Меня подвигло на создание этой темы некоторые высказывания на этой доске. Вроде того, что если люди женаты официально или живут вместе гражданским браком или купили на общих паях пару ложек- и кто то из них совершил адюльтер, и потом ушел налево это измена. А как быть в ситуации, когда они только встречаються, ищут себя, любят друг друга.. К примеру месяцов 8.. А потом.. бац .. и кто-из них переспал с другим человеком... Измена ли это? Или поиск партнера? Интересно ваше мнение. Особенно молодежи..
Kirsten
QUOTE (Vital.on @ 23.03.2008 - время: 18:44)
Меня подвигло на создание этой темы некоторые высказывания на этой доске. Вроде того, что если люди женаты официально или живут вместе гражданским браком или купили на общих паях пару ложек- и кто то из них совершил адюльтер, и потом ушел налево это измена. А как быть в ситуации, когда они только встречаються, ищут себя, любят друг друга.. К примеру месяцов 8.. А потом.. бац .. и кто-из них переспал с другим человеком... Измена ли это? Или поиск партнера? Интересно ваше мнение. Особенно молодежи..
Да, Виталь, это мое мнение. Я считаю, что пока мужчина и девушка не в браке, то говорить об измене преждевремено. Они оба находятся в поисках постоянного партнера, мужа и жены.
Vital.on
Кирс, а почему тогда люди режут себе вены...? Или это не любовь, а так со злости.. Где написано и кто сказал, что измена (в своем понятии) начинается после заключения брака.?
Суперласковая
Измена. Это ни день и ни два знакомства. И не при чем то, состоят ли люди в браке. Когда двое принадлежат друг другу, третий появляться не должен. Захотел кто-то кого-то другого, осуществил свое желание и.......изменил. А что это, если не измена?
Kirsten
QUOTE (Vital.on @ 23.03.2008 - время: 19:14)
Кирс, а почему тогда люди режут себе вены...? Или это не любовь, а так со злости.. Где написано и кто сказал, что измена (в своем понятии) начинается после заключения брака.?
Виталь, я не говорю, что это тяжело для того, от кого уходят. Но вряд ли можно говорить, что это измена. Дело в том, что это нормально в молодости перебирать несколько партнеров до тех пор, пока не останавливаешься на человеке, с которым хотел бы прожить жизнь. Жениться то есть.
Виталь, это любовь. Правда. Но так устроена жизнь, что прежде чем найти постоянного любимого, человек всегда перебирает несколько вариантов.
Kirsten
QUOTE (Суперласковая @ 23.03.2008 - время: 19:22)
Измена. Это ни день и ни два знакомства. И не при чем то, состоят ли люди в браке. Когда двое принадлежат друг другу, третий появляться не должен. Захотел кто-то кого-то другого, осуществил свое желание и.......изменил. А что это, если не измена?
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
Vital.on
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:23)
QUOTE (Vital.on @ 23.03.2008 - время: 19:14)
Кирс, а почему тогда люди режут себе вены...? Или это не любовь, а так со злости.. Где написано и кто сказал, что измена (в своем понятии) начинается после заключения брака.?
Виталь, я не говорю, что это тяжело для того, от кого уходят. Но вряд ли можно говорить, что это измена.
Интересно людей тож послушать. Как они думают? И ломало ли кому эта измена судьбу, пусть и молодую..
Vital.on
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
QUOTE (Суперласковая @ 23.03.2008 - время: 19:22)
Измена. Это ни день и ни два знакомства. И не при чем то, состоят ли люди в браке. Когда двое принадлежат друг другу, третий появляться не должен. Захотел кто-то кого-то другого, осуществил свое желание и.......изменил. А что это, если не измена?
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
Крис, а когда ты гуляла со своим МЧ, у тебя были обязанности? Думаю нет..
Суперласковая
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
QUOTE (Суперласковая @ 23.03.2008 - время: 19:22)
Измена. Это ни день и ни два знакомства. И не при чем то, состоят ли люди в браке. Когда двое принадлежат друг другу, третий появляться не должен. Захотел кто-то кого-то другого, осуществил свое желание и.......изменил. А что это, если не измена?
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
Да, с одной стороны это так. А с другой? Мы встречаемся к примеру 8 месяцев. Он мне изменил раз, два, три, а я должна успокаивать себя тем, что это нормально, ведь он мне никто пока и не рассматривать это как измену?
Kirsten
QUOTE (Суперласковая @ 23.03.2008 - время: 19:33)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
QUOTE (Суперласковая @ 23.03.2008 - время: 19:22)
Измена. Это ни день и ни два знакомства. И не при чем то, состоят ли люди в браке. Когда двое принадлежат друг другу, третий появляться не должен. Захотел кто-то кого-то другого, осуществил свое желание и.......изменил. А что это, если не измена?
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
Да, с одной стороны это так. А с другой? Мы встречаемся к примеру 8 месяцев. Он мне изменил раз, два, три, а я должна успокаивать себя тем, что это нормально, ведь он мне никто пока и не рассматривать это как измену?
Ну вообще-то это только знак того, что он не очень тебя любит, и к большому сожалению, это не твой человек. И только. Никакой измены. Надо искать другого.
_guess_
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:23)
Но так устроена жизнь, что прежде чем найти постоянного любимого, человек всегда перебирает несколько вариантов.
В каком смысле перебирает?Если перебор заключается в сексе с разными и выборе лучшего, то те, у кого муж первый, вообще не выбирали. Они сразу, так сказать, "на слово" поверили, что таки лучший. А по теме-измена конечно, ведь не штамп главнее, а отношения между людьми. Тогда в фиктивном браке люди должны верность друг другу хранить что ли?а в гражданском никто никому ничего не должен?я не согласна. А жених и невеста тоже изменять могут и это будет называтся -"поиск"?Поиск-это встретились, повстречались, не понравилось-разошлись. Но пока люди вместе и отношений не прекращали, то измена имеет место быть.Изменяют же не штампу, а человеку.
Kirsten
QUOTE (Vital.on @ 23.03.2008 - время: 19:28)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
QUOTE (Суперласковая @ 23.03.2008 - время: 19:22)
Измена. Это ни день и ни два знакомства. И не при чем то, состоят ли люди в браке. Когда двое принадлежат друг другу, третий появляться не должен. Захотел кто-то кого-то другого, осуществил свое желание и.......изменил. А что это, если не измена?
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
Крис, а когда ты гуляла со своим МЧ, у тебя были обязанности? Думаю нет..
Так я о том и говорю - пока это девушка и МЧ, то ни о каких обязанностях речи идти не может. Оба еще только определяются. И у меня не было никаких обязанностей, пока я с МЧ гуляла. И у него тоже.
Если в процессе "гуляния" есть эпизоды "измены", то это говорит только о том, что это не твой человек. Жаль, что не твой, но это так, и значит надо продолжать поиск дальше.
_guess_
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
А со штампом появляются права на человека? Вот это да!А какое?Пользования?Владения?Собственности?В отношении верности-неверности прав вообще ни у кого нет никаких, это моральные категории.Тогда абсолютно без разницы-есть штамп или нет
Vital.on
Забыл добавить, что любовь есть или влюбленность.. Ток дело не этом.. А в принципе просто.. Уходить или остатся..? Вы же не расписаны. Гульнул/ла пару раз..Принять или нет?
Суперласковая
Значит получается, что если в браке- то измена. А если не женаты- то нет? Если в браке-то изменил, а если нет- то просто так, погулять сходил? У каждого могут быть свои мнения, это понятно. Но для меня так: если человек имеет со мной долгие отношения, то секс его с другой женщиной я бы расценила как измену. Печать в паспорте ничего не меняет. В наше время многие вообще не женятся и я считаю, что секс с другим(другой) измена все равно.
Vital.on
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 21:42)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
А со штампом появляются права на человека? Вот это да!А какое?Пользования?Владения?Собственности?В отношении верности-неверности прав вообще ни у кого нет никаких, это моральные категории.Тогда абсолютно без разницы-есть штамп или нет
Я конечно извиняюсь за скарбезность, но когда твоей девушке, которою ты считал всегда своей и строил с ней планы на будующее, кто-то присунул разок.. так мимолетно.. это разве не измена..?
Суперласковая
QUOTE (Vital.on @ 23.03.2008 - время: 21:45)
Забыл добавить, что любовь есть или влюбленность.. Ток дело не этом.. А в принципе просто.. Уходить или остатся..? Вы же не расписаны. Гульнул/ла пару раз..Принять или нет?
Ну и как это так? Люблю или влюблена в одного, хочу его и быть с ним, меня все устраивает и думаю: а дай-ка я гульну разок-другой. Нет, того то я люблю, а с этим просто так потрахаюсь. Люблю-то того и это главное. Нет, не бывает так!
sestra Teresa
QUOTE (Vital.on @ 23.03.2008 - время: 20:44)
Особенно молодежи..
я не сильно "молодёжь". посему моё мнение вряд ли кому интересно но я просто не понимаю - какая прямая связь между браком (пусть даже гражданским) и изменой? т.е. если нет возможности вместе жить, просто втречаемся, то и мне, и ему можно спокойно совокупляться с неограниченным количеством лиц? бред какой-то.
Vital.on
QUOTE (Суперласковая @ 23.03.2008 - время: 21:55)
QUOTE (Vital.on @ 23.03.2008 - время: 21:45)
Забыл добавить, что любовь есть или влюбленность.. Ток дело не этом.. А в принципе просто.. Уходить или остатся..? Вы же не расписаны. Гульнул/ла пару раз..Принять или нет?
Ну и как это так? Люблю или влюблена в одного, хочу его и быть с ним, меня все устраивает и думаю: а дай-ка я гульну разок-другой. Нет, того то я люблю, а с этим просто так потрахаюсь. Люблю-то того и это главное. Нет, не бывает так!
Бывает.. И в этом случае. А вот чего нужно не понятно. И считать ли это изменой?
_guess_
QUOTE (Vital.on @ 23.03.2008 - время: 21:49)
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 21:42)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
А со штампом появляются права на человека? Вот это да!А какое?Пользования?Владения?Собственности?В отношении верности-неверности прав вообще ни у кого нет никаких, это моральные категории.Тогда абсолютно без разницы-есть штамп или нет
Я конечно извиняюсь за скарбезность, но когда твоей девушке, которою ты считал всегда своей и строил с ней планы на будующее, кто-то присунул разок.. так мимолетно.. это разве не измена..?
Так разве я спорю?Измена конечно. Я говорю о том, что штамп в паспорте значения не имеет, если отношения между людьми серьезные.
Суперласковая
Например, любишь и встречаешься с одной женщиной, потрахался с другой... Назови это как нибудь по другому, не изменой.. А что это? Каким словом назвать?
Kirsten
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 19:42)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
А со штампом появляются права на человека? Вот это да!
Конечно. Хотя бы только потому, что, чтобы развестись, надо некоторые официальные действия совершить, в то время, как без брака достаточно только перестать встречаться.
Kirsten
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 20:06)
Я говорю о том, что штамп в паспорте значения не имеет, если отношения между людьми серьезные.
Если двое не в браке, то это уже не серьезные отношения.
Зайчонак
однозначно, на мой взгляд, измена..если люди решили встречаться или тем, более, жить вместе-значит уже не в поиске они находятся, это было их осознанно решение...быть вместе...
_guess_
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 22:25)
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 20:06)
Я говорю о том, что штамп в паспорте значения не имеет, если отношения между людьми серьезные.
Если двое не в браке, то это уже не серьезные отношения.
То есть гражданский брак вы отрицаете как таковой, понятно. Важнее человек, а не штамп.Если люди собираются поженится, то это несерьезно?Ценности конечно разные у всех, мне важнее человек
Финский_Парень
Считаю полноценной изменой. Поиск партнера?В таких ситуациях можно и сообщить об уходе старому.
Позорная Звезда
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 22:21)
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 19:42)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
А со штампом появляются права на человека? Вот это да!
Конечно. Хотя бы только потому, что, чтобы развестись, надо некоторые официальные действия совершить, в то время, как без брака достаточно только перестать встречаться.
не хочу обидеть, но попробовали бы вы подумать о правах на человека будучи за ним замужем)) Никто таких прав не даст и в первую очередь вы сами))
Позорная Звезда
а по теме если, то важно , конечно, не штамп. Важно то, что между ними, даже не произнося слово "люблю". А поиск? кнечно, он должен иметь место быть, только при этом не надо громких слов про любовь и чувства. Надо поробовать быть честным с собой
Мимоза
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 22:25)
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 20:06)
Я говорю о том, что штамп в паспорте значения не имеет, если отношения между людьми серьезные.
Если двое не в браке, то это уже не серьезные отношения.
Правда?
А давайте трахаться направо и налево, пока неженаты.. И будем называть это поиском лучшего спутника жизни... И держать всегда в запасе кого то одного, который верит вам, любит.. Просто считаю, что если есть отношения между людьми, есть любовь, то секс на стороне в любом случае будет изменой. Изменой отношениям, изменой человеку, который тебе верит и любит.
Почему мы не хотим называть вещи своими именами? Измену - изменой.. ?
Kirsten
QUOTE (Позорная Звезда @ 23.03.2008 - время: 21:31)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 22:21)
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 19:42)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 21:25)
Чем он обязан тебе, если он не твой муж? Ничем. Дело в том, что прав без обязанностей не бывает. Пока у вас нет обязанностей друг к другу, то и ни о каких правах на этого человека вы не имеете.
А со штампом появляются права на человека? Вот это да!
Конечно. Хотя бы только потому, что, чтобы развестись, надо некоторые официальные действия совершить, в то время, как без брака достаточно только перестать встречаться.
не хочу обидеть, но попробовали бы вы подумать о правах на человека будучи за ним замужем)) Никто таких прав не даст и в первую очередь вы сами))
Вообще-то я замужем...
Kirsten
QUOTE (Мимоза @ 23.03.2008 - время: 21:36)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 22:25)
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 20:06)
Я говорю о том, что штамп в паспорте значения не имеет, если отношения между людьми серьезные.
Если двое не в браке, то это уже не серьезные отношения.
Правда?
А давайте трахаться направо и налево, пока неженаты.. И будем называть это поиском лучшего спутника жизни... И держать всегда в запасе кого то одного, который верит вам, любит.. Просто считаю, что если есть отношения между людьми, есть любовь, то секс на стороне в любом случае будет изменой. Изменой отношениям, изменой человеку, который тебе верит и любит.
Почему мы не хотим называть вещи своими именами? Измену - изменой.. ?
Если кто-то его любит, еще не факт, что он тоже ее так же сильно любит. Были бы отношения серьезные, давно бы женился. Если "изменил", то это как раз и говорит о том, что отношения не серьезные. И что человек ищет чего-то лучшего.
А тезис о том, что надо тогда трахаться направо и налево - это вообще о чем-то другом. Тут про это никто не заикался даже.
Kirsten
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 20:29)
QUOTE (Kirsten @ 23.03.2008 - время: 22:25)
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 20:06)
Я говорю о том, что штамп в паспорте значения не имеет, если отношения между людьми серьезные.
Если двое не в браке, то это уже не серьезные отношения.
То есть гражданский брак вы отрицаете как таковой, понятно. Важнее человек, а не штамп.Ценности конечно разные у всех, мне важнее человек
Как факт, имеющий место быть у множества людей - не отрицаю. Только факт еще и такой, что обычно женщина в таком случае говорит, что она замужем, а ее мужчина говорит - что он холост.
QUOTE
Если люди собираются поженится, то это несерьезно?
Если они собираются пожениться, то это, несомненно, серьезно. Но если они собираются пожениться, а он в этот момент трахается с другой, то это уже... не серьезно, мягко говоря. И какие тут могут быть отношения? Значит, он ищет себе лучшую пару, чем его невеста.
_guess_
QUOTE (Kirsten @ 24.03.2008 - время: 00:00)
Как факт, имеющий место быть у множества людей - не отрицаю. Только факт еще и такой, что обычно женщина в таком случае говорит, что она замужем, а ее мужчина говорит - что он холост.
Кто что говорит, еще ничего не значит..женатые мужчины часто тоже говорят, что холосты.Люди живут вместе, им вместе хорошо, они детей рожают и ставить или не ставить штамп-это дело личное. Мне кажется, такие отношения честнее и искренне даже, только наше общество все никак от домостроя не может оторваться.
Kirsten
QUOTE (_guess_ @ 23.03.2008 - время: 22:10)
QUOTE (Kirsten @ 24.03.2008 - время: 00:00)
Как факт, имеющий место быть у множества людей - не отрицаю. Только факт еще и такой, что обычно женщина в таком случае говорит, что она замужем, а ее мужчина говорит - что он холост.
Кто что говорит, еще ничего не значит..женатые мужчины часто тоже говорят, что холосты..
Я по-моему, ровно то же самое написала. "женщина в таком случае говорит, что она замужем, а ее мужчина говорит - что он холост."
Паучок
Кирстен, а почему в процессе поиска надо непременно ходить налево? Ведь никто не осуждает тех людей, которые уходят от партнёра и строят отношения с другим. Плохо-то другое - когда вроде как и с прежним спят, и с новым тоже. Это не вопрос брака - это вопрос лжи прежде всего.