На измену замужних дам, подталкивают мужчины?

Непонятна..?
Потому что СВОЕЙ жене он изменяет. А хуже измены может быть только измена+лживая двойная мораль.

Хочу внести маленькое уточнение.
Хуже измены - для кого именно? Для всех или только для того, кому изменяют? Или для того, кто изменяет, или с кем?
Лживым может быть только сам человек, а мораль бывает двойной. Но лживой морали не бывает. И как ни крути, она у каждого своя. Под измены можно подвести такую строгую (непротиворечивую) идеологическую базу, что для конкретного человека измена может быть явлением ярко положительным. И по своему он будет прав. Увы. И ничем Вы его не разубедите.
К примеру, для моего соседа измена ЕГО жены будет событием отрицательным, поскольку молод, жизнью не побит, витает в облаках, и вообще, у них медовый месяц. Для меня возможная измена его жены сугубо фиолетова, поскольку у меня своя семья и в чужие дела не лезу. А для моего коллеги измена жены какого-нибудь Васи Пупкина явление очень даже положительное, и для жены этого Василия тоже, поскольку таким образом они получают море радости и физического удовольствия. А вот для страшной коллеги жены этого Васи Пупкина её неверность ярко отрицательна, поскольку она в годах и её давно уже никто не хочет, и поэтому завидно. А также хороший повод для сплетен.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 10-05-2008 - 14:07

Здесь все проще..
Женщина, как правило, не может себе позволить послать в ж... изменяющего мужа. На то есть много факторов,
-это могут быть и дети, которых поставить на ноги без мужа будет сложнее
-это может быть и большое несоответствие по количетву мужчин и женщин (одиноких женщин реально больше),
-это может быть даже отсутствие смыла менять "шило на мыло", т.к. не изменяющие мужчины это достаточно редкий вид.
Что ей остается? Многие дамы считают, что тогда имеют право на измену сами, т.е. муж не имеет права бросать изменяющую жену, т.к. изменяет сам. А у мужчины нет таких препятствий, нет всех тех перечисленных факторов, ему уйти намного проще + общественное мнение, которое не осуждает (или не сильно осуждает) мужскую измену. Мужчина понимает, что его за измену вряд ли бросят (чего бы там не говорили), зато он может сделать это легко (если переборит в себе всякие чувства)
Поэтому начинаются всякие вопли по этому поводу, типа "Нет двойной морали!".

Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 10-05-2008 - 14:19

по своему... по своему он может и убийство собственной семьи оправдать - это его проблемы.
Лично мое имхо (я думаю, большинство его разделяет!) - что двойная мораль ("я ж мужиг, мне можно изменять и нужно даж, а жена пусть дома сидит и меня от любовницы ждет") - это лживая мораль. И человека, даже если он мне никто - не муж и не МЧ, а просто знакомый - я буду просто презирать, если узнаю, что он придерживается таких взглядов.

Женщины не разводятся с изменяющими. Ага. Щаззз.
Разводятся и еще как. Если речь идет о постоянной любовнице, а не о перепихоне. Существенная часть разводов, в принципе из-за этого.

общественное мнение в лице мужчин двойную мораль, может и поощряет. но покажите мне ХОТЬ ОДНУ женщину, которая тоже разделяет твою точку зренния!

И давай ты будешь повежливее. Мне не нравится слово "вопли" - по отношению к моим словам, окей?

Двойная, тройная и более - мораль это тема отдельной дискуссии.
По факту, она существует и в мужчинах и в женщинах, причём не только в том, что касается супружеской неверности, а по очень многим вопросам. Тому есть причины.
Чаще всего мы этого даже не замечаем. А замечаем лишь тогда, когда слишком грубо попираются интересы наши и людей, которым мы симпатизируем.
А я таких людей не презираю. Просто замучаюсь презирать :) Проще учитывать этот факт и делать на него поправки, чтобы в каком-нибудь ключевом архиважном вопросе не быть кинутым.

Мне проще :) Честно говоря, нет таких знакомых мужчин, которые бы считали, что они могут изменять, а им нет Я конечно не могу на 100% утверждать, но вроде все адекватны))

А в существование таких женщин я просто не поверю ))) Которые будут покорно сидеть дома и ждать возвращения мужа от любовницы, и быть уверенными, что это нормально. Таких женщин держит что-то. Обычно низкая самооценка или меркантильность. Разве нет?

А вы так сильно беспокоитесь за другую женщину? с чего бы это?не спешите лезть со своим уставом(причем с позиции другого пола) в чужой монастырь и причем здесь лживая двойная мораль? человек не хочет делиться своим,но хочет обладать приятным дополнением в чем тут лживая двойная мораль?

дело каждого мужчины защищать "свою территорию" как ему можеться ,кроме того не нами придумано разграничение на свое и не наше, и путать эти понятия свойственно "моралистам",оторванным от действительности...

Мириэль,или вы считаете,что если я например против измен своей девушки,то в следствии этого должен отказать себе в удовольствии минета от понравившейся мне замужней дамы?

всем презираемым холодно от вашего пафоса только боюсь,что при холодной погоде вы не поспешите поделиться норковой шубкой...


Это сообщение отредактировал ya777 - 10-05-2008 - 15:28

А никто из Ваших знакомых подобного утверждения себе и не позволит из опасения за свою репутацию. Если они действительно адекватны.
Позицию же "мне можно изменять, а ей/ему - нельзя" разделяют очень многие. Лично знаю таких и женщин, и мужчин. Но для того, чтобы требовать верности от своей половинки, свои похождения они скрывают.
Можно считать это лживой моралью, а можно - вполне разумной моделью поведения, когда хочется и рыбку съесть, и на ... сесть.
Не могу сказать, что одобряю сие поведение, но понять этих людей можно.

Именно. После минета от замужней дамы теряется моральное право требовать верности от девушки.

Мораль в том, что придёт муж этой женщины и накостыляет ему так, что этот ловелас будет лететь и радоваться. Ибо нефиг по чужим жёнам шляться.

Конечно. А как же иначе? Чай равенство у нас...

Яли,у Тебя открылся третий глаз? ай шайтан...

ну жэто еще вопрос,кто кому накастыляет... Сестренка,так Ты против? или будешь ждать, кто бы накастылял?...

у кого чай,а у кого кофе... Кирстен,Ты за дележку поровну? а я думал,что твоя рубашка,к твоему телу ближе...

Это сообщение отредактировал ya777 - 10-05-2008 - 23:55

Согласен. Но вызывает некоторое удивление, что Вас не заинтересовало почему некоторые женщины живут с мужем, а рожают детей от другого мужчины. Ведь казалось бы, в точном соответствии с биологией: мужчины распространяют свой генотип, а женщины ищут лучший. И есть даже теория о том, что в животе у женщины идут целые войны сперм, в результате которых побеждает ребёнок с лучшим генотипом.
Так почему бы действительно, не дать женщинам тоже чуточку такой же свободы в том случае, когда муж не собирается хранить жене верность, обосновывая это биологией?

Поясню. Я противник феминизма. Но утверждение, что мужчина, который находится в браке, и тем не менее, может спать с кем хочешь кроме жены в открытую, а жена такого права лишена, - это другая крайность. Я против неё тоже.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 11-05-2008 - 00:25

А кто обосновывает это биологией? позвольте,дело не в биологии,а в социальном аспекте...пока что мужчинам нужно напрягаться для собственного удовольствия как только ветер подует с другой стороны,можно будет говорить о наступлении очередного ледникового периода

Согласен с Вами в той части, что для того чтобы быть востребованным для многих женщин, мужчине нужно хоть что-то из себя представлять, а женщине, просто не говорить нет.
Помню, на очередное возражение про отсутствие у мужчин моральных принципов, Мураки ответил тем, что "попробуйте стать мужчиной и перетрахать кучу женщин, используя в качестве инструмента одно лишь отсутствие этих самых моральных принципов". Что касается женщин, действительно, это достаточное условие, чтобы переспать с кучей мужчин.
Однако же, если вести речь не о беспорядочных половых связях, а наоборот, об устойчивых с одним внебрачным партнёром, то это условие нарушается, и хочешь-не хочешь, придётся вести речь на равных.

P.S. Мужчинам приходится напрягаться для собственного удовольствия, а женщинам приходится напрягаться в отношении последствий всех этих совместных удовольствий вместе взятых


Это сообщение отредактировал Dormindo - 11-05-2008 - 00:36

ну это кому как все равные беседы заканчиваются за границей будуара...хотя есть мужчины.которые умудряются потерять инициативу и там

не вижу причин для воплощения указанных удовольствий даже при этих раздельных дьютииз


Это сообщение отредактировал ya777 - 11-05-2008 - 00:40

Видимо, некоторым это нравится
Это смотря какая женщина и какой мужчина.

Опустим индивидуальные заслуги Мураки был прав,и это остается актуальным...

Вы хотели сказать, что не видите ПРЕПЯТСТВИЙ для воплощения указанных удовольствий?

Это было бы несколько нескромно с моей стороны

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-05-2008 - 00:48

Не, ну я, честно говоря, не вижу причин, чтобы придерживаться двойных стандартов в проблеме измен...

Ахха, то есть, препятствия всё же имеются, но причины не воплощать эти удовольствия несущественны :)))

Кирстен, причина есть, и она называется "своя рубаха ближе к телу".
Практикуется независимо от пола.

в проблеме и я не вижу т.е. Кирстен,Ты считаешь,что если я раскрутил даму на секс,то нужно дать такой же шанс васе из соседнего подъезда?

препятствия всегда имеются, кроме них еще емсть и подводные камни,не учитывать их себе дороже но
"орешек знанья тверд и расколоть его поможет..." то,что у тебя в голове

Дело в том, что неизвестно кто кого раскрутил, и не является ли Вася из соседнего подъезда основным вариантом

Нет, Я777, если ты раскрутил даму на секс, то твоя жена тоже имеет право быть раскрученной на секс ... может быть, Васей из соседнего подъезда.

Ну и автоматически ты теряешь право требовать верности от жены. Сам же неверен! С Васей или с Владимиром Владимировичем, не суть. На твои претензии ею будет всегда дан один и тот же ответ - "НА СЕБЯ ПОСМОТРИ! ПРИВЕТ ЛЮБОВНИЦЕ". И тут совершенно по фиг, замужняя любовница у тебя или нет.
И еще - жене-то по фиг, что придерживаешься ты позиции "Мне можно, а ей нет". Она-то этой позиции не придерживается! У нее взгляды наверняка такие "Мне нельзя, ему нельзя". Поэтому СВОЕЙ позицией ты никак поведение жены не спрогнозируешь и оно 100% не уложится в рамки твоего представления об изменях. Поэтому договаривайтесь заранее Мол, "милая, так и так. Я буду трахать все, что шевелится, а ты шоб от плиты не отходила после 6 вечера, а на работе тока в женском коллективе работала и никакой косметики." Потому что если заранее не договориться, после раскрытия факта измены тебя может ждать куча сюрпризов - от групповушки жены со всем подъездом до развода. И даже, как там говорил Мураки, поступают в Сибири жены с неверными мужьями? Оттяпать могут че-нить вполне За то, что "не отказал себе в удовольствии минета от понравившейся мне замужней дамы?")))) У женщин тоже могут быть СВОИ принципы. В которые "Мне можно, а ей нельзя" не уладывается.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 11-05-2008 - 11:07

А как это проверить предлагаете?
Отсутствие самих походов налево может являться следствием неуспешности такого мужчины из-за отсутствия опыта. Что как правило прикрывается убеждённой верностью. Но с годами ситуация может измениться...

А ломают жизнь семье как раз не убеждённые бабники, для которых походы налево - всего лишь походы налево, а тихони, которые однажды влюбившись, думают, что это даёт им моральное право бросить на произвол судьбы семью и детей.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 11-05-2008 - 11:51

Проверить? поговорить об этом. Ну и, естественно, 100 процентных гарантий не бывает ни в чем, тут уж, как повезет... И потом сколько раз тут писали, что у каждой измены есть свои причины, дело в отношениях имхо
Ну а если это делается просто так, от балды, ну что ж не повезло.

У меня другое мнение насчет неуспешности. Как раз неуспешные в чем-то изо всех сил стремятся свою неуспешность компенсировать победами над как можно большим количеством женщин, а успешному и красивому доказывать нечего, он все уже себе и окружающим доказал (ну или, во всяком случае, гораздо меньше доказывать), а уж от девушек и женщин им приходится просто отбиватся.

И насчет бросания, играет роль ответственность человека, а не склонность к походам налево( он может ходить туда или не ходить), да еще и неизвестно, что выберет в этом случае его жена, мирится с его поведением или расстатся.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 11-05-2008 - 12:25

это не одно и тоже Кирстен

одна из первостепенных ценностей для мужчины это обладание женщиной и для этого мы используем все,что есть в нашем арсенале...а вот вы...Кирстен,ты(или любая другая) не пробывала выходить с табличкой "даю всем"? как думаешь,шансы быть замеченной у тебя(у любой другой) есть?

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-05-2008 - 13:52

Автоматически только кошки родяться мужчина и при этом сохраняет право требовать верности к себе...а вот ваша задача(причем основная) делать так,чтобы у вашего молодого человека не появлялось желание участвовать в марлезонском балете с другими вот ты правильно указала:

врядли мужчина способен(даже чумовой казанова) на групповушку со всем подъездом,как вы,сексуальное желание у мужчины конечно,ну так и будьте для него этой одной единственной...так вам же лень,поэтому некоторые не очень внимательные жены(девушки) позволяют другим делать "минет" их мужчине...самой то лень...может оно и к лучшему,вас уберегли от излишней "вредной" работы

кроме того,пока что мы "охотники",и если рыбка сама идет на крючек...то вы должны быть оочень благодарны нам за то,что мы не стали "подсекать" эту рыбку,но и осуждать при минимуме усилий с вашей стороны право не стоит...

типичное ошибочное мнение,вы успешному мужчине отказываете в праве пользоваться своей успешностью кстати,даже за такими мужчинами особо никто не бегает,это не в вашей природе,обычно вы ждете.когда обратят на вас внимание,если это не так, и вам нравяться неинициативные мужчины то можно уже писать трактат о кардинальном изменении психики у слабого пола...

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-05-2008 - 14:12