За чей счет гуляем?

Утверждение смелое.
Можете подробно рассказать про этот сговор группы лиц в лице кого?, ведь не могут сговориться абсолютно все мужчины (чисто по техническим причинам) и какой именно группе женщин они пытаются навязать это своё массовое заблуждение? Манипулировать - с какой целью? В чём заключается это манипулирование? В том же, что и продавцы на базаре, когда начинают поднимать цены на дефицит?

С остальной частью утверждения с Вами согласен.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 06-08-2008 - 08:35

По некоторым утверждениям, типаж, о котором Вы говорите, формируется в период первой влюблённости в период юности. Первая влюблённость возникает практически спонтанно, на первого же человека, который выигрывает по очкам, поскольку организм в этот период находится практически на взводе.
А затем происходит банальное запечатлевание образа, который в дальнейшем становится эталоном для влюблённостей в будущем. И если первая любовь женщины оказалась "козлом", то в дальнейшем женщина будет выбирать тех же самых "козлов", как это ни грустно. Для мужчин, в принципе, то же самое.

А речь не идет обо всех мужчинах. Но даже некоторые представители тут на форуме активно пытались доказать, что женатый паручасовой любовник для женщин - едва ли не идеальный вариант, так как нормальных мужчин не осталось. Конечно, если женщина в такое поверит, то уже и к любовнику будет меньше требований предъявлять.

Хм...ну смотря что считать первой любовью.... Например, моя большая любовь с 6 по 8 класс был вполне себе милым брюнетиком, с которым мы постоянно дрались. В следующие пару лет я безумно любила одного, как мне казалось, недосягаемого старшеклассника. Мой первый опыт произошел с товарищем, которого я тоже любила. Кстати, вот он оказался козлом. Но именно такой типаж мне (к счастью) больше не попадался. Причем первый и третий были шатенами, второй чем-то русым.

ЗЫ. А я стабильно западаю на определенных блондинов....

Сомнительное заключение...У многих вторые браки гораздо удачнее первых...

Если женщина остановилась в своем развитии в подростковом возрасте, то ваше утверждение верно. А у нормального человека вкусы в течение жизни довольно сильно меняются, да и зависит от того, кто попадется, какой круг общения на данный момент.

Меняются вкусы, приоритеты. И не только у нормального человека (кстати, нормального по отношению к чему или к кому?), а вообще у всех людей.
А собирательный образ - нет. Не меняется.
Вторые браки чаще удачнее первых. Набивш шишек, люди начинают относиться к этому вопросу более ответственно. Плюс жизненный опыт.

И не выбирают подобных прежним козлов...

"Козлы", кстати, меняются тоже.
С чего бы тогда прежние супруги иной раз резко отрицательного мнения друг о друге, а теперешние - нет?

Переведи...

То есть, если я правильно поняла об одном и том же человеке разные по времени супруги отзываются по-разному? А что тут удивительного? У всех людей требования разные, для начала, а потом, конечно, и люди меняются...Никто с этим и не спорит...И, разведясь, люди после многих лет сходятся заново...

Это сообщение отредактировал PGavatar - 06-08-2008 - 12:59

"Типаж" мы уже с вами обсуждали...))) у каждого человека свое понятие красоты,чем оно обусловлено это уже вопрос развития личности...который состоит из наследственности и первых впечатлений детства,например для мальчиков играет большую роль образ матери,а для девочек образ отца...таким образом все детские впечатления закрепляются ввиде образов.которые потом человек и воспринимает,как красоту другого человека...поэтому я не совсем соглашусь с Дорминдо,который говорит лишь про первую любовь...первая любовь уже следствие...развития человека...))

ну а то,что вы наделяете другого человека несоответствующими качествами лишь говорит о том,что именно к этому конкретному человеку вы не испытываете особых чувств...вам нравится определенный образ в вашем сознании и вы спешите этот образ реализовать в действительности...что естественно чревато... реальность учит гораздо быстрее,чем представляет себе человек...да и вообще,это особые люди,которые вполне могут общаться без особых чувств к другому...лишь бы был полезен...

у вас все сводиться к толщине кошелька и лейблам,что и не мудрено... а более серьезным людям важнее,что из себя представляет человек как личность...и сначала он тратит все свое умение именно на то,чтобы определить что за человек перед ним,который красив по его мнению...а вот тут уже можно ошибиться,а можно определить достаточно точно...это зависит от вашего уровня развития...

Это сообщение отредактировал ya777 - 06-08-2008 - 12:57

А где это в постах Airen Вы углядели в первую очередь ориентир на толстый кошелек? По-моему, она как раз об обратном говорит...

Нет ,часто быает так, что сначала люди были ослеплены страстью, а потом оказалось, что они просто друг другу не подходят( учеба, работа, в дальнейшем человек меняется, формируется), разные жизненные ценности и устремления, интересы расходятся и просто не совпадают. Как говорят, не тот человек.

Потому что у другого супруга был другой темперамент в широком смысле этого слова, другие психологические характеристики, другие интересы по жизни...

Не всегда.
С возрастом люди (вообще большинство людей, а не только женщины) приобретают опыт, умение обходить острые углы и ладить друг с другом.

Естественно...никто не будет наступать (по крайней мере стараться) на одни и те же грабли...

читайте сами внимательнее,я все уже объяснил...)))
а видно это из ее фраз,причем не только в этой теме и самом построении фразы...

она лишь говорит про "внешний вид" т.е. "типаж" и рассуждает о невозможности сразу разглядеть лейблы и толщину кошелька...вместно того,чтобы говорить о личностных качествах личности...

для нее важнее в первую очередь то,насколько человек полезен... а Вы не смогли это увидеть...?))))

А я не говорю, что я наделяю его пожизненно. Это скорее пожелание. Чтобы при такой внешности обладал еще и некоторыми качествами.

где из моего предыдущего поста сказано, что к оценке кошелька сводится именно у меня? Процитируйте.

Что он представляет собой как личность я оценю чуть позже. Если это внешне категорически "не мое" (например, ростом не вышел), то мне глубоко по фиг, насколько богат его внутренний мир как у потенциального партнера. Ибо он изначально таковым не является.

Думаю, что со стопроцентной точностью определят только ясновидящие. Вы себя к таковым причисляете?

Интересно, как из фразы

получается, что я оцениваю людей в первую очередь по кошельку?

Личностные качества узнаютсяч в процессе общения вообще-то. А изначально складывается внешнее впечатление.

Или у трехсемерочного уж совсем плохо с восприятием текста?

Честно говоря, в первую очередь, пытаюсь увидеть хорошее...

вы могли бы построить эту фразу по-другому,но подсознательно не смогли,ваша натура вставило в эту фразу кошелек и лейблы...вместо личностных качеств,посему я легко делаю вывод,что вам важнее именно кошелек,полезность человека и лейблы,котрые наклеины на него...и что самое интересное - это верно я дал "вам" правильную оценку...причем все выводы из ваших же слов...только поймите правильно,не лично вам,а тому юзеру,который пишет под ником Айрен...может он придуряется или сочиняет...

учитесь оценивать человека сразу...это помогает)))) иначе в довольно щепетильных ситуациях вы будете проигрывать... но,вам то это конечно незачем...вам же все приносят на блюдечке...)))) высокие блондины...

наоборот,я вижу то,что для многих скрыто...)))

Это сообщение отредактировал ya777 - 06-08-2008 - 20:19

ух ты! вы оказывается, еще и супер-психолог, знаете, что мое подсознание хочет сказать...Смелое заявление, парниша... Если я вставила фразу про кошелек и лейблы, значит, я и хотела сказать про кошелек и лейблы. С первого взгляда характер не узнаешь, а вот оценить одежду, наверно, кто-то сможет навскидку. Я не смогу. поэтому я сказала читайте-еще-раз-и-внимательно-одаренный-вы-наш.

надеюсь, в очередной раз вы не будете к этому моменту приколебываться или тролль еще голоден?

Когда мне будет нужен ваш совет, я его спрошу. Пока же ваши мнения относительно моей жизни и моей ситуации мне до лампочки.

Зависть - плохое чувство

Кушайте, троллик, кушайте!

А что вообще в этом ненормального? Если мужчина физически непривлекателен и (или) беден - какая разница какие у него моральные качества, если для отношений он непригоден? *ясен красен что мерки привлекательности и мин. планка насчет лостатка у каждого своя).

да без проблем... точно также для отношений не пригодна красивая кукла,коли у нее в душе и голове вата,а сверху...сами понимаете,что...

у каждого человека свои критерии и требования к партнеру...))) причем мужчины,ГОРАЗДО больше в женщинах ценят наряду с внешними данными их внутренние качества...что выгодно нас отличает от вас,которые ценят толщину кошелька...

поэтому мы не стоим в выборе между "личными качествами" и "толщиной кошелька"...хотя,наша позиция достаточно уязвима,ведь получается,что большинство дам,ценят "кошелек"... а тех настоящих женщин,которые последую за мужем в ссылку,как декабристки,становится все меньше и меньше...

Это сообщение отредактировал ya777 - 06-08-2008 - 22:58

А причем тут выбор между тем и тем? Я говорю о том, что внутренние кач-ва стоит оценивать после того, как пройден фэйс и кошелек контроль, а не бездумно кидаться на толстый кошелек.

Как показывает соседняя тема, мужчины и нескольких месяцев не могут потерпеть без секса из солидарности с женой, которой нельзя. А вы хотите чтоб женщины за мужьями в ссылку..

как при чем? как раз вы об этом и рассуждаете, мы,мужчины,не устанавливаем планки по достатку женщины...нам это совсем не важно...у нас другие критерии выбора...

вы меня уж конечно простите,но сравнивать например минет на стороне и нежелание женщины быть с мужчиной рядом в трудный момент....это разное...
или это для вас одно и тоже?

Разное оно-то может быть и разное, но только по написанию, а суть одна - что одному до лампочки состояние жены, что другой до состояния мужа...

Было б странно если б устанавливали - вроде как это мужская функция быть добытчиком. Впрочем кстати странности такие происходят и весьма часто. Когда весомым аргументом для женитьбы на женщине является наличие у нее собственной жилплощади и неплохой зарплаты или, как вариант, наличие крутого папы.

Я сравниваю отказ от секса на несколько месяцев и отказ от нормальных условий жизни на многие лета (собсно ссылка).

то,о чем вы говорите,скорее исключение из правила...

неправильно... ибо первое не приводит к расставанию,а второе расставание сделает неизбежным...так ответьте себе на вопрос,ради чего вы вышли замуж? ради того,чтобы быть рядом с человеком навсегда или для своего удобства...?

кстати, разве беременность жены является ограничением для занятий сексом с мужем? есть мнение ученых,что оральный секс полезен для женщины как до зачатия,так и после...

Это сообщение отредактировал ya777 - 07-08-2008 - 01:23

И первое может привести к расставанию, и второе - не привести.
Жена временно не может выполнять функции удовлетворения секс желаний мужчины - муж на это время находит другую. Муж не может временно выполнять свои функции - жена временно найдет другого.
Или же жена, узнав проо минет на стороне да еще и в то время как она сидела доманапряженно прислушиваясь к своему организму, нет ли признаков угрозы прерывания и не пора ли вызывать скорую - пошлет мужа нафик или сразу, или что разумней - как встанет на ноги.

Про ограничения во время беременности - почитайте в соответствующей ветке.

Чтобы навсегда быть с человекос с которым хорошо, комфортно, и да - удобно. Я ни разу не слышала чтоб кто-то (мужчина или женщина) вступали в брак оттого, что в жизни что-то маловато гемора.

Это сообщение отредактировал GreenJuicy - 07-08-2008 - 01:55

равноценный обмен... т.е. из этого следует простой вывод...что основная задача женщины в браке,это удовлетворять своего мужчину...а мужчины - это создать для этого условия... правильно?

вы достаточно редкий случай тут приводите...причем,если нет генетических отклонений у плода,то на успешность развития плода влияет пара факторов,первый это густота крови матери и второй взаимодействие организма женщины с чужеродным белком...первый устраняется уколами соответствующих лекарств,а второй с помощью орального секса...)) насчет второго настаивать не буду...

т.е. тут тоже можно сделать вывод,что как только появяться некоторые трудности...то с "корабля" побегут "крысы"... ? чет много крыс развелось...

Я привела пример, доступный для понимания. Ибо именно вы считаете, что основная задача женщины - ублажать мужчину причем независимо от того, как мужчина выполняет свои функции.

Почитайте еще раз тему про измены во время беременности жеены. Там написано, а каких случаях жене запрещают секс.

На одном форуме, посвященном детям и их родителям есть целый подраздел посвященный больным детям, детям с отклонениями. В 99% случаев этих детей растят в одиночку матери. Отцов как ветром сдуло. Да и что говорить про больных детей, когда жен бросают со здоровыми вполне младенцами потому что видите ли оказались неготовыми к тому что мир перестал вертеться вокруг их пиписки. Многие ли мужчины готовы оставаться с больными женами? Есть даже поговорка "сестра мужчине нужна богатая, а жена здоровая". В теме про удержание мужчин Тетя Ле писала, что у мужчин оказывается просто такая психология - не решать проблемы "здеся" а бежать в "тама" где нет проблем. Как крысы с тонущего корабля.

Ну-ну.
Во-первых, в наше время не бывает здоровых людей, бывают плохо обследованные. А насчёт 99% я с Вами категорически не согласен.
У двух моих детей были проблемы, одна даже на инвалидности была. И ничего, подняли, вылечили, инвалидность сняли. Только вот неправда, что мужчины от этих проблем отгораживаются, наоборот, совместное преодоление трудностей сплачивает.

P.S. Я вполне среднестатистический мужчина, поэтому и не согласен насчёт 99%.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 07-08-2008 - 09:41

Проблема заключается в том, что толщина кошелька, а точнее, человеческие качества мужчины, которые способны обеспечить эту толщину, являются одними из базовых требований женщины к мужчине, которое на сознательном уровне часто не осознаётся. Бывает и так. Поэтому вполне понятно негодование по поводу Вашей реплики тех женщин, которые ценят в мужчине "надёжность, душу, юмор, духовность, воспитание, образованность и так далее тому подобное". Проблема в том, что все эти душевные качества оцениваются женщинами в тех мужчинах, которые соответствуют базовым инстинктивным требованиям.
Позволю себе по этому поводу процитировать: "известную шутку "Ищу жениха-миллионера. Они мне просто как люди нравятся " следует читать абсолютно буквально и без тени улыбки, ибо это вовсе не шутка. Деньги конечно нравятся всем, и женщинам - тоже, но в данном случае нравятся не столько сами деньги, сколько способность их зарабатывать, говорящая о жизненной энергии, потенциальной высокоранговости мужчины, и следовательно - его генетической перспективности (А.Протопопов "Трактат о любви..")

Решали проблемы вместе, не оставили своих детей - респект и уважуха.

99% - это то, что видно на одном конкретном форуме. В целом, возможно, процент другой - 95, 90, 80.. возможно.. И так же возможно, что именно вы входите в этот 1%.. но тем не менее это - повальное явление.

У меня иногда складывается такое впечатление, что толщина кошелька рассматривается как базовое качество, потому что ничего другого мужчина (я говорю не обо всех, упаси боже, это некоторый образ) дать не может и не сможет, а поскольку через некоторое время его все равно потянет налево, так пусть хоть душу женщины греет толщина его кошелька...