А мужа не возбуждает когда жена перестает за собой следить.
То есть его не возбуждает именно сам факт того, что она перестала следить за собой, а внешность его не смущает?
Джесси, она перестала следить за собой - и как следствие муж ее не хочет. А некрасивость - это более общее понятие, его тут употреблять неуместно. Я уже писала постом выше об этом.
можно сформулировать так: жена стала неухоженной и у мужа, пардон, не встает. Так тебя устроит?
QUOTE
QUOTE
Нет, фантазию включают те дамы, которые пытаются мужу объяснить, почему на протяжении полугодоа у нее постоянно гразная башка.
По-вашему грязная голова - это единственная проблема с внешностью, которая может возникнуть? А что с лишним весом после родов, который не всем легко скинуть?
А при чем тут неухоженность? Это проблемы со здоровьем. Если муж лысеет, и жена его не хочет... Это из той же серии.
QUOTE
QUOTE
А вот на эту тему советую опросик сделать. Что то вроде "Мужчины, жениличь ли вы на женщине только из-за ее красоты или были нужны еще какие - то качества? " Я лично уверена, что таких мужчин не существует Давай проверим !
И выйдет очень глупый опрос...
Правильно. Глупый. потому что твоя посылка изначально глупая - что есть мужчины, которым вообще плевать на все черты характера жены, тока б красивая была.
Jessy
QUOTE (Мириэль @ 13.07.2008 - время: 22:48)
Джесси, она перестала следить за собой - и как следствие муж ее не хочет. А некрасивость - это более общее понятие, его тут употреблять неуместно. Я уже писала постом выше об этом.
можно сформулировать так: жена стала неухоженной и у мужа, пардон, не встает. Так тебя устроит?
То есть если жена располнела до 200 кг, это не некрасивость, а всего лишь неухоженность, да? Кстати, я сама буду решать, что для меня уместно, O.K.?
QUOTE
А при чем тут неухоженность? Это проблемы со здоровьем. Если муж лысеет, и жена его не хочет... Это из той же серии.
Но по твоей логике она выходит просто ленивая, раз не может справиться с лишним весом, который делает её непривлекательной? И, как представляется, уход за собой предполагает и уход за фигурой...
QUOTE
Правильно. Глупый. потому что твоя посылка изначально глупая - что есть мужчины, которым вообще плевать на все черты характера жены, тока б красивая была.
И где ты такую "мою" посылку заметила? Во-первых, я не писала о женитьбе вообще... Я просто писала, что некоторые мужчины очень любят красивых девушек. Такой мужчина может жениться на непривлекательной женщине, но это не значит, что его перестанет тянуть на красавиц. А опрос вышел бы глупый не поэтому. Много браков заключается по расчету, по залету и т.д...
Это сообщение отредактировал Jessy - 13-07-2008 - 23:06
Аленка2108
А кто это такие - красавицы? Может все-таки фотку свою повесишь, Джесси, ради хохмы?
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 13-07-2008 - 23:21
LARI@
QUOTE (Аленка2108 @ 13.07.2008 - время: 23:18)
А кто это такие - красавицы? Может все-таки фотку свою повесишь, Джесси, ради хохмы?
я например,не вижу надобности в этом,а красота понятие индивидуальное и у каждого она своя
Это сообщение отредактировал LARI@ - 13-07-2008 - 23:23
Аленка2108
Ну, если человек 24 часа в сутки думает о красоте, и пишет это слово в каждом своем посте, должна же быть какая-то причина. Может нам выступить в роли психиатров ( я могу, если что, компетенция есть)
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 13-07-2008 - 23:33
LARI@
QUOTE (Аленка2108 @ 13.07.2008 - время: 23:32)
Ну, если человек 24 часа в сутки думает о красоте.
И что в этом плохого?Думать и работать над ней не одно и тоже.
Nikion
QUOTE (Jessy @ 13.07.2008 - время: 12:07)
QUOTE (Nikion @ 13.07.2008 - время: 13:06)
Как Вы не понимаете, что здесь речь-то опять не о красоте, а об ухоженности.... Если женщина перестает следить за собой, то дело тут не в ее внешности, а в характере. Во внешнем виде это лишь находит свое отражение. Вы определитесь, о чем все-таки мы беседуем: о красоте или ухоженности?...
Сорвершенно очевидно, что и о том, и о другом. И даже определяться не нужно было ) Неухоженность, как я уже писала, НЕКРАСИВО смотрится.
Т.е., красота и не некрасивость - одно и то же?...
Nikion
QUOTE (Мириэль @ 13.07.2008 - время: 20:53)
Я думаю, что лень женщине заниматься собой проистекает от нелюбви к мужчине. Не хочет она ради него лишний раз голову помыть себя заставить... Даже сама паталогическая линивица будет стараться для любимого мужчины... А если нет чувства...
Вот тут я не совсем согласна. Человек не может все время жить на взводе и делать все время то, что ему не свойственно. Если женщине плевать на свою внешность, то даже из великой любви она вряд ли будет следить за собой всегда. Так и с любым делом, которое требует приличных усилий. Каждого из нас хватает только на какое-то время, как правило, а потом человек скатывается к тому, с чего начинал. Хотя, конечно, бывают исключения.
PGavatar
QUOTE (Jessy @ 13.07.2008 - время: 22:37)
А что с лишним весом после родов, который не всем легко скинуть?
И что с лишним весом после родов? Это что повод для того, чтобы мужчина, которому жена выносила и родила долгожданного ребенка, вместо благодарности, отправился к другой?
Ноэль
Я считаю эту легенду неправильной. Эсли женщина ценит себя и ужаживает за собой(но не до маниакальности,конечно)то врядли ее мужчина польстится на серую мышку,только разве если совсем уж дурак)))))
Но даже не в этом дело ,а дело в психологических и эмоциональных отношениях в семье)))))
Тётя Ле.
QUOTE (Nikion @ 14.07.2008 - время: 00:31)
Вот тут я не совсем согласна. Человек не может все время жить на взводе и делать все время то, что ему не свойственно. Если женщине плевать на свою внешность, то даже из великой любви она вряд ли будет следить за собой всегда. Так и с любым делом, которое требует приличных усилий. Каждого из нас хватает только на какое-то время, как правило, а потом человек скатывается к тому, с чего начинал.
"Cкатывается" скорее к своим истинным стойким интересам. Кому важна карьера (например), будет "через тернии" всё равно упорно пахать в этом направлении, если женщине важно быть замужем (опять же, к примеру), она, оставшись одна по каким-то причинам, упорно будет добиваться повторного замужества. Т.е. дело в мотивациях. Которые, в свою очередь рождаются вообще непонятно как и почему, есть подозрение, что чуть ли не на 100% из-за генетических особенностей личности.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 14-07-2008 - 09:57
Jessy
QUOTE (Nikion @ 14.07.2008 - время: 00:25)
QUOTE (Jessy @ 13.07.2008 - время: 12:07)
QUOTE (Nikion @ 13.07.2008 - время: 13:06)
Как Вы не понимаете, что здесь речь-то опять не о красоте, а об ухоженности.... Если женщина перестает следить за собой, то дело тут не в ее внешности, а в характере. Во внешнем виде это лишь находит свое отражение. Вы определитесь, о чем все-таки мы беседуем: о красоте или ухоженности?...
Сорвершенно очевидно, что и о том, и о другом. И даже определяться не нужно было ) Неухоженность, как я уже писала, НЕКРАСИВО смотрится.
Т.е., красота и не некрасивость - одно и то же?...
Такое из моих слов никак не следует.
QUOTE
И что с лишним весом после родов? Это что повод для того, чтобы мужчина, которому жена выносила и родила долгожданного ребенка, вместо благодарности, отправился к другой?
Как известно, для многих это повод.
Это сообщение отредактировал Jessy - 14-07-2008 - 11:20
Jessy
QUOTE (Ноэль @ 14.07.2008 - время: 02:57)
Эсли женщина ценит себя и ужаживает за собой(но не до маниакальности,конечно)то врядли ее мужчина польстится на серую мышку,только разве если совсем уж дурак)))))
И я считаю, что происходит это в исключительных случаях...
Кстати, к вопросу о том, что мужчины ищут у любовниц теплоты и понимания... По данным соц. опроса, проведенного украинским Фондом Свободы выходит, что что ведущим качеством идеальной любовницы должна быть сексапильность - 56%, хорошая внешность - 47%, темперамент - 43%. Опрос проводился с 21 по 26 февраля 2006 г. методом интервьюирования «лицом к лицу». Выборка составила 1 286 респондентов. Опрос проводился во всех регионах Украины, в 64 точках, из которых 32 города и 32 села.
Это сообщение отредактировал Jessy - 14-07-2008 - 11:31
igorkio
QUOTE (Jessy @ 12.07.2008 - время: 15:26)
Легенду о том, что от красивых и ухоженных жен мужья гуляют чаще, чем от неухоженных серых мышек, можно часто встретить на женских форумах. На этом форуме её также пересказывают почему-то именно женщины… При этом почти каждая умудряется припомнить, что у знакомого её знакомой была невероятно красивая жена и очень невзрачная любовница. Лично я к этим рассказам отношусь с большим подозрением, но конечно чудеса случаются, и, чтобы не ходить далеко, можно вспомнить про измену Принца Чарльза с Камиллой Паркер-Боулз… Как известно, исключения есть в любом правиле… В своей жизни я подобных примеров не видела. Я видела как минимум 8 пар, где имели место измены мужчины, и внешность жены там оставляла желать лучшего... Поэтому в этой теме мне просто интересно понять, что лежит в основе названной мной и активно распространяемой легенды, в соответствии с которой выходит, что неухоженные и некрасивые жены больше устраивают мужчин, нежели красивые жены, несчастные обладатели которых, вынуждены заводить любовниц… И есть ещё одна легенда, тесно связанная с первой: любовницы, как правило, не то, что не привлекательнее внешне, но даже хуже жен... Её тоже хочется обсудить.
Никогда не слышал такую легенду, но, возможно, в ней и есть доля правды. И наверное, это более справедливо к более взрослым женщинам. Ведь по молодости, когда при наличии красоты ухоженность не отнимает много сил и времени (без наличия комплексов). А вот в зрелом возрасте ухоженность уже не ограничивается гигиеной и парикмахерской, тут в дело вступают фитнессы, массажи, косметологи и пр.., и женщина начинает много времени уделять именно своей внешности и ухоженности, естественно, обделяя при этом вниманием мужа, у которого появляется больше свободного от жены времени, желание разнообразить свой досуг и т.д. И потом, любовницы все таки обычно существуют не для выхода в свет и тут наверное все таки больше важны именно физические данные тела и умение этими данными владеть, возможность интересного общения, а не яркая внешность. Про ухоженность говорить не буду, поскольку любовница может посвящать этому делу все свое свободное время, отличное от встреч с любовником, без всякого для него ущерба (кроме материального. )
Jessy
QUOTE (igorkio @ 14.07.2008 - время: 12:19)
И потом, любовницы все таки обычно существуют не для выхода в свет и тут наверное все таки больше важны именно физические данные тела и умение этими данными владеть
А лицо разве не важно какое?
QUOTE
Про ухоженность говорить не буду, поскольку любовница может посвящать этому делу все свое свободное время, отличное от встреч с любовником, без всякого для него ущерба (кроме материального. )
По-вашему все любовницы не работают и занимаются лишь ожиданием встреч с любовниками? )))
igorkio
QUOTE (Jessy @ 14.07.2008 - время: 12:29)
QUOTE (igorkio @ 14.07.2008 - время: 12:19)
И потом, любовницы все таки обычно существуют не для выхода в свет и тут наверное все таки больше важны именно физические данные тела и умение этими данными владеть
А лицо разве не важно какое?
QUOTE
Про ухоженность говорить не буду, поскольку любовница может посвящать этому делу все свое свободное время, отличное от встреч с любовником, без всякого для него ущерба (кроме материального. )
По-вашему все любовницы не работают и занимаются лишь ожиданием встреч с любовниками? )))
Ват у тебя способность все переворачивать с ног на голову!!! Лицо у любовницы должно быть привлекательным, либо приемлимым (чтоб не дурнушка была) чисто со своей точки зрения, впрочем, как и у жены, если она выбирается не для понтов в обществе. Я не говорил, что они не работают, я говорил про свободное время, а оно , естественно не рабочее. Но вечера то у нее в основном свободны, за исключением 1-2 вечеров в неделю.
Jessy
QUOTE (igorkio @ 14.07.2008 - время: 12:37)
Ват у тебя способность все переворачивать с ног на голову!!! Лицо у любовницы должно быть привлекательным, либо приемлимым (чтоб не дурнушка была) чисто со своей точки зрения, впрочем, как и у жены, если она выбирается не для понтов в обществе. Я не говорил, что они не работают, я говорил про свободное время, а оно , естественно не рабочее. Но вечера то у нее в основном свободны, за исключением 1-2 вечеров в неделю.
А с чего это они у неё свободны? Ну может у клуши какой-нибудь и свободны... Однако, если у девушки есть друзья и поклонники, она не будет сидеть с масочкой на лице у телевизора и смотреть сериал. А у некоторых из-за работы остается очень мало свободного времени... Так что жены и любовницы здесь примерно в одинаковом положении.
PGavatar
У меня такое впечатление, что мы уже не данную тему обсуждаем...я уже запуталась...
Jessy
QUOTE (PGavatar @ 14.07.2008 - время: 12:50)
У меня такое впечатление, что мы уже не данную тему обсуждаем...я уже запуталась...
Да нет ) Мы всё про те же чудеса: бывает ли, что мужчина от красавицы-жены идет к дурнушке-любовнице и почему это происходит...
Это сообщение отредактировал Jessy - 14-07-2008 - 12:54
igorkio
QUOTE (Jessy @ 14.07.2008 - время: 12:45)
А с чего это они у неё свободны? Ну может у клуши какой-нибудь и свободны... Однако, если у девушки есть друзья и поклонники, она не будет сидеть с масочкой на лице у телевизора и смотреть сериал. А у некоторых из-за работы остается очень мало свободного времени... Так что жены и любовницы здесь примерно в одинаковом положении.
Опять противоречия - если у девушки масса друзей и поклонников, с которыми она коротает вечера, то зачем ей еще какой то любовник? Ведь досуг у нее организован, а поклонники сексом не обделяют? Если она в ущерб друзьям посвятит вечер себе, кому станет хуже? Я не про масочки перед телеком, а про фитнесы, массажи, косметологов, депиляторов и пр... И трудоголичек я тоже в расчет не беру, если у нее времени не остается на себя, то уж на любовника и подавно не останется
Sarita
Простите за ... вульгарность. Но, может быть, даёт лучше?... Потому как ночью-то все кошки серы, да и вблизи лица не видать
Jessy
QUOTE (igorkio @ 14.07.2008 - время: 13:06)
Опять противоречия - если у девушки масса друзей и поклонников, с которыми она коротает вечера, то зачем ей еще какой то любовник?
Может она его любит... Может поклонники не так привлекают, и спать с ними не хочется... А с друзьями вообще не спят...
QUOTE
Я не про масочки перед телеком, а про фитнесы, массажи, косметологов, депиляторов и пр... И трудоголичек я тоже в расчет не беру, если у нее времени не остается на себя, то уж на любовника и подавно не останется
Знаете, на самом деле не так много девушек после работы в состоянии идти на фитнес. Не нужно быть трудоголичкой, чтобы уставать на работе... Знакомые мне свободные девушки занимаются собой именно на выходных. И по-моему, у жен и любовниц тут примерно равные возможности. Хотя, если жена является домохозяйкой, возможностей заниматься собой у неё больше.
Jessy
QUOTE (Sarita @ 14.07.2008 - время: 13:30)
Простите за ... вульгарность. Но, может быть, даёт лучше?... Потому как ночью-то все кошки серы, да и вблизи лица не видать
Это тоже может быть...
smm
QUOTE (Jessy @ 14.07.2008 - время: 13:37)
QUOTE (Sarita @ 14.07.2008 - время: 13:30)
Простите за ... вульгарность. Но, может быть, даёт лучше?... Потому как ночью-то все кошки серы, да и вблизи лица не видать
Это тоже может быть...
Вполне. и даже объяснимо почему. Одно слово - лень. Красотки привыкли, что ими "и так" восхищаться будут.. А потому, зачем же в этой сфере еще и "пахать"??? На фиг, обойдутся эти сволочи-мужики..))) А вот те, у которых ... обычные, скажем так, личики - эти, как правило "пашут"..)))) Ну, если, конечно, не закомплексовывают себя в усмерть и не "ставят крест" )))
LARI@
QUOTE (Sarita @ 14.07.2008 - время: 13:30)
все кошки серы, да и вблизи лица не видать
но если все серы или красивы по своему,то может о достоинствах лучше поговорить и о характере ЛИЧНОСТИ женщин? или сформулирую вопрос по-другому,так понятней здесь будет,в чем красота девушки,женщины определяется?Неужели только в сером лице с грязной башкой в халате перед телеком или чудесном фартушке на кухне и страстным сексом при луне,где лицо вообще можно не увидеть?
В первом случае-мужчина уже не хочет это видеть!Вывод? Во втором случае-на работе, и не видит,как она "колдует"на кухне для него любимого,и потом может ведь он прийти поздно,не у всех почасовой график.
Это сообщение отредактировал LARI@ - 14-07-2008 - 14:19
Jessy
QUOTE (smm @ 14.07.2008 - время: 13:55)
Вполне. и даже объяснимо почему. Одно слово - лень. Красотки привыкли, что ими "и так" восхищаться будут.. А потому, зачем же в этой сфере еще и "пахать"??? На фиг, обойдутся эти сволочи-мужики..))) А вот те, у которых ... обычные, скажем так, личики - эти, как правило "пашут"..)))) Ну, если, конечно, не закомплексовывают себя в усмерть и не "ставят крест" )))
Логика есть, но это совсем не обязательно. Сейчас все страшно удивятся... Но красивые девушки тоже любят хороший секс. Поведение в постели не от внешности зависит, на мой взгляд. Таких простых закономерностей не бывает... Что касается серых мышек, то может они и хороши в постели, но... Вот один парень на другом форуме написал, что с его точки зрения девушка должна быть симпатичной и ухоженной, иначе у него просто не встанет...
smm
QUOTE (Jessy @ 14.07.2008 - время: 14:23)
QUOTE (smm @ 14.07.2008 - время: 13:55)
Вполне. и даже объяснимо почему. Одно слово - лень. Красотки привыкли, что ими "и так" восхищаться будут.. А потому, зачем же в этой сфере еще и "пахать"??? На фиг, обойдутся эти сволочи-мужики..))) А вот те, у которых ... обычные, скажем так, личики - эти, как правило "пашут"..)))) Ну, если, конечно, не закомплексовывают себя в усмерть и не "ставят крест" )))
Логика есть, но это совсем не обязательно. Сейчас все страшно удивятся... Но красивые девушки тоже любят хороший секс. Поведение в постели не от внешности зависит, на мой взгляд. Таких простых закономерностей не бывает... Что касается серых мышек, то может они и хороши в постели, но... Вот один парень на другом форуме написал, что с его точки зрения девушка должна быть симпатичной и ухоженной, иначе у него просто не встанет...
Я разве писал, что не любят??? Просто часто не готовы "пахать" ради этого, считают, что своей красотой и прочим они "внесли свою долю",а все остальное должен делать другой...
Вы знаете, симпатичной и ухоженной - не сумасшедший запрос. Я тоже знаю категории "дам", на которые у меня (в моем-то возрасте) "не встанет". На "бомжеватый" тип - уж точно. Но из этого ведь не следует, что мне "годятся только сногсшибательные красотки..
Sarita
QUOTE (LARI@ @ 14.07.2008 - время: 14:03)
но если все серы или красивы по своему,то может о достоинствах лучше поговорить и о характере ЛИЧНОСТИ женщин? или сформулирую вопрос по-другому,так понятней здесь будет,в чем красота девушки,женщины определяется?Неужели только в сером лице с грязной башкой в халате перед телеком или чудесном фартушке на кухне и страстным сексом при луне,где лицо вообще можно не увидеть?
В первом случае-мужчина уже не хочет это видеть!Вывод? Во втором случае-на работе, и не видит,как она "колдует"на кухне для него любимого,и потом может ведь он прийти поздно,не у всех почасовой график.
Не очень поняла как это вяжется с тем, что я написала Вопрос личной гигиены по-моему вообще за рамками обсуждения :) Если по существу вопроса - то не "чем", а "кем" определяется - собственно, мужчиной. Если уж развернуто отвечать на ветку, то тут у меня взгляды куда как патриархальные... Одинаково важно в браке и "борщ украинский", и "горло глубокое", и фартучег ваш А вот красота, как на картинке... Может действительно кому-то надо. Мне не попадались такие :) И опять же... Есть еще такая штука, любовь называется. Когда все перечисленные мной вещи идут лесом и за счастье просто рядом быть.
Kroha
Jessy ты с упорством маньяка..поднимаешь одну и ту же темку....что тебя вней так привлекает?? либо ты страшная жена ....либо красавица любовница. ...но точно не прилежная и любящая жёнушка
LARI@
QUOTE (Sarita @ 14.07.2008 - время: 14:31)
И опять же... Есть еще такая штука, любовь называется. Когда все перечисленные мной вещи идут лесом и за счастье просто рядом быть.
а в чем такое СЧАСТЬЕ заключается?
Jessy
QUOTE (smm @ 14.07.2008 - время: 14:30)
Я разве писал, что не любят??? Просто часто не готовы "пахать" ради этого, считают, что своей красотой и прочим они "внесли свою долю",а все остальное должен делать другой...
Как мне представляется, в хорошем сексе оба партнера должны стараться. Я уже написала - не бывает таких простых закономерностей... Если женщина действительно хочет мужчину, она не будет лежать, как бревно, так что не во внешности тут дело.
QUOTE
Вы знаете, симпатичной и ухоженной - не сумасшедший запрос. Я тоже знаю категории "дам", на которые у меня (в моем-то возрасте) "не встанет". На "бомжеватый" тип - уж точно. Но из этого ведь не следует, что мне "годятся только сногсшибательные красотки..
О сногсшибательных красотках никто не говорит... Мы говорим о том, что дурнушки и серые мышки якобы лучше в постели. Но у некоторых мужчин просто не встанет на таких. И могу ответственно заявить, что будь у меня... тоже не встал бы! )
Sarita
QUOTE (LARI@ @ 14.07.2008 - время: 14:36)
QUOTE (Sarita @ 14.07.2008 - время: 14:31)
И опять же... Есть еще такая штука, любовь называется. Когда все перечисленные мной вещи идут лесом и за счастье просто рядом быть.
а в чем такое СЧАСТЬЕ заключается?
Потому что врозь - нет жизни. Мир без красок. И вроде можно как-то жить - сердце биться не перестанет. Только вот непонятно - зачем. . Не знаю как описать лучше.
LARI@
QUOTE (Sarita @ 14.07.2008 - время: 14:31)
Если по существу вопроса - то не "чем", а "кем" определяется - собственно, мужчиной.
Не только мужчиной,но и обществом тоже)
Jessy
QUOTE (Kroha @ 14.07.2008 - время: 14:33)
Jessy ты с упорством маньяка..поднимаешь одну и ту же темку....что тебя вней так привлекает?? либо ты страшная жена ....либо красавица любовница. ...но точно не прилежная и любящая жёнушка
Нет, я несчастный женатый таджик :)
LARI@
QUOTE (Sarita @ 14.07.2008 - время: 14:40)
Потому что врозь - нет жизни. Мир без красок. И вроде можно как-то жить - сердце биться не перестанет. Только вот непонятно - зачем. . Не знаю как описать лучше.
А кто вообще краски жизни создает ,можно уточнить?Где они продаются?