От ухоженных красавиц-жен мужья гуляют чаще

Вот и именно, что только в подростковом. А дальше - важнее уже другие авторы. Ефремов - это полная идеализация жизни, а розовые очки когда-то и снять нужно.

Ну шо вы прицепились к этим самолетам? В нашем случае рулит ya.... не, пардон ..... Боинг 777.

Не соглашусь. Красивые частенько в себе не уверены, а некрасивые иной раз воображают себя венерами. Дело тут не в реальной внешности, а в самооценке.

Так опять речь о превосходстве по совокупности и о самооценке.

Я вот и не спорю. Долгое время я считала и с пеной у рта доказывала каждому, кто хотел послушать, что Ефремов - великий писатель, недооцененный во многом.:))

И все-таки... Нужно заронить в человеке стремление к идеалу. Нужно рассказать ему, что есть красота, страсть, любовь, а есть пошлость, отсутствие вкуса и грязь...

Если верить ученым, то одинаковое. Вообще теория довольно распространенная. Можно много материала по ней найти.
Но представления о красоте складываются ведь и с учетом моды. Лично мне приятнее всего смотреть на женщин с полной грудью, тонкой талией, округлыми бедрами... Однако нельзя не заметить, что с 60-х гг. XX в., символом которых стала Твигги, люди помешались на тощих телах, и популярность классических стандартов сильно пошатнулась...

Полностью согласен. Только вот - одно но. Нельзя доказывать человеку, что в мире есть только красота. Иначе, когда он столкнется с грязью и пошлостью (а он обязательно столкнется с этим рано или поздно), он будет поллностью деморализовани и бессилен что-либо сделать. В данном случае от Ефремова гораздо больше вреда, чем пользы.

Ээээээ девушк. Нэ нада моду с красотой путать ......

Тема скорее об отношениях, нежели о красоте )

Но самооценка в норме ведь чем-то обусловлена. Как я заметила, красивые женщины всё-таки гораздо увереннее именно по той причине, которую я назвала. Ну и по другим конечно )

Это сообщение отредактировал Jessy - 13-07-2008 - 03:16

А герои Ефремова сталкиваются и с грязью и со всем остальным....
Просто если получается вобрать в себя что-то из его идей, то это служит некоторой защитой от окружающего мира. Позволяет оградить себя от проходящего.

Не-а не влияет. Нисколько.
Или в наше время полотна Рубенса стали менее красивыми?
ИМХО. Вы путаете базовые понятия.

А так-ли уж и нужно эт делать? В смысле, ограждать?

Я выше уже писал про розовые очки. Рано или поздно, но снять их придется. Так может лучше вообще не надевать?

Тогда здесь нужно рассматривать желания каждого супруга.Чего хочет женщина,находясь с данным мужчиной,и чего желает мужчина от этой женщины.Ещё знаю факт,если заговорили о моде(это становится популярным уже и в России), часто сильные,успешные женщины обращаются к психотерапевту с одним единственным вопросом:"Почему за мной всегда увиваются только какие то слабые и несостоятельные мужчины?"

Нет-нет, я не то хотела сказать. Да, разумеется, и дам с глянцевых обложек и современную моду и прочее замечаешь, но про себя знаешь, что это - (извините) туфта и в себя это не впускаешь.

Внешняя красота - это все большая фигня. Сегодня она есть, а завтра - нету. Кошка там мордочку поцарапала, или кирпич случайно упал ...... мало-ли в жизни неприятных сюрпризов.
Гораздо важнее, что у человека внутри, чем он живет.
Вот это и есть красота. Вот это и любят, а вовсе не смаливую внешность.

Вовсе нет. Да, полотна Рубенса остались не менее ценными в художественном плане, но многие ли мужчины в наше время захотят женщину с полотен Рубенса???
Да бросьте, мода ещё как влияет. Во времена господства Твигги девушки по всему миру морили себя голодом, чтобы обрести такую же почти мальчишескую фигуру, поскольку именно она являлась эталоном. В эпоху популярности Мерилин Монро её пышные формы были примером для подражания...
Вспомните вообще историю... В эпоху Средневековья, во времена инквизиции эталоном красоты была затянутая в корсет дама с миниатюрными ручками, выщипанными бровями и ресницами и подбритыми волосами над лбом с целью сделать его более высоким...

Это сообщение отредактировал Jessy - 13-07-2008 - 03:33

Да в том-то и дело, что стабильно высокая (без завихрений) самооценка либо есть в человеке, либо ее нет. Это - дар природы.
Вы ведь не заглядывали в голову этих красавиц и не знаете, какое там может быть брожение. Словно маятник в душе.

Вот я думаю примерно также. Хотя, с другой строны, все мы люди и все не без глаз:).

Кста. Именно ухоженность попадает под это определение в полной мере.
Стремно однако.

Ну, я лично всегда считала, что самооценка должна быть адекватной. Часто человек, переоценивающий какие-либо свои качества, выглядит смешно.
И я не соглашусь, что высокая самооценка - дар свыше. Например, у Мадонны, как она говорит, была очень низкая самооценка в детстве и в юности, а сейчас её вряд ли можно в этом заподозрить ) Да и по свои знакомым я часто наблюдала подобные перемены...

Многие. Я, например.
Девушка, ну вот вы теперь сами себе противоречите. Пол часа назад вы пытались на примере Ефремова доказать, что красота - понятие абсолютное. (Согласен, широкие бедра (рожать легче) и большая грудь (легче вскармливать потомство) - это всегда и во все времена было красиво (так-же как и длинные ноги у женщин (легче убегать от опасности) высокие каблуки не с проста возникли.)

А теперь вы мне пытаетесь доказать, что красиво и модно - одно и то-же.

Самой то не смешно?

Не сказала бы... Ухоженность, повторюсь, зависит уже совсем от другого (как писала выше: характер + умение). И она показывает, что человек на себя "не забил"

Да, такое точно бывает...

А если человек "забил" на себя ради близких, как быть тогда?

Наглядный пример завышенной самооценки.

Я бы сказал - зашкаливающей.

Это не по теме, но я, как не рожавшая, никогда не могла понять, как широкие бедра помогают.... Ведь все равно самое узкое место - влагалище, а его ширина и ширина бедер никак не связаны...

Это не окупается Кроме того, не худо бы спросить сперва мнение тех, ради кого, а то, может быть, им и не нужна такая жертва:)

Самое узкое место - вовсе не влагалище, а кости таза. Они (кости) в отличие от мышц растягиваться не умеют. А от ширины бедер это как раз и зависит.

Вроде в школе анатомию не отменяли ....... пока.

Хммм...... мне тоже это было-бы интересно...


З.Ы. Я, кстати, тоже ни разу не рожал.

Я думаю, вы такой один на миллион будете :)

Во-первых, я не говорила, что красота - понятие абсолютное. Во-вторых, я не говорила, что красота и мода - это одно и то же. Я говорила, что мода ВЛИЯЕТ на представления о красоте. Неужели вы не чувствуте разницу?
Я согласна с теорией о том, что представления о красоте заложены в нас генетически, но это не означает, что они не могут меняться под воздействием определенных факторов, в том числе моды. И вы не учитываете, что не все восприимчивы к этим факторам. Я писала, что многие сейчас помешались на тощих телах, однако я, например, не разделяю этого...

Это сообщение отредактировал Jessy - 13-07-2008 - 03:56

Да-да, правильно, сорри. Но это ведь, получается, кости малого таза?

Это сообщение отредактировал Nikion - 13-07-2008 - 03:54

Почему? За доминирующей женщиной будут увиватся М, нуждающиеся в руководстве, альфонсы и т д Так было всегда, а сейчас, особенно...

Да. Они самые. А точнее не только они, но и гибкость связок между ними. Кстати, тот-же Рубенс это все вполне наглядно иллюстрирует. Достаточно приглядется повнимательнее к позам женщин на его картинах.