я хотя бы однажды назвал женщину "не только ходячей вагиной", тоже не стану, пусть это останется на вашей карме. Удачи вам, неистовая Глава ГВ.
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 13-05-2012 - 02:26
| QUOTE (Sandro21962 @ 13.05.2012 - время: 02:19) | ||
Позвольте вас поправить, селене, слова "не только" тут попросту неуместны. Мне, в отличие от вас, вообще не свойственно рассматривать женщин "как вагины" или изменщиц как "спермоприемники". Я отношусь к женщинам несколько трепетнее. Но и требовать от модератора заставлять вас привести ссылку, где бы я хотя бы однажды назвал женщину "не только ходячей вагиной", тоже не стану, пусть это останется на вашей карме. |
так я и пишу, что вы не относитесь как к ходячей вагине, в чем проблема то?
вот ваши слова:
| QUOTE |
| Мне лично ближе другое высказывание в той же теме: "И в конце хочу добавить, что я в своей жене вижу не ходячую вагину с ярлыком "МОЯ", а в первую очередь человека, друга и партнёра по жизни. По этому принципу и выбирал себе жену". Поэтому для меня очевидно, что "измена" - это что-то, что хотя бы один из партнеров рассматривает как НЕДОПУСТИМОЕ, делающее НЕВОЗМОЖНЫМ дальнейшее совместное проживание, и в таком случае вопрос о "прощении" сводится лишь к тому, смогу ли я забыть об инциденте, или буду вечно злиться, а на деле, раз проживание невозможно, следовательно и прощать, в том смысле как это многие понимают, нечего, надо мирно разойтись. Если же ОБА партнера считают, что им ХОЧЕТСЯ и далее жить вместе (официальных объясняющих причин может быть много, но имхо, главное - ЖЕЛАНИЕ), то опять-таки, что тут прощать? Я согласен с одним из высказавшихся в той же теме: "отболело - организм (семья) стал крепче". |
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15430470
если смущает слово не только, могу убрать, мне это не сложно.
| QUOTE |
| Мне, в отличие от вас, вообще не свойственно рассматривать женщин "как вагины" или изменщиц как "спермоприемники" |
мне тоже не свойственно рассматривать женщины как вагины и что дальше?
| QUOTE |
| Удачи вам, неистовая Глава ГВ. |
шо таке, уже все уходите?
Это сообщение отредактировал celene - 13-05-2012 - 02:39
| QUOTE (celene @ 13.05.2012 - время: 01:37) | ||||||
так я и пишу, что вы не относитесь как к ходячей вагине, в чем проблема то? вот ваши слова:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15430470 если смущает слово не только, могу убрать, мне это не сложно. |
Эээ, нет, задний ход давать не надо. Вы написали "не только как ходячую вагину", что означает, что уж как "ходячую вагину"-то я ее ценю и люблю, а это не мой стиль, как я уже писал. Так что, пусть уж это повисит на вашей карме, не отнекивайтесь.
| QUOTE | ||
|
Та вы шо, та ни в жисть! Просто желаю вам удачи, а вы шо подумали?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 13-05-2012 - 02:45
| QUOTE (Sandro21962 @ 13.05.2012 - время: 02:44) |
| Эээ, нет, задний ход давать не надо. Вы написали "не только как ходячую вагину", что означает, что уж как "ходячую вагину"-то я ее ценю и люблю, а это не мой стиль, как я уже писал. Так что, пусть уж это повисит на вашей карме, не отнекивайтесь. |
да ради бога. у меня с кармой все нормально, еще я из-за пикселей на экране не переживала.
если не надо к чему пишите?
не только как ходячую вагину или не как ходячую вагину, мне лично монописсуально.
| QUOTE |
Та вы шо, та ни в жисть! Просто желаю вам удачи, а вы шо подумали? |
спасибо, у меня с удачей все нормально)
| QUOTE (Sandro21962 @ 13.05.2012 - время: 02:07) |
| А чем именно вас так напугал рейтинг, и зачем вы задали этот вопрос, какой ответ предполагали получить? |
Отвечать вопросом на вопрос - дело достойное.
Простите, что поинтересовалась. К вам никаких вопросов больше нет. 
Я таких щедрых подарков в виде недвижимости не делаю. Влюбилась так, что с ним только - с вещами на выход, а о детях в судебном порядке. А если просто любовью заняться - да на здоровье, только потом деньги взаймы не просил.
| QUOTE (malganus4 @ 13.05.2012 - время: 02:03) | ||
как по мне социальный инстинкт.Ты ведь можеш есть с одной кучи с остальными,но не все будут есть,некоторые скажут что остальные не достойны их и потребуют своей тарелки. |
Инстинкт - это не "некоторые", это на весь биологический вид распространяется. А если одни так, а другие этак - это явно общественное программирование и культурные различия.
| QUOTE (Рыжа @ 13.05.2012 - время: 02:46) |
| К вам никаких вопросов больше нет. |
Спасибо, мне можно идти?
Милая Рыжа вобщем то о том же, но добавляется еще и брезгливость. Как это тыкать куда то, куда тыкали несколько часов назад другие!? А почему часов? Почему не суток или минут? Если же сам факт тыканья поставить во главу угла, то каково допустим 2му мужу сознавать , что 1й муж, которого он допустим лично знает, тыкал туда годами сколько хотел и как хотел? Ужоссс!!! Вот этот потный небритый тип елозил по его женщине годами!!И она извивалась под ним сладострастно!!! АААА!!! Карету мне, карету! Сюда я больше не ездюк!!
Malganus4 вводит понятие социального инстинкта. Не берусь сам расшифровывать данный термин, но интуитивно догадываюсь о чем речь. И даже знаю к чему мы придем, если начать разбирать этот термин вглубь. Но не хочу навязывать своё видение раньше времени. Пусть автор сам развернет этот термин и "ты всё поймешь, ты всё увидишь сам"(С)
Позиция оппонентов Гильдии ИМХО лучше всего изложена в 1м посте К-113 - "собственничество - общественная установка. Когда-то полезная, когда-то вредная." Взгляд ЛЕОНИДА ОМ добавляет некие печальные реалии нашего времени - занимать деньги у мужа любовницы это беспредел!!)))
| QUOTE (Sinnerbi @ 13.05.2012 - время: 20:15) |
| Итак если провести некоторые обобщения то позицию Гильдии Верных лучше всего характеризует пост уважаемого Игнатия - в голове не укладывается. Четко и ясно. К такой позиции не придраться. NEMINE говорит это же, но добавляет истинно женских чувств в бесстрастную констатацию факта Игнатия. Но как только представители гильдии начинают чего то объяснять, то начинается кто в лес кто по дрова. Ну у Лены(celene) там как всегда - кто не с нами ,тот против нас, а это значит трусы несчастные погрязшие в своей никчемной безисходной жизни. Ну если все начнут столь агрессивно относиться ко всему, что не укладывается в голове, то наш мир не протянет и суток. Милая Рыжа вобщем то о том же, но добавляется еще и брезгливость. Как это тыкать куда то, куда тыкали несколько часов назад другие!? А почему часов? Почему не суток или минут? Если же сам факт тыканья поставить во главу угла, то каково допустим 2му мужу сознавать , что 1й муж, которого он допустим лично знает, тыкал туда годами сколько хотел и как хотел? Ужоссс!!! Вот этот потный небритый тип елозил по его женщине годами!!И она извивалась под ним сладострастно!!! АААА!!! Карету мне, карету! Сюда я больше не ездюк!! Malganus4 вводит понятие социального инстинкта. Не берусь сам расшифровывать данный термин, но интуитивно догадываюсь о чем речь. И даже знаю к чему мы придем, если начать разбирать этот термин вглубь. Но не хочу навязывать своё видение раньше времени. Пусть автор сам развернет этот термин и "ты всё поймешь, ты всё увидишь сам"(С) Позиция оппонентов Гильдии ИМХО лучше всего изложена в 1м посте К-113 - "собственничество - общественная установка. Когда-то полезная, когда-то вредная." Взгляд ЛЕОНИДА ОМ добавляет некие печальные реалии нашего времени - занимать деньги у мужа любовницы это беспредел!!))) |
Стас, расскажи как живут люди лишенные чувства собничества, ведь это на самом деле основной инстинкт мужчины.
вчера разговаривала с другом с форума, он эту тему видел и я как мужчину попросила его объяснить как это возможно(я знала. что он жил с женщиной, которая ему изменяла)
он объяснил, что просто было на нее уже пофиг и детей у них общих не было и не планировалось.
грубо говоря не считал он ее уже своей женщиной, не видел он в ней мать своих детей.
| QUOTE (Sinnerbi @ 13.05.2012 - время: 20:15) |
| Милая Рыжа вобщем то о том же, но добавляется еще и брезгливость. Как это тыкать куда то, куда тыкали несколько часов назад другие!? А почему часов? Почему не суток или минут? |
И вам здравствуйте. Желаете подискутировать? Давайте подискутируем. Единственная просьба, убрать из своего обращения ко мне слово милая. Я это позволяю только людям, кто мне хорошо знаком и крайне приятен. В прочих случаях это амикошонство мне неприятно.
Итак, к барьеру. Вы в чем меня уличаете? Что мне погано от мысли как можно использовать одну и ту же вагину под разные члены? Ага, погано. И неважно какое количество временных отрезков прошло между "тыканьями". Час, десять или сутки. Брезга я вот такая.
я еще раз говорю, я не делаю сейчас акцента на моральной стороне вопроса, ее мы по-просту не трогаем
| QUOTE |
| Если же сам факт тыканья поставить во главу угла, то каково допустим 2му мужу сознавать , что 1й муж, которого он допустим лично знает, тыкал туда годами сколько хотел и как хотел? |
Я прекрасно понимаю, что вы в оправдание своей весьма стремной, для подавляющего большинства адекватных людей философии, будете притягивать за уши всё что можно и нельзя. Но это просто смехотворно. Давайте сейчас еще уйдем в дебри количества партнеров, и как можно сходить с ума от мысли, что до тебя, кто-то с твоим партнером уже занимался сексом.
Хотя, есть и такие. И я даже готова это понять, что человеку больно даже слушать, что его любимый человек когда-то принадлежал кому-то другому. Но это лирика все.
Это сообщение отредактировал Рыжа - 13-05-2012 - 21:30
| QUOTE (celene @ 13.05.2012 - время: 20:48) |
| Стас, расскажи как живут люди лишенные чувства собничества, ведь это на самом деле основной инстинкт мужчины. |
Лен, я обычно на вопрос как живешь, отвечаю - редко, но с удовольствием)))) Давай лучше про основной инстинкт мужчины. Скажи мне если вот особь мужского пола озабочена природой вот таким инстинктом предполагающим бдение своей собственности, то зачем же надолго оставлять эту собственность без присмотра? Ну обещала допустим ждать, но ведь инстинкт всё равно покоя не даст. Как же тогда князь Олег с его "не любо мне в Киеве сидеть!" и айда с Днепра в Дон, а потом в Волгу, ну а там хазары эти не вовремя подвернулись. Ну и пошло поехало - уже и Черное море стало так лужа и давай щиты на ворота прибивать и вобще если кто криво глянет, дык ввалить чтоб помнили. Вобщем любитель мужских забав. А княжна то дома! А ну как ее огуляет кто пока он там гоняет всех кого ни попадя? Где ж инстинкт? Чего ж не нагрянул в Киев внезапно, чтоб застукать свою половину? Может быть хоть Астрахань цела осталась.
А Семен Дежнев? Вокруг Чукотки то на веслах с 9 до 17ч с двумя выходными дома при жене не обойдешь. А Колумб из цивилизованной Европы? Отошел бы от берега, стемнело и развернул бы свою Санта Марию, чтоб ворваться ночью в дом и проверить как там супруга. Ведь инстинкт зовет! Таки нет, пошел в свою Индию, которая еще оказалась Америкой. Так что Лен, это у тебя чисто женский взгляд на мужскую сущность. Ну и слава Богу! Если бы женщины до конца понимали что движет мужчинами это был бы для мужиков скучнейший из миров.
| QUOTE (Рыжа @ 13.05.2012 - время: 21:28) |
| И вам здравствуйте. Желаете подискутировать? Давайте подискутируем. Единственная просьба, убрать из своего обращения ко мне слово милая. Я это позволяю только людям, кто мне хорошо знаком и крайне приятен. В прочих случаях это амикошонство мне неприятно. Итак, к барьеру. Вы в чем меня уличаете? Что мне погано от мысли как можно использовать одну и ту же вагину под разные члены? Ага, погано. И неважно какое количество временных отрезков прошло между "тыканьями". Час, десять или сутки. Брезга я вот такая. Я прекрасно понимаю, что вы в оправдание своей весьма стремной, для подавляющего большинства адекватных людей философии, будете притягивать за уши всё что можно и нельзя. Но это просто смехотворно. Давайте сейчас еще уйдем в дебри количества партнеров, и как можно сходить с ума от мысли, что до тебя, кто-то с твоим партнером уже занимался сексом. Хотя, есть и такие. И я даже готова это понять, что человеку больно даже слушать, что его любимый человек когда-то принадлежал кому-то другому. Но это лирика все. |
Я на аватар загляделся вот и выскочило это "милая". Мужчины вобще глазам слишком много доверяют. Так что вы правы, зря я вас так обзываю, не зная человека.
На счет подискутировать я не отказываюсь, но не нашел с чем спорить. Вы пишите, что да, именно так, вы именно такая брезга,как я написал, а дальше пишете, что это притянутые мной за уши смехотворные аргументы. Так я тут с вами полностью согласен. Вполне допускаю, что вы именно такая как написали, и что это действительно смешно.
| QUOTE (Sinnerbi @ 13.05.2012 - время: 22:28) | ||
Лен, я обычно на вопрос как живешь, отвечаю - редко, но с удовольствием)))) Давай лучше про основной инстинкт мужчины. Скажи мне если вот особь мужского пола озабочена природой вот таким инстинктом предполагающим бдение своей собственности, то зачем же надолго оставлять эту собственность без присмотра? Ну обещала допустим ждать, но ведь инстинкт всё равно покоя не даст. Как же тогда князь Олег с его "не любо мне в Киеве сидеть!" и айда с Днепра в Дон, а потом в Волгу, ну а там хазары эти не вовремя подвернулись. Ну и пошло поехало - уже и Черное море стало так лужа и давай щиты на ворота прибивать и вобще если кто криво глянет, дык ввалить чтоб помнили. Вобщем любитель мужских забав. А княжна то дома! А ну как ее огуляет кто пока он там гоняет всех кого ни попадя? Где ж инстинкт? Чего ж не нагрянул в Киев внезапно, чтоб застукать свою половину? Может быть хоть Астрахань цела осталась. А Семен Дежнев? Вокруг Чукотки то на веслах с 9 до 17ч с двумя выходными дома при жене не обойдешь. А Колумб из цивилизованной Европы? Отошел бы от берега, стемнело и развернул бы свою Санта Марию, чтоб ворваться ночью в дом и проверить как там супруга. Ведь инстинкт зовет! Таки нет, пошел в свою Индию, которая еще оказалась Америкой. Так что Лен, это у тебя чисто женский взгляд на мужскую сущность. Ну и слава Богу! Если бы женщины до конца понимали что движет мужчинами это был бы для мужиков скучнейший из миров. |
Стас. когда человек хочет узнать как живут люди у тех у кого традиционное восприятие семьи, брака. отношений они создают тему.
а моя тема об отсутствии у мужчины основного из инстинктов.
| QUOTE |
| Скажи мне если вот особь мужского пола озабочена природой вот таким инстинктом предполагающим бдение своей собственности, то зачем же надолго оставлять эту собственность без присмотра? |
не знаю, в моей теме про БДЕНИЕ ничего нет, тема совсем о другом.
| QUOTE (celene @ 13.05.2012 - время: 22:52) |
| Стас. когда человек хочет узнать как живут люди у тех у кого традиционное восприятие семьи, брака. отношений они создают тему. а моя тема об отсутствии у мужчины основного из инстинктов. не знаю, в моей теме про БДЕНИЕ ничего нет, тема совсем о другом. |
Лен, а я просто пытаюсь тебе объяснить, что это вовсе не инстинкт, а условный рефлекс, который развился вместе с развитием собственности как таковой. "Не возжелай скота, жены, раба ближнего своего". Как видишь это распространяется на всё движимое имущество, в том числе и жену, правда ее упоминают не на первом месте. И какой же инстинкт собственника без бдения за этой собственностью!? Бдение это неотъмлемая часть чувства собственника - встал ночью пописать, глянул автоматически в окно - как там моё авто? С движимым имуществом ваще лучше перебдеть чем недобдеть.
| QUOTE (Sinnerbi @ 13.05.2012 - время: 23:28) | ||
Лен, а я просто пытаюсь тебе объяснить, что это вовсе не инстинкт, а условный рефлекс, который развился вместе с развитием собственности как таковой. "Не возжелай скота, жены, раба ближнего своего". Как видишь это распространяется на всё движимое имущество, в том числе и жену, правда ее упоминают не на первом месте. И какой же инстинкт собственника без бдения за этой собственностью!? |
а я тебе объясняю что это не так, еще в период первобытного общества самцы дрались за самок и не отдавали их никому, потому что это их женщины, которые рожали от ни,. это первобытный и один из древнейших инстинктов, родство по крови, желание СВОЕГО потомства.
у тебя этого инстинкта нет, на мои субъективный взгляд это девиация.
ты уверен, что твои дети -это твои дети? а если узнаешь. что они не твои?
| QUOTE |
| Бдение это неотъмлемая часть чувства собственника - встал ночью пописать, глянул автоматически в окно - как там моё авто? С движимым имуществом ваще лучше перебдеть чем недобдеть. |
это если сравнивать с вещью.
тогда получается кто лишен этого им пофиг на свое имущество, некие юродивые, которые готовы раздать, раздарить, что имеют?
Стас, отдай мне квартиру, ты ж лишен инстинкта собственника...можно деньгами)))
| QUOTE (celene @ 13.05.2012 - время: 20:48) |
| Стас, расскажи как живут люди лишенные чувства собничества, ведь это на самом деле основной инстинкт мужчины. вчера разговаривала с другом с форума, он эту тему видел и я как мужчину попросила его объяснить как это возможно(я знала. что он жил с женщиной, которая ему изменяла) он объяснил, что просто было на нее уже пофиг и детей у них общих не было и не планировалось. грубо говоря не считал он ее уже своей женщиной, не видел он в ней мать своих детей. |
Это вообще не инстинкт, и уж тем более не основной.
Живут - замечательно. Как дельфин без перьев. А вот орлу без перьев - хана, без вариантов. Вполне верю (хотя и не могу представить, что кому-то это необходимо. Мне - нет. И отсутствие ничуть не напрягает. Да, и мне как-то всё равно, что думают обо мне орлы :)
| QUOTE (k-113 @ 13.05.2012 - время: 23:57) | ||
Это вообще не инстинкт, и уж тем более не основной. Живут - замечательно. Как дельфин без перьев. А вот орлу без перьев - хана, без вариантов. Вполне верю (хотя и не могу представить, что кому-то это необходимо. Мне - нет. И отсутствие ничуть не напрягает. Да, и мне как-то всё равно, что думают обо мне орлы :) |
для нормальных мужчин-это является основным инстинктом, для девиантов- нет.
| QUOTE (celene @ 13.05.2012 - время: 23:41) |
| а я тебе объясняю что это не так, еще в период первобытного общества самцы дрались за самок и не отдавали их никому, потому что это их женщины, которые рожали от ни,. это первобытный и один из древнейших инстинктов, родство по крови, желание СВОЕГО потомства. |
Ознакомьтесь с реальным положением дел у первобытных народов, а не с мифическими представлениями об этом. Как жили наши предки 20-30 тысяч лет назад - мы не знаем практически ничего, но племена Амазонии, Океании и т.п. - вполне исследованы. И там всё совсем не так, как вам КАЖЕТСЯ должно быть у первобытных людей.
| QUOTE (celene @ 13.05.2012 - время: 23:58) |
| для нормальных мужчин-это является основным инстинктом, для девиантов- нет. |
Так вы узнать хотите, или самоутвердиться?
: Ну, поздравляю, вы "с грохотом вывалили свой твёрдый моральный стержень" ©. С гордым клёкотом взвились под небеса, растопырили крылья, величественно воспарили... по нормали к поверхности, наверное :). Вам понравилось? Отлично. А нам, дельфинам, что за дело до орлиной нормали?
| QUOTE (celene @ 13.05.2012 - время: 23:41) |
| а я тебе объясняю что это не так, еще в период первобытного общества самцы дрались за самок и не отдавали их никому, потому что это их женщины, которые рожали от ни,. это первобытный и один из древнейших инстинктов, родство по крови, желание СВОЕГО потомства. у тебя этого инстинкта нет, на мои субъективный взгляд это девиация. ты уверен, что твои дети -это твои дети? а если узнаешь. что они не твои? |
Лен, что касается первобытного общества, то твой покорный слуга, когда засел в тундре ну очень надолго, был приглашен в чукотскую семью в качестве тыкмыкдына. Это в переводе что то вроде родственник по жене. Я тогда был молод и отказать женщине не мог, тем более, что муж тоже просит. Вертолет все таки прилетел, но боюсь , что к тому моменту я уже оправдал возложенные на меня надежды.
Родство по крови и желание своего потомства пришло к нам вместе с иудейскими порядками и вызвано отсутствием карманов у гроба. Всё МОЁ нажитое барахло должно передаться МОИМ потомкам. Слабое утешение, но всё таки не так обидно отдавать концы. Но мудрые евреи все равно даже национальность считают по матери потому, что заповеди заповедями, но так надежней.
Если я вырастил ребенка, носил его маленького, таскал везде с собой, то как он может быть не мой? По крови? Но я ведь не иудейского вероисповедания и мне на это глубоко плевать.
| QUOTE |
| тогда получается кто лишен этого им пофиг на свое имущество, некие юродивые, которые готовы раздать, раздарить, что имеют? Стас, отдай мне квартиру, ты ж лишен инстинкта собственника...можно деньгами))) |
Ну вооот! Так бы сразу и сказала, что бабки нужны, а то ходишь вокруг да около))))
Лен, я вовсе не лишен чувства собственника. Ну не жмот конечно, но вот машинку свою очень жалею. Лодку тоже. И мотор лодочный! Пусть только упрут гады, всех перетоплю! Просто жена не входит у меня в этот список движимого имущества, как у остальных по твоему мнению должна входить. Наверное сразу после машины. Или всё таки после лодки? Нет !Перед машиной! Точно! Я же женщине пишу!
А у меня она просто часть меня. Руку или ногу ведь у меня не украдут. Так и ее.
| QUOTE (celene @ 12.05.2012 - время: 19:18) |
| Мне тоже не понятно как у нормальных мужчин может отсутствовать инстинкт собственника, ведь это один из основных инстинктов, МОЕ, МОЯ женщина, МОЕ потомство, МОЯ семья. |
Эхе-хе..) мне отЪ тоже непонятно.. посему многабукафф..)))))
Чувство собстенничества - врожденное, и проявляется в той или иной степени у любого человека. Это даже не обсуждается.
И у животных тоже. Дайте незнакомой свирепой собаке хорошую косточку а потом подойдите и попробуйте отобрать. Она вам быстро объяснит, есть ли у нее чувство собственничества или нет...))
Не воспитывают с детства чувство собственничества. Как раз наоборот, от него ребенка всячески отучают.
Гулял с пацанами своими по песочницам, наблюдал... Детям талдычат:
"Не жадничай, дай Пете поиграться с совочком!"
"Отдай Маше куклу, она не твоя!"
"Поделись с ребятами.."
Человек подготавливается для проживания в социуме с его ценностями и нормами поведения.
А так же прививаются такие понятия, что СВОЕ нужно защищать. И в том числе СВОИ отношения. Хотя бы ради выполнения своей базовой функции - выживания и продолжения рода. Учат различать "свой" - "чужой".
"Это чужой дядя, не ходи с ним!"
"Помоги маме, ей трудно."
"Помирись с братом, вы же родные.."
"Это твоя сестренка, её нужно защищать!"
Что же касается семейных отношений... Когда семья не создана и потомство не рождено, то СВОЕЙ самку (самца) назвать сложно, однако это вовсе не отменяет право бороться за неё, и даже наоборот - является необходимым условием.
А если полжизни уже прожито и рождены дети? Да стократ больше причин бороться за супруга и семью.
Разве кто-то будет будет спокойно смотреть, как рушится его семья вследствии семейного кризиса или временного охлаждения в отношениях, поставив под угрозу отношения в которые вкладывался много лет? Или сам в трудный момент заведет роман на стороне? Или скажет - "Он (она) не моя собственность, и потому будь что будет"? Если да - тогда позвольте оценить в грош такие отношения...
Однако есть существенные нюансы..
Все понимают - люди не боги, могут соверщить ошибку.
Вот тут-то и выступает на первый план слово "ИЗМЕНА"... Если человек увлекся/отдалился по тем или иным причинам, то это одно, он он ЕЩЁ ваш. Если человек изменит вам, ВАШИМ он уже не является, он предпочел вас другому человеку. И уже неважно, на каких уровнях парного взаимодействия произошел сбой - на интеллектуальном, физиологическом или эмоциальном, с этого момента вы уже не главный человек в жизни партнера. Изменивший супруг переходит из разряда "свой" в разряд "чужой".
В моем понимании женщина или ТОЛЬКО МОЯ, или она общего пользования. Если она общего пользования - значит она не моя. Все просто.. За изменившую женщину не дерутся. Её передают "победителю" как переходящий приз с рукопожатием..)))
Нормальный человек будет гнаться за вором, если у него с плеча сорвут сумку.
Если не будет - значит в сумке ничего не было...)))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 14-05-2012 - 07:34
| QUOTE (Игнaтий @ 14.05.2012 - время: 04:18) |
| Нормальный человек будет гнаться за вором, если у него с плеча сорвут сумку. Если не будет - значит в сумке ничего не было...))) |
Все слова о том, что жена - не вещь, вы просто не заметили? :)