-Cat- | ||||||||
Вот я подумала что от воспитания ето зависит не у всех. А вот просто же человека может не устраивает что то в сексе а вторую половину устраивает всё.И что делать?он решает удовлетворить свои желания неосуществимые на стороне. ![]() |
||||||||
Renata | ||||||||
Я уверена в своём муже и доверяю ему.За 2 года семейной жизни повода не давал,как впрочем и я ![]() |
||||||||
Gluuk | ||||||||
угу... например, с проституткой /или мальчиком по вызову))/.... с женой он не может позволить себе таааакое...! ![]() а с проституткой - запросто... за всё заплачено... ![]() и как по-вашему, секс с проституткой можно считать изменой? |
||||||||
Всегда готов | ||||||||
По-нашему(по-мужски), конечно нет! Но, по-женски, почему-то да... |
||||||||
Gluuk | ||||||||
а если женщина снимает себе мужчину (или другую женщину), для удовлетворения, но при этом, любит она другого, с которым не может получить этого самого у... это измена по отношению к нему? по-мужски? а по-женски? ![]() |
||||||||
Всегда готов | ||||||||
Ого...Я о таких вещах под утро рассуждать не способен...Голова "не варит". Прошу прощения. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Любимому человеку надо доверять принципиально и демонстративно. Всегда. Скажем, приходит он в два часа ночи, веселый, пахнущий духами, на щеке не до конца стертая помада... ![]() ![]() ![]() ![]() Ставишь ему чай, стираешь нежно остатки помады и говоришь: "Ну, расскажи, как обсуждение прошло?" ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Nickolas | ||||||||
Немножечко не в тему,но про доверие. Бывает так,что повода не даешь,а тебе все равно не доверяют,видят измену там,где ее нет...А если вдруг не встанет в нужный момент...это все,катастрофа. Местами очень хочется изменить на самом деле,чтоб все эти обвинения не были такими беспочвенными...И как знать,может однажды.... ![]() |
||||||||
-Cat- | ||||||||
Вот уж незнаю...я бы так не смогла или смогла бы в том случае если бы от меня пахло одеколоном а он тоже не в чем меня не подозревал. Помоему ето из области фантстики ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Nickolas | ||||||||
Kirsten,доверять и делать вид,что доверяешь вещи разные. В случае,который ты привела,не доверие,а игра. Ты знаешь,что он знает,что ты знаешь...Понимаю,что ты это так ![]() |
||||||||
Lastochka | ||||||||
Я со многими встречалась в своей жизни... Была любовь, была влюбленность, была страсть.... ![]() Мне просто не хотелось. Не могла обманывать (не могу потом в глаза смотреть человеку), не могла представить себя с другим, не могла подпустить кого-то ближе, чем на 30 см. С последним все по-другому. Речь о любви уже не идет.... Мне многого не хватает. Надоела спокойная жизнь. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Rog D.A.P. | ||||||||
Kirsten, это тактика, чтобы стыдно стало пацану? Но вот когда ему станет стыдно, когда он реально напряжется, тут он и получит на полную катушку. То есть пока обижает он - она жертва, все простить готовая, только не уходи насовсем. ![]() Когда от ее покорности ему станет жутко, какая он мразь, такой лапочке ![]() ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Вот ты ничего не понял из моих двух постов. Они в действительнсти очень серьезные. Это только смайлики дурашливые - а мысль серьезная. Ты перепутал два понятия - бездумно верить и доверять. Одно дело, когда глупенькая девочка, во влюбленности, не видя ничего вокруг, слепо верит своему мужчине. Она действительно или не заметит помаду на щеке или поверит, что в автоусе в давке какая-то тетка въехала ему своими губами в челюсть. Ну и так далее. Другое дело, когда женщина, любя его, заранее прощает многое. Она знает, что их любовь есть и будет. И она доверяет своему мужчине. Именно в этом доверяет. Пусть будут некоторые, скажем так, отклонения. Пусть он не во всем откровенен - это нормально, порой легче не говорить о чем-то вообще, чем выяснять отношения. Она этим доверием говорить ему - то, что ты сделал сейчас, это твое решение, и я его уважаю. Я доверяю тебе, твоим решениям. И я доверяю нашим отношениям несмотря ни на что. Вот что означает этот разговор в два часа ночи за чашкой чая после мужского приключения с помадой на щеке. Это в действительности очень серьезно, Николас.
А Rog D.A.P. я скажу так. Знаешь, это отношения не для пацанов. Нет. Для взрослых, мудрых, любящих друг друга мужчины и женщины. |
||||||||
Рыжая-бесстыжая | ||||||||
Понятие "взрослый" здесь по отношению к женщине больше уместно, а не к обоим. | ||||||||
Kirsten | ||||||||
Ну не надо, Рыж. ![]() ![]() |
||||||||
Rog D.A.P. | ||||||||
Kirsten, взрослость она не терпимостью определяется в общем-то. Если кто-то сел на шею взрослому человеку и ножки свесил, то взрослостью слабости не оправдаешь. Тем более взрослым людям не пристало себя по хамски вести. Тебе не один черт "как он мог", "наверное у него есть причины", "нужно поговорить"? Или живешь как человек, или свободен. Да плохо, больно, да "мой". Но скотину заставить вести себя по человечески можно только силой, силу надо только иметь для того. И прямо говорить что думаешь, а не страдающей ланью прикидываться. А мудрость кобеля в данном случае производна от слова "муд.." |
||||||||
Рыжая-бесстыжая | ||||||||
Kirsten, жизнь может быть сколь угодно длинная и толстая, но когда мужик врет тебе в глаза прекрасно понимая, что ты знаешь - это вранье, то это никак не взрослость. Это а-ля оправдания у доски - "вы не поверите Марь Ванна, на меня напал грабитель и отнял домашнее задание". Это детский сад. Адекватно воспринимать детский сад - это взрослость, не спорю. |
||||||||
еслеа | ||||||||
могу доверять, но смотря какому из них )) ![]() |
||||||||
-Cat- | ||||||||
А он смотрит в твои доверчивые глаза и думает как ему повезло.Ну и пусть доверяет дальше раз такая понимающая и доверчивая. Не жизнь а сказка ![]() |
||||||||
Рыжая-бесстыжая | ||||||||
_Cat_, но это не есть плохо, правда ведь? | ||||||||
Igrushka | ||||||||
Мы друг другу доверяем. Без доверия уровень отношений совсем не тот. Когда любовь есть, это чувствуется. Касательно постели меня многое не устраивает, но я предпочитаю исправлять его, а не идти на измену и он это знает (мне это, кстати хорошо удается ![]() А также основываюсь на предыдущем опыте: до меня он изменил своей девушке и сам об этом рассказал ей. Так что если что...Нет, даже думать не хочу. ![]() |
||||||||
Изяка | ||||||||
Человек мечется между доверием и простым незнанием правды...многие рисуют себе пелену доверия, когда прекрасно знают, что им нагло врут...одним это ложь во спасение, другим - гибель... Доверие не мало важно в отношениях, без доверия и не будет никаких отношений... | ||||||||
-Cat- | ||||||||
Правда то правда ,но не всем ета правда подходит ![]() |
||||||||
Gluuk | ||||||||
и правильно...лучше об этом не думать...мысль - она ведь материальна... |
||||||||
Nickolas | ||||||||
Извини,Kirsten,наверное,я чего-то не понимаю,но по-моему,это сделка с совестью. Ты продаешь совесть за видимость семьи и домашнего уюта. Насколько я понимаю,так может поступить только любящая женщина. Причем достаточно мудрая для того,чтоб принимать взвешенные решения в весьма щекотливой ситуации. Муж изменяет и это чистой воды предательство. Такой женщине можно открыто сказать,что ему не хватает именно секса,а не врать про какое-то мифическое совещание. А демонстрируя помаду на щеке,он тем самым демонстрирует свое неуважение к тебе и твоим чувствам. Но ты готова закрыть глаза и на это всего лишь за видимость. ЗЫ Извини за некоторую резкость,просто сказал,что думал. |
||||||||
zer0 | ||||||||
Согласен, что многое в этом вопросе зависит от воспитания, но не все. Возможно что и партнер не удовлетворяет по каким либо причинам. |
||||||||
Изяка | ||||||||
Причины всегда разные, но по-моему измены можно избежать, решая проблемы именно в своем кругу, домашнем... |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Да нет, с резкостью все нормально. Но для начала два замечания. Первое – не путать меня с персонажами. У меня под две тысячи постов и трудно предположить, что все они автобиографичны. Второе – ты был прав в предыдущем своем посте. Конечно, помада на щеке и все описанное – это сильно утрировано. Скажем так, жена представила все это. Если же, действительно, пришел сильно навеселе и щеки в помаде – то тут и разговор более веселый. Ну а теперь, по сути. Ты говоришь – с его стороны предательство, с ее - сделка с совестью и неуважение к себе. Рассмотрим. Ты знаешь, что существуют пары, прожившие в браке тридцать лет. Более того, таких пар довольно много. (Существуют пары с пятидесятилетним стажем, но там несколько другие проблемы в силу преклонного возраста.) А у пар с тридцатилетним стажем возраст еще достаточно активный – пятьдесят лет. Представь себе мужчину, который женился в 18 лет. И прожил 30 лет в браке. Как ты думаешь, много женщин было у восемнадцатилетнего мальчика до своей жены, если он еще и с ней некоторое время встречался? Правильно, мало. Может быть даже так, что ни одной. А теперь, положа руку на сердце, ты поверишь, что за всю оставшуюся жизнь до пятидесяти лет у этого мужчины никогда ни с кем ничего не было? Ну то есть, не посмотрел он даже ни на одну женщину, не влюбился ни разу, не перехватил секса на стороне… и так далее. Если это так, то я была бы склонна предположить, что у мужчины какие-то неполадки со здоровьем. Или с психикой. Более того, я подумала бы, что он через несколько лет перестал бы быть интересным и для своей жены тоже. Мы, женщины, тоже люди нормальные – мы любим тех мужчин, которые нравятся и остальным женщинам. А если он никому больше не нужен, я подумаю - боже, за кого же я вышла замуж, получается, что я подобрала никому не нужного мужика, как же я ошиблась… С другой стороны. Вот обсуждается сейчас довольно кокетливая тема про короткие юбочки на работе. И совсем не все так безобидно в ней, там не только глазки женщины строят на работе и вздыхают по сотрудникам-мужчинам. Дело в том, что у каждой женщины, долго прожившей в браке – были за этот период две-три больших влюбленности в других мужчин. Где с сексом, где без него. Женщины более скрытны, чем мужчины, может, не каждая признается в этом. Но это жизнь. И возможно, муж видел – что-то не так, взгляд у жены изменился, секс изменился, и мягче она стала… Но он молчал. И брак от этого не развалился. (Посмотри на историю, которую Гладиатор рассказывает. Вот именно об этом я и говорю. Другое дело, что не все женщины придут домой и радостно доложат мужу – я влюбилась. А ему расхлебывать ее психологические проблемы.) А жизнь такова – если любовь есть, то она не исчезнет от пары-тройки любовных приключений мужа и жены. У них устойчивая пара и они понимают, что надо давать возможность обоим спустить пар. Поэтому и живут долго. Поэтому и доверяют друг другу. А докладывать жене или мужу о каждом своем взгляде на сторону – это чистой воды детский сад. Именно это - детский сад. Начинаются разборки, начинается выяснение отношений. И существенно сокращается количество степеней свободы. А при отсутствии степеней свободы каждого супруга длительность брака существенно сокращается. В разы. Они не предают друг друга. Они настолько друг друга любят, что уверены в любви другого, несмотря ни на какие приключения с помадой на щеке. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Nickolas | ||||||||
Видимо,слишком я молод чтоб понять эти высокие материи... ![]() Только из твоего поста такое впечатление складывается,что изменяем мы,изменяют нам,так было,есть и будет. И ничего ты с этим не поделаешь... И не бывает уже как у Пушкина "..но я другому отдана и буду век ему верна..." И вот еще подумалось: Ты хочешь сказать,что это не предательство,растоптать чувства и доверие близкого человека? Не действительно,ну нафига о нем заботиться,он же и так любит! В итогах,хочется отметить,что кто не хочет,тот не изменяет,а кто изменяет ищет оправдания,приводит статистику,ссылается на других. Kirsten,не воспринимай это на личный счет-все персонажи вымышлены. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Ты не ответил на самый главный мой вопрос. Реально прожить мужику тридцать лет, с 18 до 50 лет, ни разу не посмотрев ни на одну женщину? И ни разу ни с кем не имея больше секса? И вообще это вопрос к мужчинам. ![]() ![]() |
||||||||
Rog D.A.P. | ||||||||
Где б таких встретить? Ну чтоб жене там чьей нибудь "любовное приключение" организовать и потом без претензий. И чтобы эта жена не от непрезентабельности лица такой мудрой была бы...В свингер клубе что ли? По моему, нет в таких вопросах места компромиссу. Несмотря на разумные доводы о логичных "приключениях" я бы жену сначала побил, потом выгнал, а потом бы может и простил. И "приключению" надавал бы по роже. Пусть это не нужно с точки зрения разума. Но если бы кто-то поимел что-то МОЕ, я бы стал очень злым. Моей агрессии нужен выход: получите в табло, потом поунижайтесь, потом поговорим, когда остыну. Ужасно грубо и не разумно. Но остальное - "интеллегентское" нытье. (Не то что бы не люблю умных людей, но 2 века назад умные люди по такому поводу стрелялись. Не путать с забитыми системой слабаками, имеющими высокий IQ) То что в жизни твое надо держать крепко, это не только семьи касается. Кстати, про персонажей и биографичностьэто правильно, нечего на личности переходить |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Какие термины пошли... *уважительно* латынь, наверное.... ![]() ![]()
Все люди разные, но большая вероятность, что, когда ты остынешь, разговаривать тебе уже не с кем будет. И ты тоже не ответил на мой главный вопрос - ты, лично ты, можешь с 18 до 50 лет не посмотреть ни на одну женщину и ни разу не перехватить секса на стороне? Кто-нибудь, мужчины, честно ответьте. ![]() |
||||||||
Rog D.A.P. | ||||||||
Это РЕАЛЬНО, но конечно степень вероятности не очень высока. Многое зависит от мужчины, от жены, от тех на кого он посмотрел, на кого посмотрела она. Последнее время ЖЕНЩИНЫ куда-то переводятся, появляется все больше второсортных баб. Мужики еще остались. Но это ИМХО. Только нафига левый трах считать "любовным приключением". Не много ли мы стали слово "любовь" употреблять к месту и не к месту. Трах, он жизни вменяемого удовлетворенного человека не такое центральное место занимает, чтобы вообще самому о нем помнить, не то что тому рассказывать кого ЛЮБИШЬ. |
||||||||
Изяка | ||||||||
Не думаю, что можно, но в то же время можно сохранить верность и уважение к твоей второй половинке... ![]() |