| QUOTE (Wiya @ 12.04.2012 - время: 23:55) | ||
нет все остальное теряет свой смысл, увы и ах и не грань между добром и злом, а трактовка самих поступков разница, причем не слабая |
Как не было? Не каждый решиться кардинально поменять позиции, зная, что с этими "товарищами" ещё тянуть лямку ни один год? Тут всё же действо было.Вот просто спрятаться и не принимать участия, не защищая ни одну из сторон, - тут действительно действа нет.
А поступки мы же трактуем сами, кто ж нам запретит трактовать иначе. Правда? Всех не согласным просто пинок под зад, да и пошёл вон.
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 13.04.2012 - время: 00:09) |
| а если такие смелые, то чтож... идите и смело расскажите своим супругам о своих похождениях... |
по аналогии, для доказательства смелости, отважным разведчикам "агентам под прикрытием",
по отношению к властям подведомственных стран, следует сделать то же самое?
это я к тому, что "измена", как и шпионаж, - подразумевает действовать втайне, по определению..
в соответствии с этим, она выполняет свои задачи в рамках не совсем сложившегося брака..
так у Вас еще и мания величия.. Штирлицом себя возомнили... :) Так может Вам еще и грудь всю орденами и медалями увешать за геройский поступок... Только вот геройства и смелости в том, чтобы свою письку на стороне потереть никакого нет.
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 13.04.2012 - время: 00:22) |
| не знаю как цитировать.... так у Вас еще и мания величия.. Штирлицом себя возомнили... :) Так может Вам еще и грудь всю орденами и медалями увешать за геройский поступок... Только вот геройства и смелости в том, чтобы свою письку на стороне потереть никакого нет. |
т.е. по-существу возразить нечего..
спасибо..
| QUOTE (ИЛ68 @ 12.04.2012 - время: 22:08) |
| Представь, что ты спалил жену на изменах(как я понимаю ничего страшного её при этом не ждёт), скажи, ты поверишь её словам о том, что она хоть и изменяет тебе, но тебя при этом любит? При условии конечно, что тебе это не всё равно. |
Извиняюсь, что вмешался, но лично я поверю, поскольку для меня важнее, что она не предаст В ИНОМ смысле: будет рядом в тяжелую минуту и сделает для меня все возможное и невозможное, как и я для нее. Имхо именно ЭТО называется любовью, а не верность одной "пипиське" (с).
| QUOTE (ниkтo @ 13.04.2012 - время: 00:35) | ||
т.е. по-существу возразить нечего.. спасибо.. |
Скотство- есть скотство. И я не понимаю, как можно подлость рассматривать с позиции смелости. Гадость какая...
| QUOTE (ниkтo @ 12.04.2012 - время: 23:43) |
| самый прикол, то же самое с высоты (или из глубины) своего положения, могу сказать тебе.. |
И Вы как-то угармонизировали этот кратковременный кайф с пониманием того, что всё кончается, и потом смотришь на человека и понимаешь, что ничего особенного в нём и нет. Усё, закончился кайф.
Это похоже на наркоманию, убегание в иллюзию.
Это ж потом надоть срочно новый объект для получения кайфа искать. Да....зато не скучно, и всегда есть цель в жизни.
Ил, не спорьте с Никто. У Вас с ним разные радости. Никто никому ничего не докажет.
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 13.04.2012 - время: 00:09) |
| Изменщики однозначно трусы, потому что бояться признаться в измене своим половинам ( в большинстве случаев ). а если такие смелые, то чтож... идите и смело расскажите своим супругам о своих похождениях... только не надо бла-бла-бла о том, что не хотите делать больно, потому и не расскажите и т.д. О том, чтобы не делать больно любимым надо думать перед совершаемой подлостью, а не потом, оправдывая себя. |
А зачем признаваться то???
Убедите нас в необходимости признаться...
Можем провести эксперимент.... поставим вас на стройплощадке 25-ти этажного дома... и с высоты 20-ого этажа бросим вам на голову кирпич... вы отойдете... или маниакально будете ждать,когда кирпич приземлится вам на голову.
Теперь про подлость... а значит бросать жену с ребенком,потому что разлюбил-это не подлость... уходить от мужа,к более богатому и успешному сопернику-это отвага....постоянно менять партнеров,но быть верным им по году... максимум полтора-это супер достоинство..
| QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 00:39) | ||
Извиняюсь, что вмешался, но лично я поверю, поскольку для меня важнее, что она не предаст В ИНОМ смысле: будет рядом в тяжелую минуту и сделает для меня все возможное и невозможное, как и я для нее. Имхо именно ЭТО называется любовью, а не верность одной "пипиське" (с). |
Каким образом измена увеличивает уверенность в том, что человек не предаст в трудную минуту?
Одна женщина постоянно идёт на поводу у своих чувств и желаний и бросается во все тяжкие, другая не позволяет своим чувствам искать иной объект для их применения кроме собственного мужа. Какая из женщин ближе к возможности предать в трудную минуту?
vikki2
| QUOTE |
| Теперь про подлость... а значит бросать жену с ребенком,потому что разлюбил-это не подлость... уходить от мужа,к более богатому и успешному сопернику-это отвага....постоянно менять партнеров,но быть верным им по году... максимум полтора-это супер достоинство.. |
Усё что ты перечислила, на мой взгляд никак не красит человека...но... разве то, что существуют убийства, не даёт возможность считать и воровство преступлением?
| QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 17:20) |
| Каким образом измена увеличивает уверенность в том, что человек не предаст в трудную минуту? |
А кто это сказал??? Это ваши домыслы. Уверенность может дать только опыт, когда в трудную минуту УЖЕ не предавали, но при чем тут та измена, которую имеете в виду ВЫ?
| QUOTE |
Одна женщина постоянно идёт на поводу у своих чувств и желаний и бросается во все тяжкие, другая не позволяет своим чувствам искать иной объект для их применения кроме собственного мужа. Какая из женщин ближе к возможности предать в трудную минуту? |
Нет точного ответа. Бывает, что, как вы говорите, "постоянно идущая на поводу у своих чувств и желаний и бросающаяся во все тяжкие женщина" при нужде становится добровольной и заботливой сиделкой калеки, пострадавшего в аварии, как и наоборот, "не позволяющая своим чувствам искать иной объект для их применения, кроме собственного мужа" в момент отказывается от него, когда тот теряет деньги, работу и пр. Главное, ЧТО ИМЕННО было в основе тех или иных действий и отношений.
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 13-04-2012 - 18:32
| QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 18:20) | ||
vikki2
Усё что ты перечислила, на мой взгляд никак не красит человека...но... разве то, что существуют убийства, не даёт возможность считать и воровство преступлением? |
Ээээ нет... твой пример не показателен, а вот мой вполне логичен с точки зрения верных.... разлюбил-разведись, и наплевать что у тебе годовалый ребенок, и ничего страшного,что у другого супруга сложная жизненная ситуация. У новой подружки ноги на 5 см длиннее, а у нового бойфренда член толще... ,а так как я верный (ая),подразумеваем НЕ подлый(ая)... то я просто помашу ручкой своему предыдущему партнеру и вперед за новыми ощущениями....
Тебе описанный персонаж больше нравиться... или все таки ложь изменщиков меньшее из зол???
А зачем признаваться то???
Убедите нас в необходимости признаться...
Извините... не знаю как цитировать...
А я никого ни в чем не собираюсь убеждать... тема топика в чем? смелые или трусы изменщики... так вот , если боитесь признаться в своей подлости, то трусы... а если расскажите своему мужу о своих приключениях, то это будет смелый поступок...Дерзайте...
| QUOTE (vikki2 @ 13.04.2012 - время: 18:45) |
| Ээээ нет... твой пример не показателен, а вот мой вполне логичен с точки зрения верных.... разлюбил-разведись, и наплевать что у тебе годовалый ребенок, и ничего страшного,что у другого супруга сложная жизненная ситуация. У новой подружки ноги на 5 см длиннее, а у нового бойфренда член толще... ,а так как я верный (ая),подразумеваем НЕ подлый(ая)... то я просто помашу ручкой своему предыдущему партнеру и вперед за новыми ощущениями.... Тебе описанный персонаж больше нравиться... или все таки ложь изменщиков меньшее из зол??? |
vikki2, а вы уверенны, что верные себе партнёров выбирают по длине ног и толщине члена?
Ну ладно длину ног ещё сразу сравнить можно, но вот толщину члена. Странные у вас представления о верных. Это у вас (не верных) выбор партнёра идёт по внешним данным (главное секс. привлекательность и влечение), а у верных посложнее будет. Ну, мне так кажется)
Вообще, хорошо написали, с юмором!
Ложь изменщиков-это большее из зол... это удар ниже пояса...такой же подлый... а всё, что Вы описали, так там по крайней мере всё честно. А уйти к тому, у кого член толще можно и после продолжительных измен. И чем это будет лучше того, чтобы сразу уйти?
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 13.04.2012 - время: 19:31) |
| Извините... не знаю как цитировать... |
| QUOTE (Тётя Ле. @ 13.04.2012 - время: 20:35) | ||
|
Спасибо... не знаю, что получится... значки какие то загадочные...
| QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 00:39) |
| Извиняюсь, что вмешался, но лично я поверю, поскольку для меня важнее, что она не предаст В ИНОМ смысле: будет рядом в тяжелую минуту и сделает для меня все возможное и невозможное, как и я для нее. Имхо именно ЭТО называется любовью, а не верность одной "пипиське" (с). |
При нынешнем напряжённом ритме жизни и так-то "изменщик" не додаёт семье внимания, заботы, деньги на сторону уходят.
И вот выберет изменщик помогать сторонней пипиське, а супругу - по остаточному признаку. А супруг-то - в неведении, что на сторону килограммы заботы уходят, - будет рад граммам внимания и думать, что для него "делают все возможное и невозможное".
Как Вы определите это "возможное и невозможное"?
| QUOTE (defloratsia @ 13.04.2012 - время: 02:26) |
| ну если таким гордым понятием как Смелость нынче именуется желание сделать близкому человеку гадость за его спиной, то да, изменщики безусловно смелые люди... |
"гордое понятие" - нечто существующее в принципе от комплексов..
"смелость" - естественна и слепа.. и может быть применима хоть к "бегству с поля боя"..
"сделать гадость близкому человеку" - подлость АДНАЗНАЧНА!
но(!) в случае, когда имела место измена..
- это всегда происходит умышленно, в качестве гадости существующему партнёру?
ответьте, пожалуйста, госпожа Советник..
| QUOTE (Sandro21962 @ 13.04.2012 - время: 18:31) |
| А кто это сказал??? Это ваши домыслы. Уверенность может дать только опыт, когда в трудную минуту УЖЕ не предавали, но при чем тут та измена, которую имеете в виду ВЫ? |
Это вами постоянно повторяющаяся мантра. "Пусть изменяет, лишь бы не бросала".
Для меня измена это измена, и в случае если бросают совсем, и в случае если "бросают" на время случки.
Я кажется вас спрашивал, но вот как-то ваш ответ так и не узрел. Вы в в своих отношениях изначально договорились. что вы допускаете секс на стороне, или вас поставили перед фактом уже потом?
| QUOTE |
| Нет точного ответа. Бывает, что, как вы говорите, "постоянно идущая на поводу у своих чувств и желаний и бросающаяся во все тяжкие женщина" при нужде становится добровольной и заботливой сиделкой калеки, пострадавшего в аварии, как и наоборот, "не позволяющая своим чувствам искать иной объект для их применения, кроме собственного мужа" в момент отказывается от него, когда тот теряет деньги, работу и пр. Главное, ЧТО ИМЕННО было в основе тех или иных действий и отношений. |
Давайте всё же исходить из вероятности и логики. Конечно всякое в жизни бывает, но на мой взгляд логичнее рассматривать правила, а не исключения из них.
"Главное, ЧТО ИМЕННО было в основе тех или иных действий и отношений" ну в общем да.
И что же может быть в основе отношений?
Любовь? У первой она разделена на многих, а значит особо ни на кого.
Честность? Откуда она у первой?
Преданность? ну разве что. Приходит же она иногда обратно.
Выгодность? ДА! Первая, если бы нашла более выгодное предложение, уже бы упорхнула. И из вами восхваляемой, сразу бы стала осуждаемой.
| QUOTE (NEMINE @ 13.04.2012 - время: 02:46) |
| Скотство- есть скотство. И я не понимаю, как можно подлость рассматривать с позиции смелости. Гадость какая... |
можно подумать, я делаю, в этом смысле, нечто по-другому..
Тётя Ле.
| QUOTE |
| Т.е. для Вас - ощущение ярой влюблённости - это высший кайф? И Вы как-то угармонизировали этот кратковременный кайф с пониманием того, что всё кончается, и потом смотришь на человека и понимаешь, что ничего особенного в нём и нет. Усё, закончился кайф. |
такова жизнь, уважаемая Тётя..
другой у нас нет..
всё в нашем Мире "сладко-начально" и "печально-конечно"..
хотя бывае и наоборот, но в этой теме не об этом..
| QUOTE |
| Это похоже на наркоманию, убегание в иллюзию. Это ж потом надоть срочно новый объект для получения кайфа искать. |
нет.. это не убегание в иллюзию.. это в чистоте натуралка..
иба всё это работает БЕЗ вмешательства психоактивных препаратов..
т.е. естественным образом..
| QUOTE |
| Да....зато не скучно, и всегда есть цель в жизни. Ил, не спорьте с Никто. У Вас с ним разные радости. Никто никому ничего не докажет. |
надо отдать должное, он никому ничё доказывать и не пытается..
(и снова нервы..)
| QUOTE (vikki2 @ 13.04.2012 - время: 18:45) |
| Ээээ нет... твой пример не показателен, а вот мой вполне логичен с точки зрения верных.... разлюбил-разведись, и наплевать что у тебе годовалый ребенок, и ничего страшного,что у другого супруга сложная жизненная ситуация. У новой подружки ноги на 5 см длиннее, а у нового бойфренда член толще... ,а так как я верный (ая),подразумеваем НЕ подлый(ая)... то я просто помашу ручкой своему предыдущему партнеру и вперед за новыми ощущениями.... Тебе описанный персонаж больше нравиться... или все таки ложь изменщиков меньшее из зол??? |
Вот! Наконец-то. Самый важный вывод из твоих слов - нет любви.
Я тебе постоянно и говорю, измена возможна только там, где нет любви. Кончилась любовь, изменщик идёт изменять.
Лена, не изменяющие точно так же как и изменяющие бросают семьи и уходят. Точно так же. нет никакой статистики подтверждающей, что чаще или реже бросают те, кто верен.
Ты почему-то рассуждаешь, что если у не изменяющего человека не стало любви, он непременно бросает супруга, а между тем это совершенно не так. Кто-то бросает, кто-то нет. Как и изменяющие. Разве пример твоего мужа, это не подтверждает?
| QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 21:25) |
| ... Ты почему-то рассуждаешь, что если у не изменяющего человека не стало любви, он непременно бросает супруга, а между тем это совершенно не так. Кто-то бросает, кто-то нет. |
А почему не изменяют и не уходят, боятся?
| QUOTE (Sister of Night @ 13.04.2012 - время: 22:25) |
| Ну вообще-то если учесть, что измена как правило сопряжена с риском, то необходимо иметь определённую долю пофигизма. Если подумать, то всякий геройский поступок это пофигистический поступок. Смелость = пофигизм. |
скорей , надо быть постоянно говым выкрутиться.. и свалить..
1. Самые смелые - несколько раз регистрируют отношения и разрывают их. Это истинные смельчаки. Идейные, так сказать.
2. Второе место принадлежит тем, кто не регистрируется вообще. Они просто живут как хотят, не думая ни о чём, и им не страшно.
3. Третье место по праву заслуживают изменщики скрытые, которые в сущности не готовы самостоятельно разорвать отношения и перейти на сторону новой любви, но риск этого присутствует.
4. И наконец, самые трусливые это те, которые не могут себе позволить ничего из вышеперечисленного.
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 13.04.2012 - время: 18:31) |
| To vikki2 А зачем признаваться то??? Убедите нас в необходимости признаться... Извините... не знаю как цитировать... А я никого ни в чем не собираюсь убеждать... тема топика в чем? смелые или трусы изменщики... так вот , если боитесь признаться в своей подлости, то трусы... а если расскажите своему мужу о своих приключениях, то это будет смелый поступок...Дерзайте... |
Какая-то убогая у вас логика. Кто сказал, что предложенное вами будет именно смелым а не глупым поступком? Вы? На слабо ловят только дураков, но и те кто ловит недалеко ушли.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 13.04.2012 - время: 19:51) |
| А если сторонняя "пиписька" тоже окажется в беде, и у "надёжного" изменщика просто сил не хватит двоим помогать? При нынешнем напряжённом ритме жизни и так-то "изменщик" не додаёт семье внимания, заботы, деньги на сторону уходят. И вот выберет изменщик помогать сторонней пипиське, а супругу - по остаточному признаку. А супруг-то - в неведении, что на сторону килограммы заботы уходят, - будет рад граммам внимания и думать, что для него "делают все возможное и невозможное". Как Вы определите это "возможное и невозможное"? |
Хм, вы говорите о новой любви, я правильно понял? Тогда это совсем другая тема: "как удержать свою любовь?" и она имхо не имеет ничего общего с изменами, поскольку вполне может случиться и без оных. А возможное и невозможное определяется в каждом случае по-разному. Главное, пока семья существует, внутри нее все должно быть надежно: поддержка, защита и т.п. Если при кому-то перепало что-то дополнительно, без ущемления интересов семьи (той же поддержки), то что в этом плохого с точки зрения семьи?
| QUOTE (ниkтo @ 13.04.2012 - время: 22:05) |
| всё в нашем Мире "сладко-начально" и "печально-конечно"... |
| QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 20:56) |
| Это вами постоянно повторяющаяся мантра. "Пусть изменяет, лишь бы не бросала". Для меня измена это измена, и в случае если бросают совсем, и в случае если "бросают" на время случки. |
О как, "а мужики-то не знали!" (с) "Цитату - в студию!" (с) Или извинитесь.
| QUOTE |
Я кажется вас спрашивал, но вот как-то ваш ответ так и не узрел. Вы в в своих отношениях изначально договорились. что вы допускаете секс на стороне, или вас поставили перед фактом уже потом? |
Есть хороший юридический термин: "Все, что не запрещено, разрешено". Я живу, руководствуясь им. А вы иначе? Вы составили брачный контакт, где прописаны все условия вашего совместного проживания с супругой, или только надеетесь, что она понимает все так, как вы?
| QUOTE | ||
Давайте всё же исходить из вероятности и логики. Конечно всякое в жизни бывает, но на мой взгляд логичнее рассматривать правила, а не исключения из них. "Главное, ЧТО ИМЕННО было в основе тех или иных действий и отношений" ну в общем да. |
Ну, какая у вас логика, я уже имел счастье наблюдать, а что касается вероятности... Вы уже набрали статистику? И если да, то какие вопросы забивали? Я ведь уже сказал, что ГЛАВНОЕ - то, что находится ПОД действиями и отношениями, а не то, что на поверхности.
| QUOTE |
И что же может быть в основе отношений? Любовь? У первой она разделена на многих, а значит особо ни на кого. Честность? Откуда она у первой? Преданность? ну разве что. Приходит же она иногда обратно. Выгодность? ДА! Первая, если бы нашла более выгодное предложение, уже бы упорхнула. И из вами восхваляемой, сразу бы стала осуждаемой. |
Опять передергивание. Кто сказал, что изменщица/изменщик ЛЮБИТ своего любовника/цу? Это ваш домысел.
| QUOTE (Sandro21962 @ 14.04.2012 - время: 00:02) |
| Если при кому-то перепало что-то дополнительно, без ущемления интересов семьи (той же поддержки), то что в этом плохого с точки зрения семьи? |
(Ещё б хорошо, конечно, определиться, что такое "семья" и "интересы семьи"....)
| QUOTE (ниkтo @ 13.04.2012 - время: 22:05) |
| всё в нашем Мире "сладко-начально" и "печально-конечно".. |
Большое сорри, не в укор, но Вы, кажется, живёте с женой на разных территориях. "Сладко-начально" не есть = одиночество в итоге?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 14-04-2012 - 00:35
| QUOTE (ИЛ68 @ 13.04.2012 - время: 22:25) |
| Вот! Наконец-то. Самый важный вывод из твоих слов - нет любви. Я тебе постоянно и говорю, измена возможна только там, где нет любви. Кончилась любовь, изменщик идёт изменять. Лена, не изменяющие точно так же как и изменяющие бросают семьи и уходят. Точно так же. нет никакой статистики подтверждающей, что чаще или реже бросают те, кто верен. |
Дело в том,что я не считаю,что измена возможна только там,где нет любви...
Вот сейчас данный пост печатает человек,который изменяет,но при этом беззаветно любит своего мужа...
Ты предлагаешь мне поверить в то,что меня не существует...???
Не всегда измена-это отсутствие любви и какие то семейные проблемы,можно любить и изменять,любовь-это чувство... секс -это ощущения...все твои рассуждения основаны на чувстве-любовь...ты не позволяешь себе насладиться ощущением-секс...ты готов воспринимать их только в тандеме...я готова иногда разделять..
| QUOTE |
| Ты почему-то рассуждаешь, что если у не изменяющего человека не стало любви, он непременно бросает супруга, а между тем это совершенно не так. Кто-то бросает, кто-то нет. Как и изменяющие. Разве пример твоего мужа, это не подтверждает? |
Оке, я понимаю как замещает отсутствие любви и секса изменяющий....И как же по твоему выходит из данного положение верный... у него ж принципы... а как же физиология???
| QUOTE (kristalusja @ 13.04.2012 - время: 19:51) |
| vikki2, а вы уверенны, что верные себе партнёров выбирают по длине ног и толщине члена? Ну ладно длину ног ещё сразу сравнить можно, но вот толщину члена. Странные у вас представления о верных. Это у вас (не верных) выбор партнёра идёт по внешним данным (главное секс. привлекательность и влечение), а у верных посложнее будет. Ну, мне так кажется) Вообще, хорошо написали, с юмором! |
у каждого свои критерии выбора партнера... и наверное неблагодарное занятие обсуждать кто...кого и за что любит...и кто.. с кем и как занимается сексом...
Например у меня есть как минимум два критерия отбора,которые вы себе с вероятностью 99,9% позволить не сможете...
Все мы личности... все мы индивидуальны...
Это сообщение отредактировал vikki2 - 14-04-2012 - 00:40
| QUOTE (vikki2 @ 14.04.2012 - время: 00:32) |
| Оке, я понимаю как замещает отсутствие любви и секса изменяющий....И как же по твоему выходит из данного положение верный... у него ж принципы... а как же физиология??? |
Вика, привет!
тебя кто-то ввел в заблуждение, что у верных отсутствует секс....
очень даже присутствует!!
тока тссссс!!
не говори никому, что ты не знала...