Это сообщение отредактировал Nikion - 16-01-2008 - 23:40
| QUOTE (_guess_ @ 16.01.2008 - время: 22:43) |
| Но ведь места в сердце они занимают одинаково!И внимание им все равно нужно, просто разное и половину времени в идеале надо отдавать..А с мужчиной? Тогда один вечер с тобой, а другой-с другой?ну если равнозначные у него чувства(не одинаковые, а равнозначные). Ты прошла через это..так и было?времени было поровну с другой? |
Я просто пытаюсь показать что чувства (эмоции) могут быть одинаково сильными, но разными. Совершенно разными. По самой своей природе.
Детям разного возрата ты тоже разное время уделяешь, если уж на то пошло :-)
С мужчинами (женщинами) то же самое. С одним хочется одного, с другим другое. Для меня лично есть только одна общая черта в отношениях с людьми, которые для меня важны (не буду слово "любовь" употреблять тут, не хочу). Это - искреннее и очень сильное желание, чтоб человеку было хорошо, чтоб он был счастлив. В том числе и из моих рук. А каким образом это счастье дарить человеку: хорошим минетом, доверительным разговором или пирогом с яблоками в час ночи - это уже из серии "а что важно ему". Ну и при чем тут время и другие ресурсы, затрачиваемые на человека?
| QUOTE (Kirsten @ 16.01.2008 - время: 00:19) |
| А вот с этим буду спорить всегда. Может не быть никаких эндогенных причин для возникновения другой любви. Любовь - субстанция странная. Летает где хочет. Может быть у тебя вчера еще не было и в мыслях ни в кого влюбляться. И дома у тебя все хорошо. Но прошла мимо девушка, пахнуло от нее обалденными духами... и крышу тебе снесло напрочь. И через некоторое время ты понимаешь, что не влюбленность это, а настоящая любовь. И не факт, что ты к жене стал относиться хуже. |
Люди иногда живут с друг другом даже испытывая более отрицательное чувство,чем равнодушие,это особый тип людей,который с трудом меняет внешние окружение и таких достаточно много
поэтому твой пример меня совершенно не удивляет,человек себе находит разные оправдания,например как во это:| QUOTE |
| И не факт, что ты к жене стал относиться хуже. |
но это лишь только кажется,на самом деле все обстоит гораздо хуже
не знаю,может я такой человек,но я думаю,что любовь человек испытывает только раз в жизни и то если встретит ее в молодости,а все остальное это самообман
не знаю,может я такой человек,но я думаю,что любовь человек испытывает только раз в жизни и то если встретит ее в молодости,а все остальное это самообман
| QUOTE |
А вот уже насколько достойно ты с этой ситуацией справишься, это уже зависит от тебя как от зрелой личности. Или не справишься...  |
по твоему достойно,это по женски: ждать развития событий и не форсировать события... 
типа моя внутренняя влюбленность никому не мешает
типа моя внутренняя влюбленность никому не мешает
| QUOTE (ya777 @ 16.01.2008 - время: 22:56) |
| не знаю,может я такой человек,но я думаю,что любовь человек испытывает только раз в жизни и то если встретит ее в молодости,а все остальное это самообман |
| QUOTE (ya777 @ 16.01.2008 - время: 22:56) | ||
по твоему достойно,это по женски: ждать развития событий и не форсировать события... типа моя внутренняя влюбленность никому не мешает |
А по-мужски это как? Наломать дров целый лес.. порушить все вокруг себя, сжечь за собой все мосты. И гордо стоять на пепелище?
Вон кто-то за ручку подержался - уже измена. А кто-то по пьяни в компании друзей имел перетрах - это просто обидно и заставляет задуматься, чтож ему не хватает? - но не измена.
Имхо на такие вопросы однозначных ответов нет и не будет. Но почитать мнения окружающих ух как интересно.
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 16.01.2008 - время: 22:52) |
| А каким образом это счастье дарить человеку: хорошим минетом, доверительным разговором или пирогом с яблоками в час ночи - это уже из серии "а что важно ему". Ну и при чем тут время и другие ресурсы, затрачиваемые на человека? |
Я не могу делить любовь на части.если любовь-то все..а не тебе-минет, а тебе-пирог с яблоками..понятно, что нафик одному пирог, если он хочет минет, но если он захочет пирог-он его получит..и как совместить в рамках одной семьи любовь к другому-с пирогами, разговорами и минетами?Я так не могу..наполовину любить..и, наверное, не только я..
| QUOTE (_guess_ @ 17.01.2008 - время: 15:41) | ||
Я не могу делить любовь на части.если любовь-то все..а не тебе-минет, а тебе-пирог с яблоками..понятно, что нафик одному пирог, если он хочет минет, но если он захочет пирог-он его получит..и как совместить в рамках одной семьи любовь к другому-с пирогами, разговорами и минетами?Я так не могу..наполовину любить..и, наверное, не только я.. |
А я вообще-то не разделяла тебе то, тебе другое, а просто перечисляла
Речь все-таки идет не о "наполовину любить". Ну да ладно...
| QUOTE |
| Какие действия можно квалифицировать как измену?, В конце концов поставить точки над i |
Любые осознанные, целенаправленные действия человека основанные на отсутствии уважения к партнёру и направленные на удовлетворение своих эгоистических наклонностей - вызывающее душевный дискомфорт у последнего.
Ух как я завернул
, чет меня на философствования потянуло. 
| QUOTE (Kirsten @ 17.01.2008 - время: 02:12) |
| А по-мужски это как? Наломать дров целый лес.. порушить все вокруг себя, сжечь за собой все мосты. И гордо стоять на пепелище? |
А по-мужски: это быть с тем человеком,которого ты любишь
| QUOTE (ya777 @ 17.01.2008 - время: 16:35) | ||
А по-мужски: это быть с тем человеком,которого ты любишь |
То есть никакой мужской ответственности. Никакой мужской силы. Захотелось-полюбилось, все остальное бросил к чертовой матери. И пошел любить? Не слишком ли простая жизнь?
| QUOTE (ya777 @ 17.01.2008 - время: 16:35) | ||
А по-мужски: это быть с тем человеком,которого ты любишь |
Вот у нас и получилось, что мужчины и женщины поменялись ролями. Мужики как институтки нежные - полюбили.. растаяли и пошли во все тяжкие... Голова-то совсем уже не задействована. Только эмоции, что всегда было привилегией женщин.
| QUOTE (Kirsten @ 17.01.2008 - время: 18:54) |
| Вот у нас и получилось, что мужчины и женщины поменялись ролями. Мужики как институтки нежные - полюбили.. растаяли и пошли во все тяжкие... Голова-то совсем уже не задействована. Только эмоции, что всегда было привилегией женщин. |
Э,Кирстен,не туда Тебя понесло
у нас отношение к любви другое и не такие мы влюбчивые и к выражению своих чувств относимся серьезно и щепетильно...поэтому если мы любим,то любима у вас,тю......и растаяли после пары комплиментов
вы думаете это он такой хороший? да нет,просто вы еще для него незнакомы и просто ему вас хочется познать...а дальше все будет как обычно для вас,ибо никто кроме женщины не определяет отношения в паре,инициатива всегда у мужчины и будет он инициативным только с той,кто умеет поддерживать к себе интерес,не всем дано,се ля ви... | QUOTE |
| То есть никакой мужской ответственности. Никакой мужской силы. Захотелось-полюбилось, все остальное бросил к чертовой матери. И пошел любить? Не слишком ли простая жизнь? |
в большинстве случаев у женщин это и не любовь вовсе,так от скуки,внимания ей кажется мало уделяют,хочется чего то,а чего не знает и т.д. и т.п. вот и дергаются из стороны в сторону,так как замуж без любви выходили,скучно им стало...
приключений охота,шоб восторгались ими все,НО заметь не все жены такие,есть и серьезные...а так,в чужих руках фалос толще
чужая редька слаще и т.д. и т.п. Это сообщение отредактировал ya777 - 19-01-2008 - 02:29
| QUOTE (ya777 @ 19.01.2008 - время: 01:21) |
| в большинстве случаев у женщин это и не любовь вовсе,так от скуки,внимания ей кажется мало уделяют,хочется чего то,а чего не знает и т.д. и т.п. вот и дергаются из стороны в сторону,так как замуж без любви выходили,скучно им стало... приключений охота,шоб восторгались ими все,НО заметь не все жены такие,есть и серьезные... |
Но окромя жен надежных, есть свободные девушки сексуальные)) никому ничем не обязанные 
Для кого-то измена будет если жена распила поллитру с другим. Ну а если дала да еще за денежку так это все ок.
Но все же есть общепринятые нормы в обществе в котором мы живем. И для многих измена это именно секс на стороне, с случайным партнером, не с случайным. Без разницы.
Про уход. я думаю это уже совсем другая категория. Уход и измена не всегда четко сопутствуют друг-другу.
Это сообщение отредактировал ficker - 30-01-2008 - 16:42
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 15.01.2008 - время: 11:25) |
| У меня муж постоянно говорит, что для него измена - это именно мой уход от него. При чем не важно даже к кому. Важно, что ОТ НЕГО. Настроил планы прожить с человеком долго и счастливо, все делаешь для этого, гнездо вьешь, денюшку зарабатываешь, карьеру строишь, развиваешься, а тут хоп и ушел человек. Вот засада-то! Я же деушка простая. Для меня измена - секс с другой. И когда я оперирую на форуме словом измена, я имею ввиду именно секс не с постоянным партнером и без постоянного партнера. Таким образом ГС и свинг - это не измена. Измена разрешенная и/или свободные отношения - это разрешенная измена. Слово "измена" для меня не имеет негативного оттенка. И позитивного тоже. Оттенок нейтральный. |
я поначалу думал что на этом метком посте вопрос и закроют ... ан нет, не все еще высказались
| QUOTE (The end @ 09.02.2008 - время: 20:59) |
| Измена - это когда в голове. Точка. |
Даааа, миньет - это что то интимное... :))))
Поэтому и мнения разные - от простого разговора, до секса.
То есть измена - это то что сидит в каждом, но для каждого она своя.
Измена - это когда личные сиюмоментные интересы ставятся выше интересов семьи.
| QUOTE (VASKA @ 25.02.2008 - время: 16:26) |
| Кирс. А хочешь неожиданную формулировку? Измена - это когда личные сиюмоментные интересы ставятся выше интересов семьи. |
Нуу.. Вась.. В эту формулировку и женское немытье посуды и мужское лежание на диване могут войти тютелька в тютельку, как последний паззл в картинку... Нет?
| QUOTE (Angelofdown @ 21.02.2008 - время: 14:15) |
| Для меня всё просто: измена, это когда я полюблю другого. Секс для меня - не измена. Тоже самое я соотношу и к мужчинам. Мой любимый прекрасно осведомлён о моих принципах, он хоть и не разделяет их целиком и полностью, но примимает. Для него измена - это классическое понятие (секс на стороне, например). При этом за нашу совместную жизнь не было даже мысли изменить ни с моей, ни с его точки зрения. |
Значит, по-твоему, нельзя изменить действием, только эмоцией. Потому как любовь действием не является. Ну любишь ты кого-то и люби себе на здоровье, никто про эту любовь ничего не знает. Пока ты не совершишь никаких действий.
По себе могу сказать, если люблю мужчину - изменять ему не буду. Просто ставить под угрозу отношения с дорогим, любимым, близким человеком из-за сомнительного удовольствия - по меньшей мере неразумно.
Прочитала мысль по поводу того, что можно любить двух мужчин сразу. И что любовь - это чувства и эмоции. Соглашусь и не соглашусь одновременно.
Мы с Любимым живем вместе 3 года. За это время был один случай, из-за которого нашим отношениям мог прийти конец. Я влюбилась. Безумно, страстно и что самое страшное - взаимно. Он был совсем другой - необыкновенный, артистичный, с искрометным юмором и богатой фантазией. Секса не было, не было и поцелуев (я не позволила), был сумасшедший флирт, который в любой момент мог перерасти во что-то большее. Но просто когда я начала чувствовать, что захожу слишком далеко, и не ровен час, когда передо мной встанет выбор, я сказала "СТОП". И сказала я это в первую очередь не объекту своих пристрастий, а СЕБЕ и СВОИМ чувствам с эмоциями, которые росли со страшной силой. Потому как это МОИ чувства, и Я их испытываю, а значит они мне ПОДВЛАСТНЫ. Потому как, если я их в себе не убью, я сделаю очень больно человеку, которого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБЛЮ. А это - очень хороший стимул, чтобы остановиться.
И еще, мне кажется, что здесь все еще зависит от желания любить кого-то еще. Вот у меня с самого начала желания любить кого-то еще не было, да и быть не могло. И то, что произошло случайно, помимо моей воли (я говорю про внезапные чувства к другому), я своей волей и убила. Потому что лично я любить могу только одного. Ведь любовь надо уметь не только брать, но и отдавать. И если я буду дарить нежность, тепло, заботу одному, получается что я буду обделять другого, хотя бы потому, что все это могло достаться в двойном размере одному человеку. Кстати пример с детьми все-тки не уместен, потому что дети ко всему прочему еще являются родными и любят друг друга, да и форма любви несколько отличается.
Да и еще вопрос к уважаемой публике, дружба с другой женщиной, не подразумевает в себе измену к супруге?
Ну разве это положительные черты? Это так... мишура.
Просто именно этим он меня и привлек, заставил обратить на себя внимание. А действительно положительные черты в мужчине для меня это надежность, ответственность за свои слова и поступки, твердость характера, целеустремленность. 
Вот таким является мой настоящий Любимый мужчина, с которым мы столько пережили, достигли, испытали и столько еще у нас совместных нереализованных планов, стремлений, желаний; который стал для меня самым близким и родным человеком и с которым я вижу свое будущее. Для меня все это намного важнее нежели мимолетное влечение, пускай и такое сильное. 