"Прощу, если встанешь на колени!"

Я думаю, что надо было поговорить. Нормально спокойно. Слова чудеса творят. Люди - они потому и люди, что сопобобны разговаривать и договариваться.
Если больно можно, показать свою боль. А если вспылили и наговорили ерунды (с кем не бывает), то потом извинится.

То, что вы сделали - это сманипулировали мужчиной, заставили его делать то, что в его планы не входило, унижаться, чтоб получить прощение (еще не понятно было ли за что)... Очевидно, он пока очень в Вас влюблен, если пошел на это. Только у любой влюбленности, любых отношений есть предел прочности. Любовь - это не то, что пришло и ушло, это то, что создается двумя, каждый день, из года в год... ДВУМЯ! Может я и ошибаюсь, но в ваших отношения я не вижу любви. Только удовлетворение абмиций и непомерной гордыни... Это то, что вам нужно от этих отношений? Тогда все нормально! В чем вопрос? Зачем тема на форуме? Необходимость не просто унизить человека, но и создать некую публичность вокруг этого поступка? Однозначно, к тем, кто доминирует. Они Вас поймут!

Мы с Вами просто на разных языках говорим... Если Вы до сих пор упираетесь в том, что поступили правильно, Бог в помощь. Это Ваша жизнь!
Я просто люблю видеть глаза собеседника. А для этого быть с ним на равных. Глаз человека, который стоит на коленях не видно...

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 16-04-2006 - 11:23

Его не делает... Это точно!
Только речь не о нем (он сделал тот выбор, который считал нужным), а о том, как автору жить дальше с тем уроком, который она получила...

А в средние века, да и сейчас, мужчины встают на колени сами, и руководствуясь иными мотивами, чем "Прощу, если встанешь на колени!"...

Может я и ошибаюсь, но их отношения вряд ли стали крепче...
Остальное, я уже написала.

Человек должен сам встать на колени. Если он хочет показать этим что-то. Все должно идти изнутри, как свое собственное, искреннее желание. 19-20 летний МЧ - уже не воспитуем. Только дрессируем. Девушка пока думает что любит свою дрессированную зверушку. На самом деле она пока себя любит. Но пройдет время и она сама не заметит как разлюбит. Ни с того, ни с сего. А дальше все будет еще хуже...

А может мне тоже тебя заставить на колени встать? Как думаешь?
Повод? Да найдем повод было бы желание!!! "У нас этих поводов, просто завались!"
Не... мне и правда интересно... Чтобы ты почувствовал, если бы я в заставила тебе на колени встать?

Девочка моя. Ты же знаешь. За мной не заржевеет.
Я и лечь могу если попросишь
А дальше развивать эту тему здесь по поводу нас это будет

В том-то и суть, что если попросишь
"Попросишь", а не "потребуешь в ультимативном порядке"... Кажись в этих 2-х фразах, разное количество буковок
И не это вовсе Обсуждение в рамках темы, только я уже все сказала по этому поводу... Кому важно, услышали...

А вы с мужем к кому себя относите?

Мы повыше среднего будем - мы предприниматели. Муж совмещает трейдерскую деятельность на фондовом рынке с должностью ведущего аналитика инвестиционной компании.
Пост скриптум - такие вопросы стоит задавать в личке. Форум - не резиновый. Поэтому предлагаю убрать наши посты после прочтения!

А вы откуда это взяли? Приведите, пожалуйста, доказательства. Результаты серьезных исследований, соц. опросов, мнения людей, держащих свечки.
З.Ы. Ага. Олигархи своим женам не изменяют. Они в сауну с партнерами по бизнесу и девочками ходят исключительно для проведения деловых переговоров

Из личного общения, в основном...
А судить о жизни олигархов из газетных публикаций да мыльных опер... Знаете, у мужа есть знакомые очень богатые люди (по украинским меркам, конечно). Но все они - трудоголики, у них чаще нет времени даже на нормальное общение с семьей...
Сауны с "девочками" - скорее, аттрибут "мальчиков-мажоров", ребят, получивших все от кого-то. Брат моего мужа такой. Серьезные дела, даже если решаются в саунах, проходят без оргий и почти без спиртного. Мой муж сам нескуолько раз посещал сауну - естествеенно, без всяких девочек.

Уважаемая, я прекрасно знаю, как делаются соцопросы! Все они проплаченны, в некоторых (вроде пресловутых exit-pols) приходится быть несколько достоверным. В других - свободный полет фантазии.
Верьте только личному впечатлению. Пощупайте, прежде, чем надеть!

Это сообщение отредактировал Самая прекрасная - 17-04-2006 - 01:14

А почему вы считаете, что из личного общения можно сделать 100-процентные выводы о личной жизни людей, с которыми вы общаетесь. Вообще-то, большинство людей свою сексуальную жизнь, тем более, факты адюльтера, не афишируют.
Изменяют. И бедные, и богатые и средний класс. Это не от социального положения зависит, а от людей. От конкретных людей.
Кстати, уважаемая, это личное мое впечатление и знания, накопленные в течении несколько большего количества лет, чем у вас.

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 17-04-2006 - 01:29

По собственному опыту скажу, общаюсь не то что бы с богатыми людьми, а скорее очень влиятельными, и вследствие чего очень богатыми, многие из них даже публичные люди.… Все они правда не мои знакомые, а знакомы родителей… Так вот изменяют они еще как, и не о какой нравственности там и речи нет… Так что вы очень ошибаетесь…

100% выводы вообще нельзя сделать не из чего. Но выводы, настолько близкие к реальности, насколько это вообще возможно сделать можно. Для этого есть разные хитрые методики - та же "бритва Окками" и другие. В этом мой муж разбирается, причем - на каком-то безсознательном уровне. У него такая енаследственность - тесть, шурин - все очень способные аналитики.

Опять-таки, есть разные хитрые методы. Иногдла по отсутствию чего-то в определенном месте можно определить его возможное присутствие в другом. Сделав несколько наблюдений, получаем достаточно точный вывод (с погрешностью).
Кстати, скрывать факт адьюльтера в чисто мужской компании не принято.

Ваша правда! Но львиная доля измен приходится именно на средний класс. Я думаю, распределение примерно такое: 5% - бедные, 15% - богатые, остальное - офисные сидельцы, студенты ВУЗ и "золотая молодежь"...

От людей, конечно, тоже. Но среда обитания (ее информационное наполнение) играет определяющую роль.
Впрочем, все это - моя точка зрения. Вы можете ее принимать или не принимать...

Аааа...муж вам это рассказывает? Тогда вопросов, собственно, нет. Так же как и нет вам тогда смысла говорить о каких-то "личных впечатлениях".
Точку зрения я вашу с мужем поняла. Но я основываюсь не на точке зрения, а на знании.

Политики и прочие публичные люди - топ менеджеры, верхушка среднего класса, не более. В их среде происходит процесс фильтрации - те, кого "вынесло волной" - оседают в обезпеченных слоях среднего класса, а остальные - усваивают корпоративные ценности (буржуазные ценности в русском переводе). Поэтому и сауны, и секретарши-любовницы, и VIP-бордели уходят в прошлое. Картина меняется.
5 лет назад все наши богатые и влиятельные люди по своим чертам были средним классом. Сейчас - на передний план выходят те, кто способен МНОГО РАБОТАТЬ И ДЕРЖАТЬ СЕБЯ В РУКАХ. Приватизация закончилась. Не умеющий работать - потонет. Не вписывающегося в рамки корпоративной морали - сметут.

Знаете, думаю, с годами Вы поймете, что существует Вера, точка зрения, а знание - зыбко и шатко.
Что такое знание? Набор чужих фраз, которые в Вас вкладывают. Без них - нельзя, но относиться к ним нужно КРИТИЧНО. Пропускать КАК РАЗ через свою точку зрения. И менять последнюю лишь тогда, когда факты в ъэто решето не пролазят...
Человек, более мудрый, чем я, сказал: "Я знаю, что почти ничего не знаю!". Мой муж говорит: "Я знаю, что впереди неизмеримо больше того, чего я еще не знаю". Вы говорите - "Я знаю"...
Ок. Удачи Вам с Вашими знаниями...

"Однажды старик увидел мальчика, который сидел и плакал. Он спросил:
-Мальчик, отчего ты плачешь?
-Я так хочу делать то, что делают старшие мальчики, но не могу, я еще маленький! - ответил тот.
Тогда старик сел рядом и горько зарыдал..."

"Где много мудрости - много печали суть" (с)Библия, Книга Еклессиаста.

Интересно, а для Вас то, что говорит Любимый Вами и Любящий Вас Человек - информация недостоверная? Тогда я понимаю, отчего Вы всех подозреваете, и считаете, что все изменяют...
"Это - страх, там, где страх, места нет любви" (с) "Агата Кристи"

Это сообщение отредактировал Самая прекрасная - 17-04-2006 - 01:52

Достоверная. Просто я не называю ее "личными впечатлениями".
До свидания

Если бы вопрос был личный, я бы его задала в личке. А так как он связан с вопросами верности и вашим постом про то, что изменяет в основном средний класс, мне и интересно стало, кто же вы... Все так как я думала
То, что статистическая выборка несколько надумана, Вам уже написали

ЗЫ А вообще, спасибо за хорошее настроение с утра в понедельник!!! Читала, веселилась Что бы форум без Вас с мужем делал, я и не знаю
Пишите еще!

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 17-04-2006 - 10:08

Да... И правда, спасибо за веселое утро понедельника. Было очень интересно почитать о пуританских нравах новой украинской буржуазии. Признаться сначала даже хотелось в чем-то поспорить, но почитал дальше понял, что не стоит, ибо точка зрения Вашего мужа для Вас незыблема, и наверное для Вашей семьи это прекрасно. Вы что-то писали про мудрость и печаль, мне же Ваши посты напомнили другую цитату:
"Кто не пребудет во мне отвергнется вон, как ветвь и засохнет, и такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают"
Эти же слова можно отнести и к автору темы в целом. Так что не удивительно, что Вы во многом с нею согласны...

Я как обычно делаю выводы только на основании того что вижу своими глазами. Телевизор меня не "залечил". Я его вообще не смотрю. А вот вас похоже сурьезно проработали. Идея о том что измена - явление классовое, вообще заставила меня нехорошо улыбнуться. Эдак, недалеко и до национал идей дойти, "юная революционерка".

Конечно достоверная. Если Любимый Вами И Любящий Вас лидер АумСенрике говорит что грядет Конец Света - надо просто ВЕРИТЬ.
Смех и Грех.

Это сообщение отредактировал Muraki - 17-04-2006 - 13:51

Мураки, я валяюсь ты как всегда блеснул!!! Но зачем же так-то... прямо в шок меня поверг... я как-то аж в недоумении... понять не могу достоверны все-таки для тебя слова твоей любимой, аль нет?

Прощать просто так нужно и только это верно Неужели, такие вещи можно писать на полном серьезе?
Сегодня на колени...а завтра что? В итоге, сами же и будете ковриком перед ним стелиться
Была у меня такая ситуация, даже в шутку такое заявление может оскорбить мужчину Лучше найти силы простить, чем такой "шантаж"

*_MiLedi_*, милая, это не просто на полном серьезе, это - жизненная позиция. Девушка довела дело до результата и ПОСТАВИЛА парня на колени... И очень счастлива от того, что у нее получилось...
Я тоже тут была в недоумении сначала.

Мышулька, так далеко зайти можно Это унижение. А как говориться, унизив другого, сам не возвысишься Лучше в более позитивных вещах свое ЭГО реализовать

Миледи права... любой шантаж даже самый безобидный унизителен... ИМХО

Попробуем все отбросить и получаем в итоге: Сегодня на колени, Завтра она может захотеть, чтобы он ноги ей мыл, послезавтра еще что-нибудь. В таких вещах нет предела...есть только слово ХОЧУ Соответственно, либо она маленькая совсем и просто не понимает, что делает. Либо, садизм такой ей нравиться и она получает от этого удовольствие. В последнем случае, нужна помощь психолога...иначе дальше в лес, больше дров

P.S 87-год рождения, что и требовалось доказать Подрастет, поумнеет

Это сообщение отредактировал *_MiLedi_* - 17-04-2006 - 15:28

Да маленькая... Обычно с людьми ее возраста в дискуссию очень ограниченно вступаю, юношеского максимализма никто не отменял, а тут зацепило. И даже не столько ее позиция, сколько хор голосов в поддержку. Честно говоря была очень удивлена...

Ага! у меня дочь 90-ого (ну вот такие мы ранние!). Я ее спросила, что она думает по такому вопросу и смогла бы потребовать, чтоб парень стал на колени, и тогда она его простит, что он гулял с другой девушкой. Ребенок очень интересно отреагировала: "А смысл? Он встанет, потом поднимется и опять пойдет с другой девушкой гулять!"
Забываем мы один маленький пунктик. Ребенок вот его увидела. Если прощаем кого-то через наказание, он думает, что он уже искупил "вину" полностью. Возникает механизм решения подобной проблемы, как с одной стороны, так и с другой. Причем с его стороны связка вообще может интересная образоваться: провинился - меня наказали - отбыл наказание - полностью свободен, можно идти делать то же самое, ну или другое. Типа всего-то и дел, постоял на коленях (это ведь только в 1-ый раз сложно). Продолжаем разговор... Так что Muraki 100% прав, что история только начинается...

Ну не обязательно Можно просто обратиться в соответсвующий раздел здесь на форуме. Там девушку с ее замашками на доминирование очень даже примут и поймут