Ребенок от любовника

Блин, да вы че такие серьезные. Просто я увидел, что мой пост будет сотым по счету, и написал для прикола, так как орденов у меня никогда не было. Тему-то я не для того, чтобы орден получить, создал.

Это сообщение отредактировал Neigel - 06-03-2009 - 14:11

А по-моему "такие серьёзные" не мы ...

Ничего не перепутал? В той теме девушка хочет залеть от парня и не знает как это сделать. То есть ребенок есть и здесь и там, но ключевое слово любовник отсутствует.

Ребенок-то не виноват. А с мамой что делать? :)

В каждом случае всё индивидуально. Кстати, Neigel ты пишешь. что не женат, а создаёшь такие топики, что есть какая-то неуверенность в будущем?

Ой, от таких вопросов у меня ощущение, что я пришел на сеанс к психологу А почему тебе это интересно? :)))

Читай первый пост в теме. Я прочитал статью, правда в каком-то желтом таблойде, но это не важно, и мне показалось, что это интересная тема для форума и для меня. Но какое это имеет значение?

Кашпировский рулит!... Может скоро крёстным отцом стану.
А статья- врут они всё в статьях-то ...из мухи слона раздувают.



Это сообщение отредактировал Rimo - 09-03-2009 - 11:25

А почему ребёнка должен воспитывать неродной отец? Потому что его жена - шлюха?

Мои похождения не приносили.
Жены - это её дело.
Автор, а в чём Ваш интерес? Подозреваете жену в неверности?

Я прошу прощения, но давайте избегать терминов "шлюха" и тому подобное.
Людей ведь обычно что задевает? То что им самим свойственно. Поэтому наделять подобными терминами склонны именно те люди, которые склонны к внебрачным связям или озабочены подобными вопросами.
P.S. С Вашей позиции любая женщина, которая дала не Вам - это шлюха.
Ну-ну

Это сообщение отредактировал Dormindo - 09-03-2009 - 03:27

Ещё один кашпировский, млин! Слабо прочитать топик, если не целиком, то хотя бы первый пост, и последнюю страничку?! Мой интерес в женской точке зрения и их взгляде на такую "проблему". К сожалению, по моему интересу постов в топике очень мало.

Когда-то года два назад была похожая тема. Народ, кажется не пришёл к согласию относительно оценки ситуации с беременностью от любовника.
Лично я считаю, что в том случае, если на человека накладывается ответственность, то ему должны быть даны и права. В данном случае, муж должен иметь право на информацию относительно происхождения ребёнка. Но к сожалению, ребёнок-то как раз ни в чём не виноват, а правда для мужа таит в себе угрозу для жизни и здоровья ребёнка. Поэтому я не уверен, что проведение тестов на установления отцовства без решения суда вообще не запретят. Так как с точки долгосрочных выгод для государства жизнь и здоровье ребёнка важнее, чем обиженное самолюбие мужчины.
Извините, что немного не по теме.

Да как бы никто и не говорит "А давайте-ка выработает всеобщее мнение, с которым будет согласен каждый".

Похожая дискуссия развивалась в опресе на тему, почему если женщине хочется много и со всеми, то её называют шлюхой, а если мужику - то мачо. Вот там высказывался ответ, который мне понравился. Именно потому, что женщине в принципе все равно (ребенок по любому её), а мужчине нет, то и разное отношение к тому, кто шлюха, а кто мачо. И когда, дескать, все будут уверены во всем, тогда и можно считать, что все мачи, и никто не шлюха :)

Если Вас так волнует будущее ребёнка и не волнует от кого он, то почему бы не усыновить пару-тройку.
Лично я хочу растить и воспитывать своих детей.

Dormindo

Я думаю, что...
а) такой запрет будет нарушением прав и свобод граждан
б) он приведёт как раз к обратному. Если запретить такие экспертизы, то какая-то часть мужчин, и немалая, воспримет это как повод к необоснованной ревности. Вряд ли бы они стали проверять своё отцовство, пока было такое право, но как только его отнимут, они начнут думать, а их ли ребёнок.

Почему такие тесты несут опасность для жизни и здоровья внебрачных детей? В уголовной статистике такой вид преступления - убийство внебрачного ребёнка в приступе ревности - встречается довольно редко. Во всяком случае я не слышал, а я немало прочёл книг по криминалистике.

Neigel

Между прочим точку зрения, что женщина, которая со всеми - это шлюха, развивают несколько мужчины, сколько женщины. Во всяком случае они эту точку зрения поддерживают если не больше, то уж не меньше.

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 11-03-2009 - 08:28

Интересно, а как же все происходило в эпоху до изобретения теста на ДНК? То есть совсем недавно?
Не думаю. что среди сомневающихся столь велик процент тех кто дошел до экспертизы ( не у всех и возможность есть).
Ответ простой - да ничего особенного не происходило, жили и особо не заморачивались.

А это, как я понял, информация из книг по клинической психиатрии ...

Думаешь завидуют?

Такая экспертиза не так уж и дорога. В принципе даже не слишком обеспеченный может скопить. Что касается, а как было До...

Представьте себе, что Ваш муж вдруг начал прятать от Вас свой мобильный телефон. Раньше у Вас и мысли не было проверять его, а вот он взял и стал прятать. Я не буду утверждать, что Вы обязательно полезете проверять, но подозрения у Вас начнутся.
Аналогия не самая удачная, согласен. Но если у человека отнять то, что у него было, пусть он этим и не пользовался, то он захочет это обратно или, как минимум, почуствует себя обиженным.

NIKTO-000999

Нет. Соображения весьма прагматические. Секс - это своего рода "валюта", которой женщина платит мужчине за его услуги или привязанность. В основе любви всё равно лежит сексуальное влечение. Бывает, что любят дурнушек, но вот редко создают семейные союзы с тем, к кому не испытывают вовсе сексуального влечения.
Кстати, и не надо вовсе женщине заниматься сексом со всеми подряд. Достаточно, что к ней это сексуальное влечение испытывают. А уж она сама разберётся как его использовать, чтобы в лодку не сесть и рыбку съесть. Поэтому женщины категорически не хотят "девальвации" этой самой "валюты". Отсюда и их весьма крайне неприязненное отношение к тем, кто её "обваливает". Если секс доступен, то "цена" его падает. И там где можно было обойтись обычным флиртом уже придётся либо расплачиваться деньгами, либо "натурой".

Мужчины, конечно, к "падшим" женщинам не слишком уважительно относятся. Но это скорее уж мужской шовинизм (а ещё бывает женский). Мужчины мужиков-то, которые по бабам ходят, не презирают так люто, как женщины женщин, к которым ходят эти мужики.

..сомнительная концепция...

Почему "всё равно"? Просто "лежит". (это придирка не к словам, а к смыслу, разумеется)

..переношусь на 15 лет назад:
У меня 3 дамы с которыми я состою в сексуальных отношениях - Х, У и Z, плюс четвёртая, которую я люблю, но секса с ней не имею, да она вообще не моя. С Х - могу делать ЭТО хоть каждый день, У - замужем, с ней иногда, а доступность секса с Z - середина между первой и второй..
По твоей идее, воистину бесценным для меня должен был быть секс с четвёртой, на втором месте с У, на третьем с Z и на последнем с Х...
А на самом деле было всё наоборот (ну почти).
Как прокомментируешь?

Это и есть альтернатива "завидуют"?

Согласен, но причина не в "нелюбви к девальвантам"...

Попробую предположить. Доступная в плане секса женщина - априори угроза семейным ценностям. Поэтому замужние дамы презирают, попросту опасаясь их излишней доступности

Видишь, как легко правильно ответить, когда владеешь темой!

Почему мне кажется, что ты меня хотел оскорбить?
То ли я должна отнести себя к легкодоступным женщинам... то ли к тем, которые их боятся

Зачем сразу метания в крайности, когда достаточно просто быть женщиной, чтобы правильно ответить
почему женщины же чего-то не любят или бояться...

Это сообщение отредактировал NIKTO-000999 - 11-03-2009 - 16:23

Поздно, дорогой товарищ
Выражение "владеешь темой" никак не является эквивалентом выражения "быть женщиной". И не говорите, что у вас русский - не родной. Я требую сатисфакции.

Бить будешь?

Я не претендую на всезнание. И потом на то она и концепция, чтобы подвергаться сомнению. Будь это не так, это уже было бы директивой.

А как же платоническая любовь?

Т.е. если наоборот, то секс с четвёртой, недотрогой, назовём её W, для Вас не имел значения и Вы к нему не стремились? Тогда Вы её не любили. По Вашим же словам. (см. выше). Но секс с Х для Вас был наслаждением и Вы только о нём и думали? Значит Вы её любили?

Я думаю всё было наоборот. За W Вы может и не ходили тенью, но уж наверняка мчались к ней на встречу на крыльях, исполняли любые просьбы и прихоти (надеюсь в пределах разумного), потому, что где-то внутри жила потаённая мысль: ну, вот, сегодня вечером она наконец-то даст мне...
А потом, когда она опять после целомудренного поцелуя в щечку оставляла Вас, ехали к Х и снимали приступ "спермотоксикоза". И вряд ли Вы ей, Х, дарили цветы, какие-то романтические подарки и всячески красиво обхаживали. Зато благодаря Х Вы не умерли от воздержания (шутка), не сделали глупостей с W (не изнасиловали её или не женились на ней). Кстати, с W сколько ещё встречались? А с Х?

Зависть и демпинг - это разные вещи.

Я Вам в ответе Белой отвечу.

Белая

Тогда либо замужние дамы должны испытывать антипатию только к тем женщинам, которые покушаются на их мужей. Либо женатые мужчины должны, как и замужние женщины, ненавидеть всех "ходоков", как угрозу своему семейному счастью.
Мы же видим, что женщины в принципе не любят и презирают всех доступных дам, даже если они не угрожают их семейному благополучию, а мужчины ревнуют только к своему предмету страсти, хотя могут в каждом встречном видеть конкурента.
Но для первых слова шлюха, проститутка, потаскуха жуткое оскорбление, а для вторых кобель, ходок, бабник может и обидные прозвища, но отнюдь не как для первой категории выше перечисленные эпитеты.

Любовь - природный механизм для объединения людей в пары с целью воспроизводства (пусть Платон отдохнёт).
И по "замыслу" природы, сначала начинается любовь и постепенно сподвигает особей к сексу,
хотя бывает желание возникает и одновременно с чувством...
Но лепить такие чёткие увязки, как "получаешь кайф от секса, значит любишь" или "не хочешь секса, значит НЕ любишь" - просто смешно...

Забавно конечно, но посмотрим как-же было на самом деле:
Как-то так исторически сложилось, что я ни за той, ни за другой не бегал, не делал им подарков, не сходил с ума от вожделения, т.к. одной был всегда "накормлен", а в отношении другой хоть и испытывал нежные чувства, но трезво отдавал себе отчёт в том, что она ещё молодая, пока всему научишь... короче секс с ней это была бы долгая работа мозгами и нервами, т.е. никаких фактов в пользу твоих утверждений вспомнить не могу (хоть и пытался).

С W я встречался после объяснения в любви 3 раза... она правильная девочка, когда я к ней подкатил, стала воспринимать меня альтернативой существующему парню, и только я услышал от неё душевные метания на эту тему, в первую встречу, у меня всё упало в душЕ, я потерял кураж и почувствовал, что мне становится нечего ей сказать (от души) и понял, что ко мне она больше не придёт.. Второй раз встретил случайно, выпили в кабаке и я уже без былых чувств, просто машинально, как других "протестировал её на рефлексы", прямо в пустом автобусе.. А 3-й раз, когда встретил снова и опять в гостях выпив мы остались одни, я поймал себя на мысли, что не хочу даже этого... А вот с Х мы общались довольно долго, потом я начал жить семьёй и с этим завязал.

имхо: ценность секса в его качестве, в кайфе, который от него получаешь в самом широком смысле, а не в том, что его тебе предоставляют "в связи с чем-то" или "по норме" выдают, а уж тем-более нонсенс ценить его за то, что не получаешь вообще! Да и любой нормальный мужик знает как его гарантированно "выпрашивать"

Замужние женщины ненавидят ходоков??!! (ну это я так..)
Корень темы находится в координально различных образах завоёвывания друг друга.
Женщина в классическом варианте внешним видом привлекает внимание мужика (т.е. пассивно), мужик, запав на внешность, предпринимает массу всего, чтобы добиться её расположения (т.е. активно).. Плюс, у женщин в поведении часто превалируют чувства, у мужика - разум..
Что имеем на выходе: некоторые дамы, видя, что некая особа пропускает через себя мужиков, аки конвеер, находят в ней потенциальную соперницу, но не могут последовать её примеру или понять её, в силу того, что природой заложено в них выбирать лучшего, да ещё "война" не их конёк и возможность её начала напрягает, от этого всего возникает ненависть..
Мужик в аналогичной ситуации рассуждает логически: а я сделаю круче, чем он, а я его тёлке засажу (например) и т.д. короче видит как можно активно тому противодействовать, учитывая ещё, что его тёлке решение соблазниться дастся нелегко..
Да и ещё с чисто человеческой ТЗ: чтобы быть падшей женщиной, достаточно никому не отказывать, чтобы ходоком - как минимум понимать женщину и знать технику секса, ещё неплохо при этом прилично выглядеть и что-нибудь из себя представлять и в идеале в довершение иметь весомый интеллект и достаточно средств..
Из чего логически вытекает, что ходок - часто личность (в широком смысле), а шлюха - нечто бесхребетное..

Видимо это из-за проблем с чувством юмора...

Это сообщение отредактировал NIKTO-000999 - 11-03-2009 - 23:15

не исключаю что такое может быть. я думаю если так будет. то с мужем мы жить не будем-он сам не захочет.
А вот мужчин у которых две семьи предостаточно и никто от этого не умер

Реагируй спокойней, а то так по зубам от модераторов недалеко получить.

По теме: сказано же, что секса с мужем практически не было, поэтому с какого ж рожна называть её б, если ей муж не дает, а секосу хочется? Ты бы сам на стену полез. А дети вообще от секса иногда случаются... так что не суди, и не судимым будешь....

прочитала все сообщения по этой темки.. Почему никто не вспомнил о такой малости, что у многих пар на протяжении длительного времени не получается завести своих детей. и тогда женщины зачистую ищут папу ребенку на стороне (любовник), но т.к. любят своих МУЖЕЙ и хотят воспитывать с ними детей идут на такой шаг, как зачатие от любовника. И тут вскрывается неправда чаще всего из-за того, что мужчина узнает о своем бесплодии(((( а так вроде и обманутый, но при этом ощутил счастье отцовства. по большеому счету, мне кажется, что такой вариант не хуже искусственного оплодотворения, которое стоит довольно больших денег и не всегда дает результат(((

Бывает даже ещё лучше. Когда муж сам говорит, что "так как я бесплоден, давай ты съездишь на курорт и там отдохнешь и ребенка привезешь"... Но тут все честно. А в описанной вами ситуации вы считаете, что женщина правильно делает? В конце концов почему бы не поговорить с мужем, если такая проблема?

ЭКО все-таки, я думаю, будет большим приоритетом для мужчины, чем воспитывать чужого ребенка, по крайней мере пока есть хоть какой-то шанс на своих детей.

Мужчины зачастую (не говорю за всю мужскую часть населения) считают виновной в бесплодии семьи женщину (причины называются во всех СМИ с давних пор:аборт, вензаболевания) и получается, что иногда проще со стороны ляльку поиметь. НО не будем забывать о том, что все-таки многие женщины (особенно в осознаном возрасте) рожают детей в первую очередь для себя, т.к. она (женщина) зачастую ограничена в сроках воспроизводства потомства... конечно, щас медицина шагнула сильно вперед, но риски для женщин остаются очень большими(((

Если говорить про ЭКО...
во-первых: не всем оно все-таки доступно в финансовом плане(к сожалению, наверно)
во-вторых: чаще всего это многоплодная беременность со всеми вытекающими

и в главных! если мужчина любит женщину, он будет любить её ребенка (мое мнение, конечно, если не было ситуации, что от мужа аборт , а от любовника - воспитывай)., тем более, если он будет наблюдать всю беременность и растить этот комочек жизни с первых дней.