| QUOTE (Sun Shine @ 14.10.2009 - время: 13:40) |
| "духовная измене" это вообще не измена. Это какой то бред. Нету такого понятия. Может быть что любовь ушла. Но это не измена. Измена (если не об родине говорить)-это физическое явление. |
Ладно, уточню.
Измена духовная - это когда партнер уже меньше любит или совсем перестал любить тебя из-за того, что любит кого-то другого (или сильно увлечён).
| QUOTE (Sun Shine @ 14.10.2009 - время: 15:04) |
| но это не измена |
То есть, если супруг изменил физически - это измена, а если влюбился в другого человека - то нет?
| QUOTE (frederics @ 14.10.2009 - время: 14:48) |
| Измена духовная - это когда партнер уже меньше любит или совсем перестал любить тебя из-за того, что любит кого-то другого (или сильно увлечён). |
это самая страшная измена.
это не просто эпизод или эпизоды.
это полностью.
ЭТО ПРОСТО КОНЕЦ
| QUOTE (Kirsten @ 18.05.2006 - время: 13:32) | ||
А то же самое спрашиваю уже почти два года. Ответа толкового еще не получила. Но все говорят, что духовная измена гораздо страшнее, чем сексуальная. Вот так. А я даже не знаю, чего мне бояться. Разъясните, что это такое - духовная измена. И чем она хуже сексуальной. |
Духовная измена- когда человек полностью расстается с прошлым.
Сексуальная- Когда не хватает только какой то малости.
Для некоторых даже разговор с другой женщиной(или мужчиной) значит уже - измена.Даже если это общение не скрывалось,не планировалось.Да что там говорить уже про случайный секс с другой(им)...
Но иммено нарушение обещания и есть измена.Измена доверию партнёра,что неотвратимо ведёт к лжи.И так дальше,больше..Ложь порождает ещё ложь.
Имеется отличие духовной от физической измены:
Духовная измена - это очень серьёзная измена,которая может включать в себя ещё и физическую измену(в данном случае как логическое продолжение).
Для того чтобы забыть такое,требуются очень большие усилия(подавление чувств) или же вообще невозможно.Жизнь с преждним партнером превращается в пытку - что для изменившего(ей) так и для его партнёра.
Физическая измена - может быть мимолётной,случайной,чаще без духовной привязанности,и не обязательно сопровождаемой любовью(в большои смысле этого слова).Эта измена быстрее забывается как изменившим(ей) так и пострадавшим(ей),так как она имеет зачастую не столь сильное значение как духовная.Может поэтому такой тип измены наиболее частый?
Ваше мнение?
что есть измена?))
ето некое изменение скажем так обещаной линии поведения ну в рассматриваеомом ракурсе
значит физическая измена - это когда ты обещаешь не трахацца ни при каких условиях с кем то ) а потом трахаешься
моральная измена ето соответственно изменение поведения или совершение поступков нарушающих данные обещания и признанные нормы поведения в отношениях людей близких ...
да ето может быть ситуация когда ктото кому то наобещал любовь на всегда а потом полюбил другого...
но ето может быть и например совершение манипуляций допустимых или недопустимых законом с любящим человеком с целью получения выгоды... или достижения каких либо результатов принесших тому кому изменили страдания и вред...
ну например партнер находится в какой либо трудной ситуации а другой партнер вместо того чтобы помогать ему занимается удволетворением каких либо своих - не обязательно сексуальных потребностей... ну вот пример муж попал в несчастный случай и ему нужно купить лекарство а жена тратит ети деньги на салон красоты...
в принципе сексуальная измена - если приносит боль партнеру и если секс верность была обещана- есть разновидность измены моральной..
те кто выделяют секс - измену видимо считают что когда люди не обещали верности в сексе и не соблюдают ее все равно изменяют.. но тут ведь еси партнеру пофиг и секс тока с ним ему обещан не был то ето и не измена))
| QUOTE (vinni2008 @ 19.10.2009 - время: 00:27) |
| вот задумался правда над точностью формулировок)) что есть измена?)) значит физическая измена - это когда ты обещаешь не трахацца ни при каких условиях с кем то ) а потом трахаешься |
Я предвидел такие аргументы -
sorry, они появляются если на это смотреть поверхностно.
Дело в том,что никто и не обещает "не трахаться с другими".Это происходит само собой,вместе с заключением союза двух партнёров.Так как этот союз и подразумевает это(верность) как само собой разумеещееся (за исключением особых контрактов и т.п.).
Поэтому отговорка "а я ведь не обещал(а) не трахаться с другими" тут не уместна.
| QUOTE (escape007 @ 19.10.2009 - время: 21:12) |
| ...как само собой разумеещееся... |
А деушка, выходя замуж, думает, что "как само собой разумеещееся" её муж максимум через года три будет как Рома Абрамович :))))
И она будет жить "как само собой разумеещееся" исключительно в Париже :))))
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 20.10.2009 - время: 10:51) | ||
А деушка, выходя замуж, думает, что "как само собой разумеещееся" её муж максимум через года три будет как Рома Абрамович :)))) И она будет жить "как само собой разумеещееся" исключительно в Париже :)))) |
А парень, женясь на девушке, думет, что "как само собой разумеещееся" его жена всю жизнь будет такая же молодая и стройная, никогда не старея...
А также он думает, что она не будет ему изменять...
| QUOTE (Kirsten @ 18.05.2006 - время: 11:32) | ||
А то же самое спрашиваю уже почти два года. Ответа толкового еще не получила. Но все говорят, что духовная измена гораздо страшнее, чем сексуальная. Вот так. А я даже не знаю, чего мне бояться. Разъясните, что это такое - духовная измена. И чем она хуже сексуальной. |
духовная измена когда твой мужчина живя с тобой, сердцем с другой....не обязательно при этом заниматься с сексом с объектом.....спит то он с тобой но думает в это время о другой практически используя тебя для удовлетворения своей физической потребности, не испытывая к тебе чувств ни каких кроме дружеских)))) физическая измена это ни что в сравнении с духовной на мой взгляд...к этому можно отнести влюбленности в актеров и певцов....но это по сути не так все же не приятно чем например когда у твоего мужчины чувства к реальному человеку ,а не к изображению не дай бог кому такое испытать... а тем более узнать об этом , что с тобой живут не по тому что любят ,а потому, что просто удобно, ну вот примерно так как как то....
| QUOTE (escape007 @ 20.10.2009 - время: 20:55) |
| Извените,но что то вы чепуху несёте |
Ага, значит, мужчина думает, когда женится, что его невеста будет ему изменять? Или всё-таки, как само собой разумеющееся, думает, что жена будет ему верна?
| QUOTE (frederics @ 21.10.2009 - время: 09:43) | ||
Ага, значит, мужчина думает, когда женится, что его невеста будет ему изменять? Или всё-таки, как само собой разумеющееся, думает, что жена будет ему верна? |
Ещё лучше - с одной крайности в другую.
Существует множество "само собой разумеющихся" вещей,
например:
обязаность родителей вырастить рожденного ими ребёнка.Родитель НЕ ДАЕТ же обещание это делать - это есть само собой разумеющееся.Не так ли?
P.S.Но вот к сожалению, как и верность, соблюдаются тоже не всегда.
| QUOTE (*Alena* @ 21.10.2009 - время: 08:50) |
| духовная измена когда твой мужчина живя с тобой, сердцем с другой....не обязательно при этом заниматься с сексом с объектом.....спит то он с тобой но думает в это время о другой практически используя тебя для удовлетворения своей физической потребности, не испытывая к тебе чувств ни каких кроме дружеских)))) физическая измена это ни что в сравнении с духовной на мой взгляд...к этому можно отнести влюбленности в актеров и певцов....но это по сути не так все же не приятно чем например когда у твоего мужчины чувства к реальному человеку ,а не к изображению не дай бог кому такое испытать... а тем более узнать об этом , что с тобой живут не по тому что любят ,а потому, что просто удобно, ну вот примерно так как как то.... |
но это наверное просто идеальный вариант, а в жизни все достаточно прозаичнее, питая чувства к кому-то на стороне человек наврядли сможет вести себя, как прежде, до нового увлечения, влюбленности... так или иначе его манера поведения и взгляды на жизнь серьезно поменяются, а благодаря этим изменениям прежде всего будет страдать сторона совершенно не понимающая за что и почему она получает на орехи и в чем собственно виновата... когда мы влюблены мы идеализируем партнера - и значит объект влюбленности будет стремительно набирать очки, в то время как реальный партнер стремительно их терять... одному будет достаточно погладить котенка и стать самым-самым добрым и нежным, а другой вынеси из пожара подъезд жильцов превратится в рисующегося перед всеми самовлюбленного идиота... так что духовная измена значительно страшнее, ну или если хотите больнее - прежде всего для нервов, пережив физическую измену в худшем случае вы расстаетесь, а при духовной над вами могут измываться годами... - и в результате вы останетесь виноваты во всем...
Это Я
Полностью с вами согласен!
| QUOTE (Это Я @ 21.10.2009 - время: 23:00) |
| . так что духовная измена значительно страшнее, ну или если хотите больнее - прежде всего для нервов, пережив физическую измену в худшем случае вы расстаетесь, а при духовной над вами могут измываться годами... - и в результате вы останетесь виноваты во всем... |
я полностью согласна с тем что духовная измена страшнее телесной....к этим изменам можно отнести и виртуальные романы....когда мужчина или женщина получает больше эмоций от вирт общения нежели чем от реального живущего рядом человека......но в единичных случаях такое общение бывает и полезным, если рядом человек начисто лишенный романтичных чувств, то почему бы не восполнить не достающее в форме игры? главное все это не усугублять.....
| QUOTE (escape007 @ 19.10.2009 - время: 21:12) |
| [QUOTE=vinni2008,19.10.2009 - время: 00:27]в Я предвидел такие аргументы - sorry, они появляются если на это смотреть поверхностно. Дело в том,что никто и не обещает "не трахаться с другими".Это происходит само собой,вместе с заключением союза двух партнёров.Так как этот союз и подразумевает это(верность) как само собой разумеещееся (за исключением особых контрактов и т.п.). Поэтому отговорка "а я ведь не обещал(а) не трахаться с другими" тут не уместна. |
Очень уместна )) я вот например четко всегда заранее расставляю все точки над "И" чтоб не было вредных иллюзий и не наносить травмы ... лучше пусь Девушка изначально свалит.. другие есть...
Тоже касается на счет "никто не обещает..." еси вступал в длительный контакт то как раз етот вопрос обсуждал конкретно всегда... надо знать на что идешь и что ждать... )))
| QUOTE (Это Я @ 22.10.2009 - время: 01:00) | ||
но это наверное просто идеальный вариант, а в жизни все достаточно прозаичнее, питая чувства к кому-то на стороне человек наврядли сможет вести себя, как прежде, до нового увлечения, влюбленности... т... так что духовная измена значительно страшнее, ну или если хотите больнее - прежде всего для нервов, пережив физическую измену в худшем случае вы расстаетесь, а при духовной над вами могут измываться годами... - и в результате вы останетесь виноваты во всем... |
в измене физической - трахе на стороне еси презюмируется верность - самое обидное что ты пропустил ради СВОЕГО СЛОВА тучу аппетитных девченок..))) а эээ партнерша ..гадина... тебя кинула... ) таким образом ты просто потратил свое время и ресурс зря впустую и даром)...
второй аспект - травма психологическая ... она тоже весьма болезненна...
в измене моральной ... тут авторы смешивают два аспекта:
- духовная любовь к третьему лицу
- отношения с партнером
так вот измена моральная наступает когда любовь к третьему лицу влияет на отношения к партнеру...и отношение становится скотским... но... очень много женщин не ходят сперва налево... не любят кого то духовно... а просто по скотски относятся к мужу/партнеру... как правило причина - безмерный эгоизм женщины который культивируется интенсивно в женских журналах... к примеру... а потом уже на фоне скотства .. могут произойти измены...
так вот я утверждаю что духовная измена = скотское отношение к партнеру независимо от отношений с третьими лицами... скотское во всем...
любовь не влияющая на отношение к партнеру не может быть изменой... ибо вполне можно любить неограниченый круг лиц...
| QUOTE (vinni2008 @ 23.10.2009 - время: 01:26) |
| так вот я утверждаю что духовная измена = скотское отношение к партнеру независимо от отношений с третьими лицами... скотское во всем... |
Может быть, не уверена. В любом случае измена - это когда что-то изменилось. Если изначально не было хороших отношений - значит, об измене речь не идёт.
| QUOTE |
| любовь не влияющая на отношение к партнеру не может быть изменой... ибо вполне можно любить неограниченый круг лиц... |
А вот тут я не согласна. Не бывает любви, которая не влияет на отношение к партнёру. Она влияет, и причём негативно. Иногда эти изменения постепенны и почти незаметны, но, я уверена, что часть душевного тепла, душевных сил уходит на сторону, т.е. какая-то сторона нашего любимого человека теряется для нас навсега, и это - как минимум.
Очень хорошо и подробно, чем заканчивается духовная измена, описали *Alena*, Это Я. +2!
| QUOTE (Kirsten @ 18.05.2006 - время: 13:32) |
| Разъясните, что это такое - духовная измена. И чем она хуже сексуальной. |
Духовная измена, это когда, например, человек крещёный, христианин, принимает мусульманство и производит обрезание :)))
| QUOTE (*Alena* @ 22.10.2009 - время: 21:29) | ||
я полностью согласна с тем что духовная измена страшнее телесной....к этим изменам можно отнести и виртуальные романы....когда мужчина или женщина получает больше эмоций от вирт общения нежели чем от реального живущего рядом человека......но в единичных случаях такое общение бывает и полезным, если рядом человек начисто лишенный романтичных чувств, то почему бы не восполнить не достающее в форме игры? главное все это не усугублять..... |
вполне можно это допустить...
есть у меня друг который весьма талантливый человек в компутерах и очень романтичный, так как по долгу работы он чуть ли не сутками за компом, то и отдыхает (в смысле в офисе) там же) не помню по какому случаю но на одном из форумов (весьма специфичных компутерных) он админ и соответственно часто бывает, так вот там у него завязались приятельские отношения с милой особой (фотками не обменивались, аськами и скайпами тож, они даж на разных континентах живут), которые в личной переписке (там же на форуме) вылились в вирт.секс) продолжалось это с неделю (по его словам), но весьма и весьма помогло не только наладить сексуальную жизнь с женой, но и посмотреть другими глазами и на себя и на нее - отсюда и я знаю об этом, он весьма долго под впечатлением был)
считаю нормальным вариантом - человек не то, что не лез и не вникал в личную жизнь собеседника, но даже и не думал об этом, и вспомнил о том, что если конфетно-цветочный период прошел, то не значит это, что нужно забить на семью и периодически там появляться, вспомнил каким может быть сам и какой была жена, изменился сам и разбудил что-то новое в жене...
При этом всё равно большинство ходит налево! :))) Или готово к этому потенциально...
То есть, судя по всему, верность - совершенно ненужная какая то вещь, противоестественная и не нормальная :)
Но почему то некоторые пытаются за неё агитировать... странно :)
Что это? Дань традициям? Зашоренность сознания? Консервативность взглядов? :)
А может просто мазахизм? То есть нам плохо, но мы терпим и от этого даж тащимся... :))))
| QUOTE (vinni2008 @ 23.10.2009 - время: 01:26) |
| ... так вот измена моральная наступает когда любовь к третьему лицу влияет на отношения к партнеру...и отношение становится скотским... но... очень много женщин не ходят сперва налево... не любят кого то духовно... а просто по скотски относятся к мужу/партнеру... как правило причина - безмерный эгоизм женщины который культивируется интенсивно в женских журналах... к примеру... а потом уже на фоне скотства .. могут произойти измены... так вот я утверждаю что духовная измена = скотское отношение к партнеру независимо от отношений с третьими лицами... скотское во всем... |
согласен!
вот как раз это скотское отношение часто бывает следствием духовной измены и предверием физической... женские журналы это конечно зло) но тут весьма многое зависит от того, что женщина прежде всего "думает" чувствами... вот отсюда и вся фигня - главная причина в женских изменах, а похоть, как ресуют некоторые где-то там весьма далеко, а вот у мужика она на первом месте))
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 23.10.2009 - время: 13:20) |
| Какая то странная вещь получается... Всем очень трудно сохранять верность, люди прибегают к каким то ухищрениям, типа виртуального секса, флирта и т.д., как то разнообразить чего то, пляски с бубном, короче всякие... При этом всё равно большинство ходит налево! :))) Или готово к этому потенциально... То есть, судя по всему, верность - совершенно ненужная какая то вещь, противоестественная и не нормальная :) Но почему то некоторые пытаются за неё агитировать... странно :) Что это? Дань традициям? Зашоренность сознания? Консервативность взглядов? :) А может просто мазахизм? То есть нам плохо, но мы терпим и от этого даж тащимся... :)))) |
А кто говорил, что сохранение верности - это плохо, больно и не комфортно???
Тут как раз высказываются люди, которых НЕ ТЯНЕТ изменять, нет в этом потребности! Так о каком мазохизме тогда речь???
Нам комфортно и полноценно со своими половинками, мы ничего и никого не приносим в жертву ради этой пресловутой верности!
| QUOTE (Malysh25 @ 23.10.2009 - время: 13:30) |
| Нам комфортно и полноценно со своими половинками, мы ничего и никого не приносим в жертву ради этой пресловутой верности! |
Сколько уже лет вместе? :)
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 23.10.2009 - время: 13:20) |
| Какая то странная вещь получается... Всем очень трудно сохранять верность, люди прибегают к каким то ухищрениям, типа виртуального секса, флирта и т.д., как то разнообразить чего то, пляски с бубном, короче всякие... При этом всё равно большинство ходит налево! :))) Или готово к этому потенциально... То есть, судя по всему, верность - совершенно ненужная какая то вещь, противоестественная и не нормальная :) Но почему то некоторые пытаются за неё агитировать... странно :) Что это? Дань традициям? Зашоренность сознания? Консервативность взглядов? :) А может просто мазахизм? То есть нам плохо, но мы терпим и от этого даж тащимся... :)))) |
уже было не раз, начинаем по новой)))
поворот на 180 градусов - ах, я бы хранил верность, но одной мне мало/нет анала/миньета/я ж мужик/сам-сама виновата) а потом начинается - помогите, как вернуть мужа/жену/семью/отношения, какой/какая я был/была дура/дурак - если бы вернуть все, то ни-ни и никогда) То есть, судя по всему, изменять постоянно и в любом случае готовы единицы и это весьма странная какая то вещь, противоестественная и не нормальная :)Но почему то некоторые пытаются за неё агитировать... странно :)
Что это? Дань традициям? Зашоренность сознания? Желание свою похоть и нечистоплотность в отношениях выдать за эталон поведения? :)
А может просто мазахизм? То есть нам плохо, но мы терпим и от этого даж тащимся... :))))
в общем стандарт... шаблон для обсуждения все чего угодно...
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 23.10.2009 - время: 13:32) | ||
Сколько уже лет вместе? :) |
я 17 с супругой) хватит для загаженого сознания?))
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 23.10.2009 - время: 13:32) | ||
Сколько уже лет вместе? :) |
10
| QUOTE (Malysh25 @ 23.10.2009 - время: 14:23) |
| Сколько уже лет вместе? :) [/QUOTE] 10 |
с 15-ти лет живёшь сексуальной жизнью? :))))
если не трудно повторите для меня здесь.
А Вы сколько лет женаты?
Ваша жена именно так представляла свою семейную жизнь, когда выходила за Вас? (т.е. Ваши измены были заранее оговорены ?)
Ваша жена Вам изменяет ?
| QUOTE (Это Я @ 23.10.2009 - время: 13:41) |
| я 17 с супругой) хватит для загаженого сознания?)) |
И что? За 17 лет не было ни разу??? :)))) даж поцелуев? :)))
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 23.10.2009 - время: 14:46) |
| [QUOTE=Malysh25,23.10.2009 - время: 14:23] Сколько уже лет вместе? :) [/QUOTE] 10 [/QUOTE]с 15-ти лет живёшь сексуальной жизнью? :)))) |
Как хорошо у Вас получается считать
!!!Огорчу Вас - информация в моем профиле взята из головы, дабы меня не признали вдруг знакомые мне люди
Так что придется Вам поверить мне на слово))))
| QUOTE (egor76 @ 23.10.2009 - время: 14:46) |
| Доктор, если не трудно повторите для меня здесь. А Вы сколько лет женаты? Ваша жена именно так представляла свою семейную жизнь, когда выходила за Вас? (т.е. Ваши измены были заранее оговорены ?) Ваша жена Вам изменяет ? |
Да, да, да! Огласите весь список, пожалуйста!