Что такое "духовная измена"

предлагаю гипотезу!

1. Общее Количество Любви на Земле всегда равно общему количеству людей. если в чьем-то сердце любовь рождается, то где-нить на другом конце планеты любовь в чьем-нибудь сердце умирает, и наоборот.
2. кроме того, у каждого человека есть определенный Личный Максимум Любви, на который он способен. обычный Максимум равен 1, или 100%. Сила Любви любого человека не может быть больше 200%, т.е. нет такого человека, который способен любить в 2 и более раза, чем обычный. Сила Любви не может быть меньше 1%, т.е. нет человека, совершенно не способного любить.
3. Личный Максимум Любви определяет возможность для данного человека любить двоих и более лиц. Если ЛМЛ = или > 100% - этот человек способен единовременно любить только одного человека. Если ЛМЛ меньше, допустим 75%, то и любить такой человек может максимум на 75% выданной ему силы - тогда на остальные 25% он может любить и еще кого-нибудь. может, даже еще пятерых - по 5% на каждый объект любви. а на основную любимую тратит все свои максимальные 75%. или у человека ЛМЛ = 50% - тогда такой человек может любить жвоих одинаково! а может одну любить на 50% и еще на 50 проституток тратить по 1%.
4. Сумма Сил Любви двух встречающихся людей дает Накал Любви в паре. т.е. в принципе можно встретить как Накал в 398%, так и Накал в 2%.
Пример: Он с ЛМЛ в 75% + Она с ЛМЛ в 150% дают высокий Накал Любви в паре = 225% . это вроде даже выше, чем в обычной паре, но! Она любит в 2 раза сильнее , а Он - не на 100%, т.е. возможны походы налево...

Вообще любовь обычно переводят на химию, а тут сплошная математика.
Ты батенька с мехмата будешь?

Я лично под "духовной изменой" (которую, кстати, зря взяли в кавычки, какой-то нехороший скепсис) понимаю ситуацию, при которой ты любишь другого(-ую), но при этом остаешься/живешь с безразличным тебе человеком, который любит тебя. Это измена по отношению к нему. Чем она хуже сексуальной, думаю, нет смысла объяснять.

Есть пустыня в ней песок и полное отсутствие влаги,
Есть оазис, там есть капли влаги,
Есть мировой океан, там много влаги.
Дух это влага. Изменение влаги изменение духа.
По большому счету отсутствие влаги и море влаги, как нищета духа и его богатство — это есть изменение. Если и там и там есть жизнь, то изменение духа это только его разнообразие. Измена тяготеет к пустыне.
Там где нет влаги, нет духа.
Там, где есть влага, там есть дух.
Пустыня как смерть — смысл измены и нет духа.
Океан смысл жизни там нет измены, есть дух.
Пустыня и океан существуют.
Человек живет так мало, что в процессе жизни не успевает понять, где он живет в пустыне или в океане.
Кто живет в пустыне, тот умирает навсегда.
Кто живет в океане живет вечно.

Ого! Круто. Интересно, сколько же тогда ИСТИННО ВЕРНЫХ людей на этой Земле, по вашим подсчетам, мистер Волкофф? Я так думаю два - Вы и Иисус? )))
Если по теме - то я не знаю что такое духовная измена. Ну, это видимо - разлюбить. Только какая же это измена на самом то деле? Тут делу клятвами не поможешь. Это просто жизнь такая...

Это сообщение отредактировал Muraki - 13-06-2006 - 11:54

С высоты птичьего полета очень сложно увидеть мышь, если ты не беркут.
Измена не делится на духовную или физическую. Измена это дело совести человека и его культуры (общепринятых норм). Например, у некоторых народов мира не считается зазорным заниматься сексом на виду у всех, а вот кушать на глазах у всех считается позором.
Деление измены как замечено на «духовный» вид имеется в виду, внутренние предпочтения людей, скрываемые от других. Простите за банальность, чем выше уровень культуры и «уникальные» возможности человека, тем меньше у него вопросов об измене в смысле предательства.
Изменения закономерность и правило, при этом предпочтения могут быть известны, но не нарушают общего хода вещей.
Человеческий эгоизм позволяет нарушать правила и тем самым способствовать предательству.
Даже в мыслях предатель остается предателем, и нет предателя физического, есть только духовное предательство. Что уж тут лукавить, будем откровенны. Предательство начинается с мысли. Духовна ли мысль? Вопрос другой. У духовности другая «анатомия».
Но тонкая грань между предательством и изменой — это уровень интеллекта и признанных норм. Человек отличается от животного тем, что не делает различий секс, бред или космос. Измена есть измена.

Красиво, но все равно, ни фига не поняла..... Где начинается измена духовная? Если я просто подумала про другого мужика? Если я думаю о нем три раза в день? Если я просыпаюсь с мыслей о нем? Если мои мысли постоянные, но не любовные (коряво сказала, но понятно)?

Где тут духовная измена, а где просто навязчивость? С какого места мужу надо волноваться, а мне к исповеднику идти и каяться?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-06-2006 - 17:53

Мне вот эта фраза понравилась ......... действительно бред.

В описанной ситуации, да, имеет место быть духовная измена.

В моменты интимного общения с близкими любимыми людьми с "друзьями" не общаются (я еще понимаю - ответить на звонок, да и то в плане "перезвони позже", а вылезши из постели, тут же бежать общаться с другим (будь он хоть другом, хоть подругой, да хоть мамой), это как минимум неуважение к супругу, в случае "друга" - духовная измена).

Кстати, с учетом стажа общения с "другом" эта измена наверняка уже не только духовная, или вот-вот таковой быть перестанет...

Как мы любим ставить штампы. ИЗМЕНА! Духовная измена!

Все что нам не приятно в другом человеке мы легко квалифицируем во что-то ужасное, пытаясь навешать всех собак. Так можно договорится до того, что если она посуду не моет и жрать не готовит тоже измена. Особенно если до садьбы и кормила и посуду мыла. Обман же! Да секса на стороне не было. Ага! Значит духовная измена?

Да, случай serv05 не очень приятный. Согласен. Не приятно когда в в твою постель лезет третий, когда ты его там совсем не ждешь. Но давайте смотреть чуть глубже. Проблема в том, что основная потребность человека в безопасности. А третьих мы воспринимаем как угрозу. Понятно, что это еще со времен мезозоя, когда еще один самец или самка могли отнять терреторию или пищу. А без нее смерть.
Человек продолжает пытаться контролировать все, думая что контроль это то, что может его обезопасить. Порой это работает и даже хорошо. Не управляемый автомобиль - это прямая угроза выживанию. Но когда есть два человека контроль перестает быть гарантированным по определению. Нет у людей тормозных колодок, руля, и акселератора. Есть лишь возможность иногда успешно попадать на эти точки, но рано или поздно промахнешся. Увы.
И конечно проще сказать, что в этом виноват не "водитель", а "автомобиль".

Если у мужчины этого не происходит, то он "не состоятся".

Мужчина потенциальный изменник, потому что на роду его написано следовать за Евой к яблокам греха.

Давайте глубже...

Когда у моей жены есть тот, о ком она думает, когда она не со мной, бог с ним - каждый из нас свободная личность, может думать (делать) что ему хочется, тем более если она меня любит.

Когда моя жена в моей постели (сразу после, не велика разница) не то что думает, а общается с этим другим, я начинаю сомневаться в том, что она меня любит и считаю это изменой!

Это проблемы не вашей жены, а ваши потому что женщина умеет...
чем больше Ж мы любим,
тем меньше нравимся мы ей.
Это не приходило к вам в голову?
Потом, если ваша жена так поступает у нее наверняка есть повод
если она в себе и при добром здравии...
Вы об этом думали?
Вы -- я обращаюсь к тебе во множественном лице
так как вас действительно больше двух по крайней мере я так посчитал
Прошу прощения, если вы меня не понимаете.

Ну не буду спорить по поводу того чья постель. Твоя или ваша. Не суть.

Суть в другом. В том что ты начинаешь сомневатся в том, что она тебя любит.
Человеческая психология всегда построена на поиски выгод. Даже быть филантропом или бескорыстно отдавать всего себя, это тоже выгода - получения некого "внутреннего удовлетворения".
Дальше проще. Если ты начинаешь сомневатся, то значит тебе есть выгода это делать. Зачем? Сложно сказать, у каждого могут быть свои причины.
С тем же успехом можно сомневаться в том, что любит ли женщина тебя если она секса с тобой не хочет. А если у нее мысли в это время о деньгах, о больном ребенке?

Сомневаться в женщине, моет кто угодно, но только не мужчина ее сердца.
Как бы мы не словоблудили. Выгода это удел, слабых. Настоящий мужчина видит Женщину (Родину), он ей служит, за это она его и «кормит».
Можно сомневаться в родине? Тогда у мужчин катушка едет с головы.
Выгода и обман одной породы, отсюда слабость измены.
Человек умеет «сканировать мозг» и тот кто знает свою женщину знает что он мужчина благодаря ей. Иначе это не мужчина, а она не женщина.
Логика хорошее дело, но к женщине ее применять бесполезно, а «эмоции женские» мужчине не к лицу.

Я рад, что уже чаще начал тебя понимать. Надеюсь, что правильно

Выгода это удел человека. Вполне понятная и нормальная. И можно свистеть про то, что сильным это не надо, а все остальные .....
Сам же пишешь:

Обман - да наверное одной породы, что и выгода. Но многим очень выгодно быть честными. Потому, что честность очень большая внутреняя сила.

Ну с первым категорически согласен. Ни что не делает мужчину мужчиной, так как это делает женщина.
А насчет логики.. Ну наверное просто тут нужна другая логика- женская

Спор это не способ выяснить истину, а лишний раз понять что это абсолютная глупость.
Гораздо важнее, не доказать, а понять о чем говорят и что говорят. Пусть даже для тебя и "не приятное".
Важно что тебя слышат.
Позже доходит, если с головой дружишь. Это все относится ко мне. Для меня это правило раз.
А вот выгода и честь... Как грязь и чисто...
Чисто -- сила
Грязно -- тоже сила
Обе это грозное оружие.
Честность это убеждение силы на чьей стороне она работает?
На стороне грязи или чистоты?
И тогда становится ясно, что не все так просто, особенно с нравстенностью
Все лежит на уровне души, духа -- эгоизма и индивидуальности.
Как перед богом. Его не обманешь.
Победителей нет, есть только побежденные. Когда это понимаешь, тогда
понимаешь, где ты, в чистоте или в грязи.
Этому не учат это постигают и от этого берется сила.
А не от выгоды чести.

Пожалуй я поспешил с выводами о том, что тебя понимаю
Скорее догадываюсь.
Хотя я далек от восприятия мира как единства и вечной борьбы двух противоположностей. Может быть поэтому слово "выгода" для меня не имеет ни цвета грязи, ни черного цвета.
Я считаю, что хотеть что либо - это по сути получать выгоду. Именно выгоду от того что люблю и чувствую себя любимым. Мне от этого классно.

Возможно тебе не нравится термин? Ок, я готов говорить в понятных тебе терминах. Предлагай.

Что-то мы с тобой, по-моему, ни о чем спорим.

Ты писал:

Давай от обратного. Т.е. звнок/SMS "другу" после романтического вечера в годовщину свадьбы, сразу после секса с любимым мужем это не измена? А что тогда?

Мне, лично, нравится одно из определений измены, как "изменение отношения ко мне" (не в лучшую сторону, конечно). В чем, как именно и насколько должны измениться отношения для того, чтобы стать изменой, каждый определяет для себя сам.

Если человек начинает тебя игнорировать, например, "посуду не моет и жрать не готовит" (не потому, что болен, конечно, и т.п.), а ты при этом его не игнорируешь (холишь, любишь и лелеешь), и он живет с тобой, пользуясь твоими "ресурсами", перекрыв краник своим "ресурсам", то, это вполне можно назвать изменой. Ведь мы же о "духовной" измене, а не о физической...

какая точная формулировка, но как следствие, не редко духовная измена переростает в физическую, вот тогда и понимаешь, что духовная измена, вовсе и не так страшна.....

Термины не имеют сути, когда СЛОВО «для меня не имеет ни цвета грязи, ни черного цвета.»
В духовном наследии, действительно так и происходит, потому что в духовном мире другие ценности. Ценности выгоды там отсутствуют как таковые, потому что духовность не измеряется СЛОВАМИ. Слова классные придирки мира людей.
Измена это такая «вечная сущность», к которой применима выгода и борьба противоположностей и кстати их не две, потому что люди меряют противоположности разными «метрами» выгоды, а так как метр у каждого свой, то и число «противоположностей» увеличивается. Соразмерность выгоды бесконечна.
Измена — это слабость:
— сексуальная,
— достоинств,
— не способность решить, решать проблему,
— бессилия,
— силы,
— сладострастия и т.д.
Чем измена вызвана? Выгодой. Людям выгодно выгадывать. А можно выгадать без измены? Круг замыкается.
Есть птица Сорокопут, он путает сорок песен, для того чтобы привлечь к себе добычу, а потом скушать. «Выгода» построенная на несчастье другого в природе есть выживание.
Человек тем и отличается от животного мира, что ему нет необходимости строить свое счастье на несчастье другого, если это честь и порядочность. Современная цивилизация может себе позволить такую «роскошь».
«Я считаю, что хотеть что либо - это по сути получать выгоду» и есть сорокопутство или плутовство «от того, что люблю и чувствую себя любимым».
Плавный переход от духовных ценностей, когда «не имеет(ся) ни цвета грязи, ни черного цвета» (путаница их), к материальным в виде «люблю и чувствую себя любимым», приводит к деформации восприятия современного мира. Жить за счет другого, во все века считалось по-разному подлостью, либо воровством. Выгода введена в нормы светского закона. Воровать по закону не зазорно, а выгодно. Современное общество нашло классное применение выгоде и перекрестило паразитизм в выгоду. Прибавочную стоимость никто в капитале не отменял, а ее изъятие идет по «закону прибыли».
Не спорю удобно, мало того — это так протаскивает (прикалывает) по кайфу, когда обманул ближнего — психология вора, стала незаметна и в законе. Своровал, все-таки не убил, как сорокопут.
Измена в природе воровства.

Self, я незнаю. Ведь очень многие вещи вырванные из контекста слишком легко меняют смысл на противоположный. В жизни очень много вещей которые сами по себе спорны, та же эвтаназия например. А взять у нее одну сторону вроде как понятно, а взять другую просто кошмар.
А SMS другу... Может ей важно поделится радостью? Просто потому что она счастлива! Потому что ее "прет" от этой любви, от этого секса и всего мира мало чтобы дарить ему свое счастье. А может тому, на другом конце телефона реально хреново, и эта SMS может человека спасти от суицида.
Незнаю...

А вот это сильный расклад Два раза не вымыла подряд посуду, надо подозревать "душевную измену"?
Тоесть получаем товарно-материальный обмен? Контракт нарушен и меня наеб..?

Ок. Я кажется нашел подходящее слово которое нас примирит в этом "споре".
Поменяй в моих постах слова "Выгода" на "Ценность".