| QUOTE ("Рыжая Мышь") |
| А если любит? Тебя любит, а в другого влюблена. |
"Влюблена" - это как? Это та влюбленность которая через месяц проходит? Так месяц то можно и чирий на попе потерпеть, не то что неудовлетворенную похоть. Чай, человек не скотина.
| QUOTE ("milа") |
| иными словами получается, что девушку ты покупаешь и держишь около себя не силой своей любви не тем, что внушаешь ей столь сильное чувство ради сохранения которого она не пойдет на измену, а силой своего кошелька. |
Милая мила))) Давай уясним следующую простую вещь - я около себя никого не держу, никого к себе не привязываю и никого ничего не заставляю делать. Если кому то что то не нравиться - "вот бог,вот порог".
| QUOTE |
| держишь около себя не силой своей любви не тем, что внушаешь ей столь сильное чувство |
Решил отдельно ответить на вот эту часть. Я уже устал повторять что "любовь" - это последняя вещь на которую я обращаю внимание. Любовь - в моей классификации относиться к разряду алкогольных, наркотических и прочих зависимостей. Любовь - в моем понимании РАЗРУШИТЕЛЬНА. Я никому не хочу внушать любовь, я не хочу что бы кто-то чувствовал от меня зависимость и этим пользоваться. Это низко. Это как посадить на иглу и потом манипулировать человеком. Я не буду благодарен человеку - за то что он меня любит. И не хочу что бы были благодарны мне за мою любовь Повторяю для глухих - Я не строю отношений на ЛЮБВИ
| QUOTE |
| родил свою новую категорию - мне будет неприятно, что меня использовали - так, да? |
Угадала все буквы. Так и есть.
| QUOTE |
| каждый из нас в этой жизни допускал менее или более серьезные ошибки, но ты получив "оплеуху" в виде измены уже готов зачеркнуть все то что было хорошего |
))) Что значит "зачеркнуть все что было хорошего"???!! Что было хорошего - оно всегда хорошим и останется. В нашей памяти. И я всегда буду говорить - "да! вот тогда мне было хорошо. я был счастлив", ну или что то в этом духе. А вот "оплеухи" я получать не привык. Если кто-то решит что вправе меня "учить" - это будет его самая большая ошибка в жизни.
| QUOTE |
| ты опасный человек Muraki - склонен к подмене понятий |
Вот к чему я не склонет, так это к подмене понятий. Для меня есть белое и черное. Это большинство из вас тут все по "серое" талдычат. Да и вряд ли я опаснее бензопилы))))) - читай инструкцию по применению и по технике безопастности.
| QUOTE |
| и у тебя в голове существует жесткая сцепка ИЛИ ИЛИ - или я или он, а почему не И И - и я и он) |
По всей видимости ты это так шутила, когда писала? ЕСТЕСТВЕННО!! Или я - или кто то там еще. Я СОБСТВЕННИК и своим не делюсь. И я в высшей степени этим доволен и меняться не собираюсь.
| QUOTE |
| Да совсем забыла - и ребенок сразу ее, а ты где был когда его делали? |
Вот именно, мой, но и ее. Я хотел дать понять что замужняя женщина в моем понимании имеет некоторые обязательства перед семьей. И последняя из них - это развлекаться с чужими мужчинами, при живом муже сидящим с ребенком. Я не могу это никак аргументировать, да и не хочу - это постулат, аксиома.
| QUOTE |
| Нет, просто тебе невыносима сама мысль о том, что она может трахнуться с кем-то без твоего ведома, что ты не проконтролируешь это никак, а возможно, никогда и не узнаешь. |
Вот ты прямо мои слова говоришь))) Именно, именно так все и есть! Все угадала с первого раза. Я собственник и властолюбец. Я хочу контролировать все что могу. Что не могу - вышвыриваю из зоны забот.
| QUOTE |
| Особенно понравился пассаж про ЕЕ ребенка))) |
))) Чтокасается ребенка - вы дамочки на самом деле даже не поняли всей глубины моего пассажа. Суть в том, что я никогда не позволю воспитывать моего ребенка - чужему дяде. При любом раскладе мои адвокаты толще и их больше. А не адвокаты - есть и менее популярные методы. Так что новую светлую любовь, если что, ребенок обременять не будет. Чиста все условия 
| QUOTE |
| А если она зарабатывает столько же, сколько ты или даже больше? И еще вопрос, кто больше приносит в семью и кто бытовые проблемы решает? В этом случае все проблемы снимаются? |
Тут односложно не ответить. Дело не в том кто сколько вдруг стал зарабатывать. Я вполне мог бы построить отношения с совершенно самостоятельной женщиной, которая одним из своих условий ставит - невмешательство в какую то часть ее личной жизни. Легко! Но и сам бы я играл по этим правилам. Я готов построить любые отношения - но на зеркальной основе! Я никогда не требую от людей то, чего не могу дать сам, но и не делаю бессмысленных инвистиций.
| QUOTE |
| Только одних такая конкуренция заставляет кричать "Не сметь" и "Рядом" и утягивать поводок... |
:)) Мышка! Да не буду я натягивать поводок, черт возьми!!! Насильно мил не будешь, да и не надо мне.
| QUOTE |
| "Милая, я люблю тебя и собираюсь жить только с тобой, но сегодня я переспал (пересплю) с другой женщиной (или с проституткой)..." И может даже объясняет причины почему так... Тогда что? |
Да ничего - супер. Если все этим довольны. Я пока так не согласен. Поживем - увидим.
| QUOTE |
| Нет, не отпустишь, потому что ты - собственник, ревнивец и эгоист. |
Виртушка - записывай по буквам - я собственник, ревнивец и эгоист.
Я как то чудовище из сказки - десять лет поливал свой цветочек, не для того что бы его хапали грязные лапы. Могу ли я еще как то доходчевей выразить свою мысль?
Я как то чудовище из сказки - десять лет поливал свой цветочек, не для того что бы его хапали грязные лапы. Могу ли я еще как то доходчевей выразить свою мысль?
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 19:07) | ||
Вот ты прямо мои слова говоришь))) Именно, именно так все и есть! Все угадала с первого раза. Я собственник и властолюбец. Я хочу контролировать все что могу. Что не могу - вышвыриваю из зоны забот. |
Ну и дай тогда Бог, ничего и никогда тебе не узнать в случае чего, а гипотетически писать в форум, что бы было бы, если бы...бла-бла-бла...
А насчет ревнивца, собственника и эгоиста - это я вообще не тебе писала. Ты для того, чтобы быть таким, слишком...как бы это сказать...чувствителен. Но мне не трудно сделать вид, что я в это поверила!
Это сообщение отредактировал VIRTushka - 10-04-2006 - 19:51
| QUOTE (VIRTushka @ 10.04.2006 - время: 13:06) |
| Я - собственник, и я не могу побороть в себе это, |
Дело в том, что я не собираюсь перебарывать в себе это. Я ни от чего не зарекаюсь, людям все-таки свойственно меняться. Может завтра произойдет что-то такое и я пойму, что собственником быть нехорошо, может это придет через 10 лет, а может и никогда не придти. В настоящий момент я собственник, и мне за это не стыдно. Все это сугубо личное и нельзя сказать другому человеку, что он эгоистичный собственник, (или наоборот позволяет своей второй половинке делать все что угодно и значит он(а) безвольная тряпка).
| QUOTE (Franchesko Totti @ 10.04.2006 - время: 20:00) | ||
Дело в том, что я не собираюсь перебарывать в себе это. Я ни от чего не зарекаюсь, людям все-таки свойственно меняться. Может завтра произойдет что-то такое и я пойму, что собственником быть нехорошо, может это придет через 10 лет, а может и никогда не придти. В настоящий момент я собственник, и мне за это не стыдно. Все это сугубо личное и нельзя сказать другому человеку, что он эгоистичный собственник, (или наоборот позволяет своей второй половинке делать все что угодно и значит он(а) безвольная тряпка). |
Слушай, ты такой молодец! Я очень уважаю таких людей, как ты, которые уважают и прислушиваются к чужой точке зрения, а не тупо талдычат о своем. Приятно было прочитать твой пост. Удачи тебе!
| QUOTE (VIRTushka @ 10.04.2006 - время: 20:07) | ||||
Слушай, ты такой молодец! Я очень уважаю таких людей, как ты, которые уважают и прислушиваются к чужой точке зрения, а не тупо талдычат о своем. Приятно было прочитать твой пост. Удачи тебе! |
Так проще жить на самом деле...спасибо за добрые слова.
| QUOTE |
| Ну и дай тогда Бог, ничего и никогда тебе не узнать в случае чего, а гипотетически писать в форум, что бы было бы, если бы...бла-бла-бла... |
Ну так это не мне надо желать - а супружнице моей. Покруче шифроваться))))))
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 21:59) | ||
Ну так это не мне надо желать - а супружнице моей. Покруче шифроваться)))))) |
Оооо, некоторые женщины шифруются очень виртуозно, особенно если обнаружение факта сексуальной связи с другим мужчиной может грозить ей, например, лишением собственного ребенка (представляешь, есть даже такое
) Но ведь, чем запретней плод...Но к вашей семье это, конечно же, ни в коей мере не относится. Супружнице твоей пламенный привет!
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 22:28) |
| Хоть ты Виртушка уже как бы и сексмастер - но пробить мою шкуру таким детским уколом не удасться. Тренируйся )))) На кошках)))) |
Мур-мураки, котенок, и в мыслях не было портить твою шкурку))) Просто жизнь порой такие примеры преподносит
. Действительно, лучше продолжай смотреть на нее сквозь розовые очки)))
| QUOTE |
| Действительно, лучше продолжай смотреть на нее сквозь розовые очки))) |
Милые женщины - вы уже определитесь с мнением. То я у вас злодей подозревающий даже то чего нет и заранее обвиняющий в чем-то там, то у меня розовые очки... :) Стройности мыслей нету нифига. Прям синдром Рокси27 Ж)
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 22:40) | ||
Милые женщины - вы уже определитесь с мнением. То я у вас злодей подозревающий даже то чего нет и заранее обвиняющий в чем-то там, то у меня розовые очки... :) Стройности мыслей нету нифига. Прям синдром Рокси27 Ж) |
Мне, конечно, приятно и почетно, что в моем лице ты обращаешься ко всем женщинам форума, но я лично тебя злодеем, который где-то там что-то ненужное подозревает, никогда не считала и не называла!
Напротив, теперь я даже вижу, что ты очень чувствительный, душевный и ранимый идеалист. Ну, или ты просто... Хотя, нет, пусть уж лучше, идеалист)))) 
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 22:28) |
| Хоть ты Виртушка уже как бы и сексмастер - но пробить мою шкуру таким детским уколом не удасться. Тренируйся )))) На кошках)))) |
А у тебя есть шкура?
По моему тонкая кожица...очень Это хорошо. В "Людях, которые не противны", заметила
| QUOTE (*_MiLedi_* @ 11.04.2006 - время: 01:31) | ||
А у тебя есть шкура? По моему тонкая кожица...очень Это хорошо. В "Людях, которые не противны", заметила |
А еще - у меня глаза добрые и выражение лица - "люди, не убивайте меня пожалуйста". Меня даже в фильме Бемби снимали - почти без грима)))
Это сообщение отредактировал Muraki - 10-04-2006 - 23:12
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 19:07) |
| Я вполне мог бы построить отношения с совершенно самостоятельной женщиной, которая одним из своих условий ставит - невмешательство в какую то часть ее личной жизни. Легко! Но и сам бы я играл по этим правилам. Я готов построить любые отношения - но на зеркальной основе! Я никогда не требую от людей то, чего не могу дать сам, но и не делаю бессмысленных инвистиций. |
Muraki! Похоже мы с тобой вполне понимаем друг друга... А я про зеркальную основу и говорю
Ты же видел наверняка в других топиках, как я возмущалась ситуацией, когда мужчины говорят, что им можно, а жене низзя К обратной ситуации отношусть совершенно так же. Можно и нужно быть верным, когда это нужно любимому человеку, и когда он сам верен; а когда твоя верность нафиг никому не нужна, то зачем?
| QUOTE |
| а когда твоя верность нафиг никому не нужна, то зачем? |
е мое - так я вроде к такой глупости никогда и не призывал... опять враги оклеветали... ))))
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 23:11) | ||
е мое - так я вроде к такой глупости никогда и не призывал... опять враги оклеветали... )))) |
Сонц! Тебе я чувством собственной значимости что-то надо делать... или не надо...
Но в данном случае я не о тебе, а о себе
Ежели твоя верность нужна жене, то я за тебя очень и очень рада.
И искренне желаю счастья
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 23:09) |
| А еще - у меня глаза добрые и выражение лица - "люди, не убивайте меня пожалуйста". Меня даже в фильме Бемби снимали - почти без грима))) |
Наверное, в роли олененка Бемби? Такого маленького оленьего мальчика, у которого в более взрослом возрасте вырастают большие и красивые рога-панты (не путать с понтами
)?)))))))))
| QUOTE |
| Ежели твоя верность нужна жене, то я за тебя очень и очень рада. |
Ну типа - щас разбужу и спрошу... Надеюсь в темноте она промахнется мимо глаза))))))))
| QUOTE |
| Наверное, в роли олененка Бемби? |
Ну наконец то я вижу прогресс!!! Можем, можем, когда захотим)))))
Это сообщение отредактировал Muraki - 10-04-2006 - 23:36
Это сообщение отредактировал Muraki - 10-04-2006 - 23:36
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 22:40) | ||
Милые женщины - вы уже определитесь с мнением. То я у вас злодей подозревающий даже то чего нет и заранее обвиняющий в чем-то там, то у меня розовые очки... :) Стройности мыслей нету нифига. Прям синдром Рокси27 Ж) |
стройность есть Muraki ты просто не понимаешь- это женская логика такая... ну у женщин хоть женская логика есть, мужчин же вобще никакой
| QUOTE (VIRTushka @ 10.04.2006 - время: 23:34) | ||
Наверное, в роли олененка Бемби? Такого маленького оленьего мальчика, у которого в более взрослом возрасте вырастают большие и красивые рога-панты (не путать с понтами )?))))))))) |
Тоже мне олененок-Мураки 
Надо поосторожней с ним Он хищник...бывает 
Особенно, здесь на Изменах...ух.По теме, меня сейчас ничего не волнует, абсолютно
Я иногда думаю, что совершенно спокойно отнеслась бы к измене своей второй половинки – и все-таки нет! Видимо моральные установки общества сидят очень глубоко! Я не уверена хотела бы я знать об измене мужа. Я вот что подумала – если отношение к жене (то есть ко мне) остается тем же, то тут вообще не о чем беспокоиться, а вот если оно изменяется в худшую сторону, то я бы чувствовала себя брошенной, одинокой - в то время как моему мужу хорошо (без меня). Это толкает на путь ответной измены (иногда).
Страшно быть покинутой!
Я не вижу в измене никакого предательства, потому что глупо зарекаться от измены.
Я помню когда мне нравился друг моего мужа, я была в него влюблена, причем без всякой физической близости, и все это прошло, а отношения с мужем остались и даже обновились. В этом плюс измен – они позволяют внести новизну в отношения, не прибегая к различным ухищрениям.
Это легко сказать – можно разнообразить – а кто-нибудь пробовал? Это учитывая, что каждый работает и приходит домой уставший – здесь не до разнообразия как-то, особенно после 10 лет совместной жизни и наличии ребенка.
По поводу «букета» могу сказать однозначно, когда речь заходит об измене – об этом вообще не вспоминается, а если и думается, то в последнюю очередь. А в первую - задето собственное эго. А это опять-таки все установки общества – если муж гуляет, значит ты «плохая». Именно в таком черном цвете, хотя считаю, что в жизни скорее много оттенков серого.
Вот мой муж увы собственник, и мне это не очень нравится, но я не знаю как с этим бороться. Это не значит, что я стремлюсь к построению такой семьи, где каждый изменяет – нет. Но и расставаться с любимым мужем из-за измены – не стоит совсем.
Я знала одного мужчину, который ОЧЕНЬ любил свою жену, и ни за что бы от нее не ушел, но он – изменял, только она об этом не знала – и всем хорошо живется!
| QUOTE |
| Я вот что подумала – если отношение к жене (то есть ко мне) остается тем же, то тут вообще не о чем беспокоиться, а вот если оно изменяется в худшую сторону, |
А если в лучшую? Сама приведешь? )))))
| QUOTE |
| По теме, меня сейчас ничего не волнует, абсолютно |
А! Ну это как Мышка вчера говорила - "после секса полтора часа о сексе не думаю"))))) Это сообщение отредактировал Muraki - 10-04-2006 - 23:51
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 23:49) | ||
А если в лучшую? Сама приведешь? ))))) |
Нет, зачем торопить события! Я не сторонник измен (как я уже писала).
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 10.04.2006 - время: 23:09) | ||
Muraki! Похоже мы с тобой вполне понимаем друг друга... А я про зеркальную основу и говорю Ты же видел наверняка в других топиках, как я возмущалась ситуацией, когда мужчины говорят, что им можно, а жене низзя К обратной ситуации отношусть совершенно так же. Можно и нужно быть верным, когда это нужно любимому человеку, и когда он сам верен; а когда твоя верность нафиг никому не нужна, то зачем? |
мне все-таки по мой простоте душевной кажется, что та верность ценна, которая рождается не потребностью любимого, а внутренней душевной потребностью самого человека. Я не изменяю потому что не хочу, мне и так хорошо. А так - я тебе верен(верна) потому что тебе будет больно - по имхо немножно есть в этом лукавства. опять же не изменяет из чистоо эгоизма - если я тебе изменю, то будет то-то и то-то а в общем ничего хорошего. И потом опять же возвращаюсь к вопросу - если он или она летают от чувства влюбленности и далеко не в супруга(у), но при этом дело до койки не доходит - это измена или не измена? Или собсно факт телесной близости - есть измена. Muraki тут где-то написал - можно и перетерперь месяц - ну-ну она ж не сразу его из головы выкинет, а месяцок в голове своей тебе поизменяет (не знаю в каком виде, не обязательно сексуальном, ну там хотя бы за ручки подержаться)
| QUOTE |
| а месяцок в голове своей тебе поизменяет (не знаю в каком виде, не обязательно сексуальном, ну там хотя бы за ручки подержаться) |
В голове пусть изменяет хоть с футбольной командой. Меня это не колышит.
зы
Виртушка - сволочь)))) Забери своего мужа домой, чего мне с ним делать?
Это сообщение отредактировал Muraki - 11-04-2006 - 00:04
зы
Виртушка - сволочь)))) Забери своего мужа домой, чего мне с ним делать?
Это сообщение отредактировал Muraki - 11-04-2006 - 00:04
| QUOTE (Muraki @ 10.04.2006 - время: 23:49) | ||
А! Ну это как Мышка вчера говорила - "после секса полтора часа о сексе не думаю"))))) |
Ну воть... Дожила! уже цитируют
Дык это смотря после какого секса... Сейчас вот думаю, например
Я вот понять не могу, зачем человек, которого не волнует какой-то вопрос, усиленно сидит в теме форума по этому вопросу? Мне действительно очень интересно. Предполагаю, что потому что подфорум "Измены" наиболее эмоциональный. Только это или что-то еще?
или это может развитие личности на нас так повлияло. Раньше в пещерах все жены были общие и никто ни к кому претензий не имел правда и люди по одиночке ничего не значили, личностного выделения из группы не было, наверно с осознанием себя отдельной личностью начинаются проблемы измены Как думаете? Может коряво выразилась, но от души - может кто поправит?
| QUOTE |
| Предполагаю, что потому что подфорум "Измены" наиболее эмоциональный. Только это или что-то еще? |
Угадала. Я вообще на секснарод через "Лисичку-Сестричку" подсел. Остальные форумы менее интересны - на "секс-форуме" вообще детский сад "Светлячок" на прогулке. Зайдешь - волосы дыбом. На "взрослом" - скучно. Вечные темы о главном. Все ответы еще до нас дядьки на глиняных табличках выскребли. А тут - весело.
Это сообщение отредактировал Muraki - 11-04-2006 - 00:10
Это сообщение отредактировал Muraki - 11-04-2006 - 00:10
| QUOTE (milа @ 11.04.2006 - время: 00:06) |
| и еще один момент исторический - совсем забыла. ВОбще то измена - это прелюбодеяние, а прелюбодействовавших обоих наказывали очень строго во всех религиях, вплоть до убийства и не этим ли многовековым вколачиванием определяется наше отношние к левым сексуально-любовным отношениям в браке? или это может развитие личности на нас так повлияло. Раньше в пещерах все жены были общие и никто ни к кому претензий не имел правда и люди по одиночке ничего не значили, личностного выделения из группы не было, наверно с осознанием себя отдельной личностью начинаются проблемы измены Как думаете? Может коряво выразилась, но от души - может кто поправит? |
Очень хорошая мысль! Скорее всего именно это способствовало формированию такого отношения к изменам - выделение человека как самоценной личности. Не зря я ведь написало, что при измене задето эго.
Да и кстати если человек собственник, то что же получается - супруг(а) - это вещь??? Хм... как-то не очень приятен такой взгляд... Или я не права?
Да нежелание изменять должно идти от души, а не от боязни, что "накажут"
| QUOTE |
| Да нежелание изменять должно идти от души, а не от боязни, что "накажут" |
На вашу душу положишся - будешь как этот, как его, дибил из попурярного сериала - Жданов! во.
| QUOTE (shelter @ 11.04.2006 - время: 00:15) |
| Да и кстати если человек собственник, то что же получается - супруг(а) - это вещь??? Хм... как-то не очень приятен такой взгляд... Или я не права? |
ну получается что вещь не вещь, но что-то около того. Ассоциация такая проскочила - если мясорубка перестает мясо молотить, ее естессно либо отремонтируют, либо отматерят и выкинут - здесь тоже самое получается - если она... хотя с другой стороны ассоциация неверная - мясорубка же белье стирать не начинает?
Короче наверно здесь встает вопрос о свободе личности - поступков, слов, мыслей ну и так далее. Получается что отношения между мужчиной и женщиной - это ущемление прав и ограничение свободы. какая милая клетка и в ней так тепло и уютно, только атрофироваться все может
| QUOTE (Muraki @ 11.04.2006 - время: 00:04) | ||
В голове пусть изменяет хоть с футбольной командой. Меня это не колышит. зы Виртушка - сволочь)))) Забери своего мужа домой, чего мне с ним делать? |
Мураки, неее...ну опять ты все попутал))) Это ж ты подрос, малыш Бемби, и стал большим и красивым оленем. Так, что пасись на травке)))
| QUOTE (Muraki @ 11.04.2006 - время: 00:20) | ||
На вашу душу положишся - будешь как этот, как его, дибил из попурярного сериала - Жданов! во. |
Muraki чего ты злой такой, не веришь в светлую женскую душу и кто такой Жданов?
| QUOTE (shelter @ 11.04.2006 - время: 00:15) |
| Да и кстати если человек собственник, то что же получается - супруг(а) - это вещь??? Хм... как-то не очень приятен такой взгляд... Или я не права? |
Нет, не вещь. У меня больше мое "собственничество" ассоциируется с капитаном (т.е. я) корабля (жизнь которую я пытаюсь построить для себя и всех кто со мной), который плывет по морю (мир вокруг). Человек либо плывет с капитаном, либо может сойти на другой корабль, либо в воду, в любом случае обратного пути нет. Возможно когда-нибудь потом он(а) и сможет войти обратно на корабль, но это будет не скоро. Во всяком случае мой корабль назад не поворачивает.
Это сообщение отредактировал Franchesko Totti - 11-04-2006 - 00:27
| QUOTE |
| Получается что отношения между мужчиной и женщиной - это ущемление прав и ограничение свободы. |
Ущемление прав - у кого ущимление. Не знаю как еще довести доходчевее - но если люди вступая в брак думают о том что им там "ущемили" - такой брак долго не протянет. Есть два типа людей: одни 1+1=2+ другие:1+1=2- Одним брак добавляеет обоим что-то, у других наоборот отнимает, одних в браке становиться больше - других меньше.