| QUOTE (Вигос @ 08.04.2012 - время: 17:07) |
| Только так сними надо общаться!какое конструктивное общение может быть с подонками и животными. |
то есть только так самоутрвеждаются люди, за счет подонков и животных (с)?
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 17:15) | ||
Да упаси Боже с такими жить, вы что!  Товарищ проживает тут на форуме - вот откуда все сведения.Если у чела принципы, то он по ним живет, не так ли? Такой вариант достоин уважения. Если же принципы - это чисто выкрики тут на форуме, а в реальности чел им не следует, то как можно называть это принципами? Вот это тоже кстати к вопросу смелости. Орать на форуме смелости хватает, а жить по своим принципам - кишка тонка.  |
Так откуда вам известно, что он не соответствует собственным требованиям?
На чём основываетесь, кроме своих слов?
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 17:18) | ||
Это вы лично обо мне сейчас, простите? А зачем хороший человек общается с подонками и животными? Какая сила его заставляет? Может быть это вышеупомянутая смелость? |
Если изменяете, то да!Желает сделать из них хороших людей
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 17:30) |
| измена, как ни крути - поступок.. а поступок для слабого сердцем - не реален.. |
Вы буковку часом не пропустили? ... не поступок, а проступок
| QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 17:38) |
| Так откуда вам известно, что он не соответствует собственным требованиям? На чём основываетесь, кроме своих слов? |
Если вам интересны принципы конкретного пользователя, то вы можете легко прочитать обо всем в темах. Либо задать в этих темах конкретные вопросы ему лично. Именно так я всегда и поступаю.
Вообще конечно странновато вы формулируете "На чём основываетесь, кроме своих слов"
Так вы ответите на вопрос : будут ли принципы принципами, если по ним не живут? Да\нет. Это же так просто.
Будет ли смелостью жизнь в соответствии с принципами? Будет ли трусостью неспособность жить по своим принципам?
И еще : будут ли смелостью выкрики о мордобое? И вы действительно уверены, что мордобой есть отстаивание принципов?
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 17:14) |
| Не знаю, я не вижу прямой связи между смелостью и неумением любить настолько, чтобы не изменять, да и исследования по этому поводу никогда на глаза не попадались. |
ну зачем опять столько лирики..
чисто логика+здравый смысл..
изменяет - значит не ссыт огрести проблем..
причём тут любовь ваще? в смысле внутри семьи..
в семье со стажем лет 15, только дамы часто убеждены, что горячо любят супруга..
а на самом деле всего-лишь им комфортно, удобно, привычно и т.п.
| QUOTE |
| На мой взгляд, для всех изменщиков характерно отсутствие совести, либо присутствие умения с ней договариваться(что по сути одно и тоже), ну и отсутствие честности как по отношению к любимому человеку, так и как правило по отношению к себе. |
а это уш ваще из другой области науки..
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 17:30) |
да мало-ли бычья в мировом масштабе, которое готово биться хоть за пузырёк боярышника? а тем-более на странице форума.. главное, что против сказать нечего.. измена, как ни крути - поступок.. а поступок для слабого сердцем - не реален.. |
Вы знаете, как ни крути, а дать в табло - поступок.
А поступок для слабого духом (слабому сердцем вообще не стоит нагружаться ни физически, ни психически) - не реален?!
Ситуация:
Кто-то грызёт себе ногти, на ногах и пытается доказать окружающим, что это смело и сильно.
Кто не грызёт ногти на ногах тот "тряпошный трус". Потомучто грызть ногти на ногах - это поступок. А "тряпошные лохи" на поступки не способны.
И заявляет малознакомому челу: "Ты трус, потомучто не делаешь, как я"
Ответ: "Иди на... и в..."
Ногтегрыз ножной обращается к общественности: "Вы посмотрите, этот трусливый чел не грызёт ногти на своих ногах"
И находятся (как ни удивительно ещё ножные ногтегрызы) и балаболят: "Да, трус. Ведь грызть ногти - это смело. А он точно не такой".
Вообще-то за такую болтологию можно и в табло влепить, если болтолог на расстоянии позволяющем его отмудохать. Когда человек сочинил шнягу и сам не понимает, что это абсурд, как его переубедить? Ведь суждения его основаны ни на чём и логикой его не переспоришь. Остаётся - бить!
| QUOTE (Вигос @ 08.04.2012 - время: 17:43) |
| Если изменяете, то да!Желает сделать из них хороших людей |
Животные не изменяют, если вы не в курсе.
Желать не вредно, знаете ли. Никакого позитива при помощи агрессии никто не в состоянии достигнуть. Эти попытки со стороны выглядят жалко. Потому что в основе своей они не несут ничего, кроме простого выплеска энергии.
Слабость это по сути.
| QUOTE (kristalusja @ 08.04.2012 - время: 17:43) | ||
Вы буковку часом не пропустили? ... не поступок, а проступок |
в данном случае совершенно не имеет значение, что об этом думают окружающие..
главное - такое требует душевных сил, а значит они у совершившего есть..
| QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 17:56) |
| Когда человек сочинил шнягу и сам не понимает, что это абсурд, как его переубедить? Ведь суждения его основаны ни на чём и логикой его не переспоришь. Остаётся - бить! |
Зашибись! За отсутствием умения переубеждать остается только перебить пол-мира.
Позиция ясна.
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:01) |
Зашибись! За отсутствием умения переубеждать остается только перебить пол-мира. Позиция ясна. |
Вводная:
Человек вытирает ноги вашим полотенцем, так как имеет к нему доступ. Как вы его убедите это не делать словами?
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 17:59) |
| главное - такое требует душевных сил, а значит они у совершившего есть.. |
Думаю проблема верности\измен слишком сложна, чтобы применять такие упрощенные характеристики, как "изменщик - трус". Это больше из желания отгородиться от проблемы человек выдвигает такие лозунги. Ну может стресс у него по жизни сильный, и поэтому он старается упростить всё по максимуму.
Вы намерены ответить на заданные вопросы? Если нет, то так и скажите.
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 17:59) |
| в данном случае совершенно не имеет значение, что об этом думают окружающие.. главное - такое требует душевных сил, а значит они у совершившего есть.. |
То есть, каждый раз изменяя своей жене, вы собираетесь с душевными силами? Тогда, конечно, вы очень мужественный мужчина
Решив воспитать в себе силу воли он проявил минутную слабость (с)
| QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 17:56) |
| Вы знаете, как ни крути, а дать в табло - поступок. А поступок для слабого духом (слабому сердцем вообще не стоит нагружаться ни физически, ни психически) - не реален?! Ситуация: Кто-то грызёт себе ногти, на ногах и пытается доказать окружающим, что это смело и сильно. Кто не грызёт ногти на ногах тот "тряпошный трус". Потомучто грызть ногти на ногах - это поступок. А "тряпошные лохи" на поступки не способны. И заявляет малознакомому челу: "Ты трус, потомучто не делаешь, как я" Ответ: "Иди на... и в..." Ногтегрыз ножной обращается к общественности: "Вы посмотрите, этот трусливый чел не грызёт ногти на своих ногах" И находятся (как ни удивительно ещё ножные ногтегрызы) и балаболят: "Да, трус. Ведь грызть ногти - это смело. А он точно не такой". Вообще-то за такую болтологию можно и в табло влепить, если болтолог на расстоянии позволяющем его отмудохать. Когда человек сочинил шнягу и сам не понимает, что это абсурд, как его переубедить? Ведь суждения его основаны ни на чём и логикой его не переспоришь. Остаётся - бить! |
ты не петляй вокруг да около..
если я где-то сказал, что кто не изменяет - тот чмо,
кинь ссылку, я извинюсь..
а если нет - не надо фантазировать..
ваще, я щетаю, контрпродуктивно занимать сторону явно морально-ущербного человека,
если сам таким не являешься..
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:08) |
| alexandrkot, давайте не будем отклоняться от темы, а? Вы намерены ответить на заданные вопросы? Если нет, то так и скажите. |
"будут ли принципы принципами, если по ним не живут?"
Принципы остаются принципами, но им не следуют. (Вам откуда известно, что Игнатий им не следует?)
"Будет ли смелостью жизнь в соответствии с принципами?"
Если кто-то противостоит соблюдению вами принципов, то жить по ним (вопреки противостоянию) - смело.
Если противостояния не - то и бояться нечего.
"Будет ли трусостью неспособность жить по своим принципам?"
Если вы боитесь жить по принципам в силу оказываемого вам противостояния (запугивания) - трусость.
Если нет противостояния (запугивания) - то это просто неспособность жить по принципам.
"будут ли смелостью выкрики о мордобое?"
Не обязательно это смелость. Но не исключает смелости. По ситуации.
"И вы действительно уверены, что мордобой есть отстаивание принципов?"
Это тоже зависит от ситуации.
Вы на мой вопрос ответите?
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:07) |
| Думаю проблема верности\измен слишком сложна, чтобы применять такие упрощенные характеристики, как "изменщик - трус". |
ты мне штоле об этом напоминаешь?
| QUOTE |
| Это больше из желания отгородиться от проблемы человек выдвигает такие лозунги. Ну может стресс у него по жизни сильный, и поэтому он старается упростить всё по максимуму. |
в масштабе данного форума это никому не интересно..
сказал фразу - будь готов ответить..
или извиниться..
kristalusja
| QUOTE |
| То есть, каждый раз изменяя своей жене, вы собираетесь с душевными силами? |
то-есть, если бы у меня их было недостаточно, я после первого же залёта,
убежал бы из этой темы, перекрестившись..
| QUOTE (alexandrkot @ 08.04.2012 - время: 18:24) |
| Принципы остаются принципами, но им не следуют. (Вам откуда известно, что Игнатий им не следует?) |
Туфта это тогда, а не принципы. (откуда известно, я ответила выше, читайте внимательнее) Это наверное уже тогда мечтания какие-то, а не принципы.
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 18:28) |
| ты мне штоле об этом напоминаешь? |
Это я рассуждаю вообще-то...
Находясь в данный момент в определенной ситуации, я вижу, что душевные силы придется потратить в любом из вариантов ее решения, вне зависимости от предпочтения верности или измены. Если б всё было так однозначно, как некоторым хочется верить, то вот лично я бы тут сейчас не болталась. Но прикол в том, что у сторонников верности нет никаких способов решения проблем, кроме как "смело" развестись.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 08-04-2012 - 18:38
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 18:28) | ||
kristalusja
то-есть, если бы у меня их было недостаточно, я после первого же залёта, убежал бы из этой темы, перекрестившись.. |
Просто соблазны сильнее вас, а чувства жены для вас ничего не значат
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:37) |
| Но прикол в том, что у стронников верности нет никаких способов решения проблем, кроме как "смело" развестись. |
тем самым предав другого человека, и свои чувства к нему
что это, двойные стандарты?
Это сообщение отредактировал Wiya - 08-04-2012 - 18:39
| QUOTE (ниkтo @ 08.04.2012 - время: 18:15) |
ты не петляй вокруг да около.. если я где-то сказал, что кто не изменяет - тот чмо, кинь ссылку, я извинюсь.. а если нет - не надо фантазировать.. ваще, я щетаю, контрпродуктивно занимать сторону явно морально-ущербного человека, если сам таким не являешься.. |
Я собственно привожу пример из которого следует, что измена не требует ни смелости, ни силы.
Смелость может понадобится, когда кавалер пользуемой вами дамы вас застанет. А не в момент совершения (и предшествующее тому время) акта прелюбодеяния. Собственно, не требуется смелости чтоб член вставить даме.
Глупо представлять свои пристрастия к острой пище, смелостью и силой. Просто кто-то предпочитает питаться именно так.
А тот, кому такие блюда не по вкусу, отнюдь, не трус или слабак.
Так о ком вы выражаетесь "морально-ущербный человек"? Пальцем покажите.
| QUOTE (kristalusja @ 08.04.2012 - время: 18:38) |
| Просто соблазны сильнее вас, а чувства жены для вас ничего не значат |
Вот только у вас всё просто (но только лишь на словах). Если всё действительно просто, то отчего не предлагаете простые действенные решения?
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 18:38) |
| тем самым предав другого человека, и свои чувства к нему что это, двойные стандарты? |
Это просто позиция : "принцип важнее человека".
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:41) |
| Это просто позиция : "принцип важнее человека". |
не, ну человека то по сути предали, выкинув его за ненадобностью
может просто признать факт пользования и не подводить под идеологию любви и принципов все?
вот это я щетаю смелым поступком будет
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:29) | ||
Туфта это тогда, а не принципы. (откуда известно, я ответила выше, читайте внимательнее) Это наверное уже тогда мечтания какие-то, а не принципы. |
Он вам так и отписался: "Я не следую заявленным мною принципам"?
Вот судя по общению со мной, вы можете мне ответить, следую ли я принципам?
Заповедь "не убий", так и останется заповедью "не убий" даже если вы совершите убийство.
Так же с другими заповедями. То что кто-то нарушает заповедь не отменяет её. Просто конкретный человек не соблюдает заповеди (или не следует принципам). Не принципы туфта, а поведение индивида может оказаться туфтой ввиду несоответствия заявленным принципам.
Это сообщение отредактировал alexandrkot - 08-04-2012 - 18:58
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:07) |
| Думаю проблема верности\измен слишком сложна, чтобы применять такие упрощенные характеристики, как "изменщик - трус". Это больше из желания отгородиться от проблемы человек выдвигает такие лозунги. Ну может стресс у него по жизни сильный, и поэтому он старается упростить всё по максимуму. |
ИЗМЕНА-ПРЕДАТЕЛЬСТВО,а предатели это трусы которые ищут самооправдания,чтобы скрыть свою подлую натуру,маскируются какими то проблемами перекладывают свою вину на другого.Либо отгораживаются своей любимой заповедью "НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДИТЕ"-жалкое зрелище.
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:37) |
Находясь в данный момент в определенной ситуации, я вижу, что душевные силы придется потратить в любом из вариантов ее решения, вне зависимости от предпочтения верности или измены. Если б всё было так однозначно, как некоторым хочется верить, то вот лично я бы тут сейчас не болталась. Но прикол в том, что у сторонников верности нет никаких способов решения проблем, кроме как "смело" развестись. |
Человек купил арбуз. Принёс домой. Порезал, а он гнилой. Какие можно предпринять действия? К чёрту гнилой арбуз.
Так же если ваш супруг оказался "гнилым" - к чёрту супруга. Даже если это трудно.
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 17:31) | ||
правильно выдресированная совесть, никогда не станет жрать своего хозяина ))(с) |
Видимо так.
| QUOTE |
| я загляну с другой стороны, можно быть немножко беременной (с) можно не предать человека в жизни, можно его любить всем сердцем, искренне оберегать от любых невзгод и тех проблем, которые другой, может воспринять как болевой удар, а уж тем более, если об этом известно другой половине можно быть "преданным" одной пипке, но бросить в трудную жизненную секунду, и таких случаев, к сожалениюн не мало, бросают людей по разным причинам банкротство, не устраивает в сексе, болезнь, зато каждый раз может себя гордо бить пяткой в грудь и говоить, что иную пипку не пробовал, пока находился вместе а это "вместе" длилось при первой сложившейся трудности в жизни, об этом почему то умалчивается |
На мой взгляд, предательство остаётся предательством в любом случае, как в случае "бросить в трудную минуту", так и в случае "измена токмо из заботы к любимому".
Если один другому изменяет, причиняя ему душевные или иные страдания, но не бросает, это должно выглядеть лучше? Отрезать по кусочку вместо отрубить сразу? Не возьмусь сказать что лучше. Тут наверное надо учитывать склонности к садизму и мазохизму.
ниkтo
| QUOTE |
| ну зачем опять столько лирики.. чисто логика+здравый смысл.. изменяет - значит не ссыт огрести проблем.. причём тут любовь ваще? в смысле внутри семьи.. в семье со стажем лет 15, только дамы часто убеждены, что горячо любят супруга.. а на самом деле всего-лишь им комфортно, удобно, привычно и т.п. |
Ну, в каком стиле нравится, в таком и пишу...
хорошо бы....
или надеется на авось пронесёт. Видел интересные результаты опроса. Вопрос задавался женщинам, будут ли они изменять, если наверняка об этом станет известно мужу. - более 86% ответили "нет"...
Тут согласен. Когда есть измены любовь ни при чём, так как её в семье нет, по крайней мере со стороны изменяющего...
Ты не прав, мой стаж отношений даже больше 15 лет, так вот я не только не стал любить свою женщину меньше, но и наоборот, можно сказать, что любовь стала глубже... осознаннее что ли....
Одно вполне может другому не мешать...
| QUOTE |
а это уш ваще из другой области науки.. |
Ну да, не совсем по теме....
потому как с теоретиками вообще думаю разговор заведомо бесцельный получится
| QUOTE (Fioletta @ 08.04.2012 - время: 18:40) |
| Вот только у вас всё просто (но только лишь на словах). Если всё действительно просто, то отчего не предлагаете простые действенные решения? |
Мне просто, потому, что
в своё время я не ошиблась с выбором мужчины
я не враг своей семье и своим детям
я знаю, что мимолётное удовольствие не стоит того
я знаю, что проблемы в семье надо и решать в семье
я не сомневаюсь, что измена не приносит счастья - всегда есть пострадавшая сторона
и ещё много всего, что я знаю, в чём я уверенна.
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.04.2012 - время: 19:03) |
| Видимо так. |
да, но верные этим тоже не брезгуют, вот в чем парадокс
| QUOTE |
| На мой взгляд, предательство остаётся предательством в любом случае, как в случае "бросить в трудную минуту", так и в случае "измена токмо из заботы к любимому". |
| QUOTE |
| Если один другому изменяет, причиняя ему душевные или иные страдания, но не бросает, это должно выглядеть лучше? |
| QUOTE (kristalusja @ 08.04.2012 - время: 19:07) |
| я знаю, что мимолётное удовольствие не стоит того |
вооот, не истенное желание движет людей от свершение поступков, а страх потери и быть застуканным, идет взвешивание, то ббишь желание может и есть гульнуть, но страшно
| QUOTE |
| я знаю, что проблемы в семье надо и решать в семье |
развод?
| QUOTE (Wiya @ 08.04.2012 - время: 19:03) |
| мне интересно, категоричность пользователей исходит лишь из теории, или практика все же имеется отношений? потому как с теоретиками вообще думаю разговор заведомо бесцельный получится |
Практика имеется,я лично так двух таких стерв послал куда подальше! НЕ какие их мольбы о прощении не помогли.Категоричность в этом вопросе должна быть и Наче мрази расплодятся.
| QUOTE (Вигос @ 08.04.2012 - время: 19:15) |
| Практика имеется,я лично так двух таких стерв послал куда подальше! НЕ какие их мольбы о прощении не помогли.Категоричность в этом вопросе должна быть и Наче мрази расплодятся. |
и как долго длились отношения?