человек не может полностью понять другого ведь тогда ему нужно думать также как тот, но это невозможно (чужая душа - потемки), а довериться или нет это твое дело, многие даже после того как обожглись снова бросаются в пламя...
Полностью принять чужую точку зрения невозможно-ты прав. Но понять причину того или иного поступка можно и нужно. А вот поверить еще раз иногда так хочется,но так сложно....
лисичка-сестричка
QUOTE (Kirsten @ 05.04.2005 - время: 09:14)
[лисичка-сестричка
QUOTE
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ что не встретила вас, ну или такого же как вы 8 лет назад, между прочим мечтала о таком!!!
Вот ты определенный образ мужчины нарисовал. И мужа тоже. Это именно образ, так как мы тут все, хм.., несколько виртуальны. Но ты знаешь, что я вдруг подумала. Я не хотела бы такого мужа. Может он и надежный, как паровоз. Но такой муж, он в полной уверенности в собственной непогрешимости. Он безпапелляционен. С ним всегда будешь чувствовать себя виноватой во всем. А в сочетании с тем, что для него секс не главное, это вообще адская смесь будет. Зануда будет. Нееет. Повторяю, рассуждения теоретические, внеличностные...
пусть зануда, хочу такого зануду! Kirsten, у меня муж зануда ну и что, с изменой столкнулась же? Кстати зануды умеют зажигать не хуже остальных! Зануды они вообще для жизни лучше, чем рубаха парень или готовые зажигать всегда и везде, любящие заводить интрижки и т. д. А на счет чувствовать себя виноватой, так мне не в чем себя так чувствовать, я земная женщина но с твердыми принципами. А всякие мелочи там, что я что-то не так сделала, так это ерунда, и виноватой быть не собираюсь, в следующий раз сделаю по другому. Сам же зануда сначала к себе предьявляет повышенные требования и когда понимает что это реально выполнимо, только тогда предьявляет их к своей половине. Кстати это очень даже не плохо, потому, что мы не совершенны, а стараясь выполнить чтото из этих требований мы становимся лучше, совершенствуем себя. А если лениться и плевать в потолок, так не только с занудой, вообще ни с кем не ужиться. Так что я выбираю зануду, надежного как паровоз, который хочет много детишек ну и способный их прокормить, воспитать, дать образование (кстати этот пункт всегда присутствует, потому что зануда ко всему относится очень тщательно).
Rog D.A.P.
Nikolas, все просто - дать в табло, а потом посмотреть - прибежит обратно или нет. По другому не поймешь, и нельзя позволять вытирать об себя ноги, ноги вытирать надо об того, к кому доверия больше нет. Еще эффективно заставить сделать татуировку НИКОЛАС где нибудь на жопе, в знак смирения. Если не согласится - дать в табло и опять посмотреть...
ПЛУТ
Да да и да доверяю на 150%, а если не доверять то не стоит любить вообще! А в чем секрет - да просто повезло наверное, жена у меня умная женщина, да и я вроде не дурачок!
lapka
[/QUOTE]И еще. То, о чем я говорю, конечно же больше относится к парам, уже прожившим некоторое довольно длительное время вместе. Когда отношения сложились. Когда рвать - дороже, чем проявить милосердие и понимание.[QUOTE] а если рвать дороже....стоит ли идти на лево..на право..и т.д.....??
Rog D.A.P. вот кому кому, а тебе точно надо в таболо дать умный нашелся это ты о чем думаешь ???? ударил бы меня муж хоть раз... даже замах для удара а татуровку ты себе сделай...... неужели думаешь сила что-то решает? терпеть не могу тряпок, которые на женщину или ребенка руку поднять могут!
-Cat-
QUOTE (Rog D.A.P. @ 05.04.2005 - время: 11:33)
Nikolas, все просто - дать в табло, а потом посмотреть - прибежит обратно или нет. По другому не поймешь, и нельзя позволять вытирать об себя ноги, ноги вытирать надо об того, к кому доверия больше нет. Еще эффективно заставить сделать татуировку НИКОЛАС где нибудь на жопе, в знак смирения. Если не согласится - дать в табло и опять посмотреть...
Ты вообще ето в нормальном состоянии писал? Ты хочешь сказать что ты именно так и поступаешь?Помоему у тебя на ето не хватит ума так поступить и ето все просто слова...
лисичка-сестричка
QUOTE (Kirsten @ 05.04.2005 - время: 10:32)
Хочу уточнить. Я никогда не утверждала, что измена это норма. Я утверждала, что надо милосердно относиться к людям и с пониманием. И еще. То, о чем я говорю, конечно же больше относится к парам, уже прожившим некоторое довольно длительное время вместе. Когда отношения сложились. Когда рвать - дороже, чем проявить милосердие и понимание. А на стадии, когда только все начинается, когда может, еще даже не поженилсь, то это проще партнера поменять, чем терпеть постоянные измены. В общем, во всем здравый смысл надо проявлять.
В том то и дело что измены чаще бывают в случае когда пары прожили довольно длительное время вместе и отношения сложились. Когда рвать - дороже, чем проявить милосердие и понимание. И все же приходится рвать, потому что все последующие годы придется утирать себе слюни и сопли, когда благоверный будет в очередной раз зажигать с какой нибудь звездой и ему до вас с вашей любовью в этот момент до лампады.... А на стадии, когда только все начинается, когда может, еще даже не поженилсь а тянет изменить - это извините "КЛИНИКА".
Хочу уточнить. Я никогда не утверждала, что измена это норма. Я утверждала, что надо милосердно относиться к людям и с пониманием.
.
И все же приходится рвать, потому что все последующие годы придется утирать себе слюни и сопли, когда благоверный будет в очередной раз зажигать с какой нибудь звездой и ему до вас с вашей любовью в этот момент до лампады.... А на стадии, когда только все начинается, когда может, еще даже не поженилсь а тянет изменить - это извините "КЛИНИКА".
На счет клиники я с тобой согласна,тогда просто разойтись надо.
Но вот измену простить ли, когда в браке и дети уже есть...тут я думаю я бы простила. Есть ради кого прощать. Но простила бы именно простой трах безо всяких там отношений длительных с етой...!
Rog D.A.P.
QUOTE (_Cat_ @ 05.04.2005 - время: 11:51)
QUOTE (Rog D.A.P. @ 05.04.2005 - время: 11:33)
Nikolas, все просто - дать в табло, а потом посмотреть - прибежит обратно или нет. По другому не поймешь, и нельзя позволять вытирать об себя ноги, ноги вытирать надо об того, к кому доверия больше нет. Еще эффективно заставить сделать татуировку НИКОЛАС где нибудь на жопе, в знак смирения. Если не согласится - дать в табло и опять посмотреть...
Ты вообще ето в нормальном состоянии писал? Ты хочешь сказать что ты именно так и поступаешь?Помоему у тебя на ето не хватит ума так поступить и ето все просто слова...
Это шутка. Но суть ее в том, что надо быть жестче, если не хочешь, чтобы об тебя ноги вытирали.
-Cat-
QUOTE (Kirsten @ 30.03.2005 - время: 08:01)
Любимому человеку надо доверять принципиально и демонстративно. Всегда. Скажем, приходит он в два часа ночи, веселый, пахнущий духами, на щеке не до конца стертая помада... "Прости, дорогая, слишком затянулось заседание ученого совета, устал, как черт." - Значит, так и есть. Надо верить. Принципиально верить.
Вот тогда я была полностью с тобой не согласна ,но сейчас моя позиция полностью совпадает с твоей. Ты помоему ты немного или поменяла взгляд или просто перефразировала более доступно
-Cat-
QUOTE (Rog D.A.P. @ 05.04.2005 - время: 12:05)
. Но суть ее в том, что надо быть жестче, если не хочешь, чтобы об тебя ноги вытирали.
Может ты еще настолько сильно не любил,чтоб такое понять и простить. Ну неужели ты такой жесткий... Не верю....
Kirsten
QUOTE (Rog D.A.P. @ 05.04.2005 - время: 12:33)
Nikolas, все просто - дать в табло, а потом посмотреть - прибежит обратно или нет. По другому не поймешь, и нельзя позволять вытирать об себя ноги, ноги вытирать надо об того, к кому доверия больше нет. Еще эффективно заставить сделать татуировку НИКОЛАС где нибудь на жопе, в знак смирения. Если не согласится - дать в табло и опять посмотреть...
Похоже, ты прав. Мы с тобой обитаем в разных плоскостях жизни. Которые не соприкасаются между собой.
лисичка-сестричка
QUOTE (Rog D.A.P. @ 05.04.2005 - время: 11:33)
Nikolas, все просто - дать в табло, а потом посмотреть - прибежит обратно или нет. По другому не поймешь, и нельзя позволять вытирать об себя ноги, ноги вытирать надо об того, к кому доверия больше нет. Еще эффективно заставить сделать татуировку НИКОЛАС где нибудь на жопе, в знак смирения. Если не согласится - дать в табло и опять посмотреть...
ИНТЕРЕСНО!!!!!!!!! А жене мужу за измену тоже в табло дать и татуировку на жопе сделать, по вашему так получается!
Rog D.A.P.
Блин, да все простить в принципе можно, я ж не зверь в самом деле Kirsten, ты тоже имеешь склонность к гротеску, вспомни пьяную морду в помаде. И если мне нравиться фильм Брат, это не значит, что я в жизни все проблемы считаю нужным решать теми же методами.
Но никогда не надо унижаться (унижать себя) и позволять вытирать ноги об свои чувства и об себя как личность. Я говорю это потому что прошел на своем опыте, не с изменой это было связано, нет, но я позволял кататься на своей шее. Это было просто неправильно, дело даже не в каком-то африканском мачизме, но чрезмерная мягкость гробит отношения хуже самих измен. Это противопоказано, тем более, чем сильнее ты любишь.
Хочу уточнить. Я никогда не утверждала, что измена это норма. Я утверждала, что надо милосердно относиться к людям и с пониманием. .
И все же приходится рвать, потому что все последующие годы придется утирать себе слюни и сопли, когда благоверный будет в очередной раз зажигать с какой нибудь звездой и ему до вас с вашей любовью в этот момент до лампады.... А на стадии, когда только все начинается, когда может, еще даже не поженилсь а тянет изменить - это извините "КЛИНИКА".
На счет клиники я с тобой согласна,тогда просто разойтись надо. Но вот измену простить ли, когда в браке и дети уже есть...тут я думаю я бы простила. Есть ради кого прощать. Но простила бы именно простой трах безо всяких там отношений длительных с етой...!
Cat возможно ты с этим не сталкивалась, просто когда столкнешся именно сам, все убеждения и рассуждения летят к ч... м..., иногда даже вопреки здравому смыслу и логике. И я не думаю, что ты смогла бы просто так простить, хоть и разовую измену, а зачастую на этом не останавливаются, даже ради кого то. Все равно мучиться будешь. Кстати дети это отмазка и лучше иногда жить неполной семьей чем когда ребенок все видит, понимает и мучается не меньше вашего.
Kirsten
QUOTE (Rog D.A.P. @ 05.04.2005 - время: 13:34)
Kirsten, ты тоже имеешь склонность к гротеску, вспомни пьяную морду в помаде. И если мне нравиться фильм Брат, это не значит, что я в жизни все проблемы считаю нужным решать теми же методами.
Принято.
lapka
все же все будет зависить от случая.... есть случаи когда все же можно простить... но есть случаи к одному все равно не придем.... у каждого свои взгляды на измену... но думаю, если ты простил...не стоит постоянно напоминать об этом... а то мало ли что...
Nickolas
Можно и не напоминать. Но вдрагивать каждый раз,когда у нее(него) звонит мобильный тоже не дело....Это сводит с ума и уж точно не идет на пользу отношениям.
Gluuk
"...Он обнимет тебя за шею,как я тебя не обнимала. Он прильнёт к твоему подбородку, тебе бы так это пошло. А я уже не сумею, а раньше я не понимала Что никаких цепочек, а только тепло-тепло..."
лисичка-сестричка
QUOTE (Nickolas @ 05.04.2005 - время: 13:27)
Можно и не напоминать. Но вдрагивать каждый раз,когда у нее(него) звонит мобильный тоже не дело....Это сводит с ума и уж точно не идет на пользу отношениям.
это вообще наглость звонить домой или на мобилу вечером, зная что любовник(ца) дома.... Если шляется так пусть совесть имеет, а это прямо садизм какой-то.
это вообще наглость звонить домой или на мобилу вечером, зная что любовник(ца) дома.... Если шляется так пусть совесть имеет, а это прямо садизм какой-то.
Видишь ли в чем дело,страсти накаляются,любофф,там и все такое и местами невишки не выдерживают. К тому же,если она(он) зает,что ты все простишь...
это вообще наглость звонить домой или на мобилу вечером, зная что любовник(ца) дома.... Если шляется так пусть совесть имеет, а это прямо садизм какой-то.
Видишь ли в чем дело,страсти накаляются,любофф,там и все такое и местами невишки не выдерживают. К тому же,если она(он) зает,что ты все простишь...
Знаешь лисичка-сестричка, ... неизвестно ... быть может и нет ... это не просто ... уйти от человека которого любишь, ... будешь мучаться, называть шлюхой и ждать следующего раза когда они будут смеятся ... над твоими чувствами ... а заодно и назовут тебя мудаком ...)
Случайно вспомнил ... музон поспособствовал, Пол Маккартни сказал некогда ..."Записываешь сегодня анализируешь завтра", к чувствам это подходит может даже больше чем к музыке...
Знаешь лисичка-сестричка, ... неизвестно ... быть может и нет ... это не просто ... уйти от человека которого любишь, ... будешь мучаться, называть шлюхой и ждать следующего раза когда они будут смеятся ... над твоими чувствами ... а заодно и назовут тебя мудаком ...) Случайно вспомнил ... музон поспособствовал, Пол Маккартни сказал некогда ..."Записываешь сегодня анализируешь завтра", к чувствам это подходит может даже больше чем к музыке...
Знаю....уходила....но это еще до мужа было... И дело даже не в том, что над тобой будут смеяться, просто сил терпеть уже нет.....
лисичка-сестричка
QUOTE (SergioS @ 07.04.2005 - время: 00:57)
Ну незнаю, многово начитался тут, но у меня все по другому. Я по жизни не могу пройти михо хорошенькой девушки, да и они тоже мимо не проходят, по жизни я всегда получал, то что хотел, и кого хотел, своими силами - (чтоб, чего не подумали). И сейчас я люблю одну девушку, сильно люблю, ей со мной хорошо, т.е. она получает от секса все по максимуму но у нас разное отношение к сексу, мне её просто мало, а ей меня много, и еще он очень консервативна. И что мне в этом случае делать? привязать его к ноге, повязку на глаза, может еще что-то? А по жизни получается по другому, ко мне девушки сами липнут, как будто на мне мёдем намазано, и так еще со школы. Но в душе я её люблю, и очень сильно, и там в душе кроме неё никого нет и никто мне не нужен, но физиология берет свое... И с этим я ничего не могу поделать..... Я даже это изменой не называю, для меня это не измена. ____________________________________________________________________ -=SergioS=-
Дай тебе бог это чувство сохранить, а то ведь когда нибудь поймешь, что твоя постоянная на стороне - это то, что тебе нужно и понимающая и такая же темпераментная, и что любишь только ее, хочешь быть с ней и дождаться не можешь встречи с ней. Ведь этим обкрадываешь ты свою любимую!!!!! А кроме хочу есть слова надо и не надо!
-Cat-
QUOTE (SergioS @ 07.04.2005 - время: 00:57)
Но в душе я её люблю, и очень сильно, и там в душе кроме неё никого нет и никто мне не нужен, но физиология берет свое... И с этим я ничего не могу поделать..... Я даже это изменой не называю, для меня это не измена. ____________________________________________________________________ -=SergioS=-
Вот ето мы и называем тут простой трах Про ето то вся и речь,для него существует только одна она,его любимая,а всё остальное физиология. Главное чтобы девушка твоя об етом не узнала никогда
лисичка-сестричка
QUOTE (_Cat_ @ 07.04.2005 - время: 12:08)
QUOTE (SergioS @ 07.04.2005 - время: 00:57)
Но в душе я её люблю, и очень сильно, и там в душе кроме неё никого нет и никто мне не нужен, но физиология берет свое... И с этим я ничего не могу поделать..... Я даже это изменой не называю, для меня это не измена. ____________________________________________________________________ -=SergioS=-
Вот ето мы и называем тут простой трах Про ето то вся и речь,для него существует только одна она,его любимая,а всё остальное физиология. Главное чтобы девушка твоя об етом не узнала никогда
Когда нибудь узнает. Рано или поздно тайное становится явным!
Nickolas
Лучше всего человека стимулирует доверие. А если его нет-нормальных отношений уже не посторить...
лисичка-сестричка
QUOTE (Nickolas @ 07.04.2005 - время: 13:03)
Лучше всего человека стимулирует доверие. А если его нет-нормальных отношений уже не посторить...
Ну так нормально же у них все, он изменяет, она доверяет! Все в ажуре!
Ну так нормально же у них все, он изменяет, она доверяет! Все в ажуре!
До тех пор,пока она не узнает
Кто ж ее знает, может у нее позиция как у Kirsten!
Рыжая-бесстыжая
Господа, не скатывайтесь во флейм...
Qelat
Я никогда не изменяла и не собираюсь. Считаю очень важным доверие и уважение между любящими людьми . если я с человеком, то только с ним. А измена - это подлость.
лисичка-сестричка
Хорошо рыженькая не будем!
Кстати я тут откопала еще одно значение флейма (flame имеет ещё одно значение, о котором, думается, мало кто у нас подозревает – «пассия, старая любовь», «флеймить» - «вновь приударить за той, за коей в свое время наприударялся досыта»)
Warbeast
Соглашусь, что в рамках сегодняшней морали измена - это аморально. Но давайте посмотрим на измену не со стороны морали, а со стороны эволиции и природы. Боюсь, что с этой точки зрения отношение к сексу у мужчины и женщины очень различны. Мужчина - существо скорее полигамное, а женщина - моногамное (такое положение вещей способствует выживанию вида в природе). Поэтому для мужчины желание, грубо говоря, "поиметь всё, что движется", мне кажется таким же естественным, как для птицы летать. Так что, дамы, будте более снисходительны.