| QUOTE |
| Предавший один раз предаст ещё... Совравший один раз , соврёт ещё... |
Респект!
но все же есть те, кого один опыт учить навсегда! Ка я понял, твой не из таких.. Жаль, но может его все таки стоит простить.. я возможно тоже так бы сделал.. ну в смысле не сказал.. хотя.. вряд ли..
Во-вторых, если бы хотел, чтобы ты его простила-встал бы на колени... Я не раз сам вставал на колени, потому что от всей души желал, чтобы девушка меня простила, так как я знал, что не прав...
Насчёт твоего поведения...
У меня были похожие случаи...я тебе могу одно сказать-значит ты так себя вела, что она знал, что лучше тебе сказать, что он сидит дома и занимается, чем поехал показать город сестре... Он, наверное, знал, что ты, наверное, такое у Вас часто бывало, не поверишь ему, снова начнёшь обвинять и всем будет спокойнее, чтобы он не говорил это... Я его понимаю...у меня с некоторыми девушками в моей жизни тоже лучше было чего-то не сказать, чем потом долго разбираться...
А если он сделал это чтобы просто между Вами не накалялась обстановка, что приехала сестра, думал, что ты неправильно поймёшь и решил промолчать-то тут ты не права, он хоте сделать так, чтобы всё прошло тихо-мирно, а ты его заставляешь, как он считает, унижаться...
| QUOTE (blond2 @ 13.04.2006 - время: 09:55) | ||
Извините ....это вы мне ? |
Эээ....
Ну если ты и Петербурженка это одно лицо.... 
А так я вообще-то к автору темы обращалась. К Петербурженке. Она тему начала и пропала. Как у нее ситуация-то разрешилась?....
Может уже и тему закрывать пора?
Пока не стоит закрывать..думаю может к выходным появится и расскажет что у неё да как..
| QUOTE (Muraki @ 08.04.2006 - время: 17:45) |
| Я бы аффтара темы послал на х... и дело с концом. Если женщина начинает отношения с постановки на колени - что же будет дальше? Да ничего. |
А если мужчина начинает отношения со лжи, да ещё и не одной???
| QUOTE (Заразочка @ 14.04.2006 - время: 01:26) | ||
А если мужчина начинает отношения со лжи, да ещё и не одной??? |
Или ты принимаешь человека как есть - или НЕ НАДО ЗА НИМ БЕГАТЬ. На самом деле - история очень простая. Бегает девченка за парнем - а парню то пофиг, на самом деле. А она ругается, ножками топает, ушками по щекам хлопает - "туда не ходи, сюда не ходи, к ноге! Поклянись!". Ну чего бы не сделать девушке приятно - раз она так этого требует?
Это сообщение отредактировал Meloman - 13-04-2006 - 23:43
| QUOTE |
| Или ты принимаешь человека как есть - или НЕ НАДО ЗА НИМ БЕГАТЬ. |
Я с этим не согласен. Если человек обманывает, увиливает от ответа и это у него(неё) в порядке вещей, то что же будет потом. "Чем дальше в лес тем больше дров".
Завтра обязательно напишу все подробно, обещаю.
Извините, что давно не появлялась, не было возможности. Всем спасибо за советы. Очень благодарна.
Подробности завтра за мной.
| QUOTE |
| Я с этим не согласен. Если человек обманывает, увиливает от ответа и это у него(неё) в порядке вещей, то что же будет потом. "Чем дальше в лес тем больше дров". |
Это тоже не показатель..каждый все таки способен измениться...
Петербурженка:
Вот и отличненько..надеемся что все хорошо закончится и он будет с тобою:)
Мы помирились!!!
Вчера он позвонил мне и сказал, что хотел бы встретиться и поговорить. Спросил, можно он ко мне придет вечером. Я сказала «да». Уже то, что он позвонил, да еще так вежливо попросил разрешения прийти, настраивало на оптимистический лад, что все будет хорошо, и мы помиримся. По голосу, по интонации почувствовала, что он раскаялся, и мы должны помириться. Для себя я решила, что не буду так уж до конца настаивать, чтобы он встал на колени, требовать этого любой ценой, но и сразу говорить ему, что не надо, что погорячилась и т.д. тоже не буду. Вечером он пришел с букетом цветов, зашел. Извинился за свой поступок и за то, что так долго не звонил, пообещал больше так не делать. Я молчала. Пауза. Он спросил: «На колени надо вставать?». Я не ответила и молча неопределенно пожала плечами. Он, видимо, воспринял это как утвердительный ответ, покраснел, низко опустил голову и встал передо мной на колени. Стоял молча, не поднимая глаза. Я сказала: «Проси прощения». Он еще ниже опустил голову и тихо сказал: «Пожалуйста, прости меня». И дальше – совсем по-детски: «Я больше не буду так делать». Я сказала: «Вставай!», он поднялся с колен, посмотрел мне в глаза и робко произнес: «Ты меня простишь?». Ну конечно же!!! Больше сердиться и мучить его я не могла и обняла его. 
Итак, он попросил прощения именно так, как я и хотела – на коленях. Но особой радости, гордости и тщеславия (Победила!!! По всем статьям!!! Поставила на колени!!! Заставила просить прощения!!! Проучила!!!) по этому поводу у меня нет. ДЛЯ МЕНЯ ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ, ЧТО МЫ ПОМИРИЛИСЬ. Мне было плохо без него, и ему, как выяснилось, без меня тоже. Если бы он не встал на колени, я бы не настаивала.
Вообще, я за эти дни, пока мы не виделись, столько раз представляла себе, как он встанет передо мной на колени, и что я буду делать. Сначала, когда я была очень зла на него за его поступок и, вдобавок, за хлопанье дверью
, думала, как в этом случае с торжествующей улыбкой, ехидно скажу: «Вот то-то же!!! А говорил, никогда не встанешь», потом заставлю его оправдываться, потом прочитаю ему (стоящему на коленях!) длинную-длинную нотацию, и «в завершение воспитательного процесса» назидательным тоном скажу: «Ну что, стыдно?! Ладно, вставай, и больше так не делай». Потом думала, что буду гордо молчать, слушая его мольбы, оправдания и обещания, не прощая и не разрешая подняться с колен (мол, еще проси! мало!), пока не довела бы его до слез, или пока не решила бы, что хватит с него. Ну, конечно, этого бы я никогда не сделала, даже под влиянием самых сильных негативных эмоций, просто мысли такие злобные и мстительные в голову приходили. 
Потом, в отместку за свои бессонные ночи, слезы в подушку и уйму выпитой валерьянки, думала, что разрешу ему подняться сразу, но скажу «Я подумаю», чтобы он еще целый день или даже два мучился, чтобы как на иголках, чтобы места себе не находил. Постепенно я остывала, переосмысливала эту ситуацию (ваши советы помогли), попробовала посмотреть на нее его глазами, и мои представления трансформировались до желания сразу же встать рядом с ним так же, как он, обнять и поцеловать. На деле все получилось совсем не так, как я себе представляла. Мои чувства, когда он стоял на коленях, можно описать как угодно, но только не словами «торжество», «восторг», «злорадство», «удовлетворение», «удовольствие». Наоборот, было как то неловко и неудобно, неуютно что ли. Как будто мы вместе стояли на коленях. Я видела сильнейшее искреннее раскаяние, боязнь потерять меня, впервые видела, как он покраснел (обычно это я чуть что впадаю в стыдливый румянец), ему было очень стыдно. Я не наслаждалась его позором и своим превосходством, мне было его очень жалко. Я видела, чего ему это стоило, но он сделал это ради меня, и это дорогого стоит.Потом, когда мы с ним разговаривали, он сказал, что был готов простоять так хоть весь вечер, и, если бы я потребовала, целовать мне ножки и даже ползти за мной на коленях по улице. Потому что очень боялся меня потерять, ему без меня было плохо, он скучал и понимал, что в этом виноват он. И ЭТО ПРИЗНАНИЕ БЫЛО ДЛЯ МЕНЯ НАМНОГО ВАЖНЕЕ И ПРИЯТНЕЕ, чем вымаливание прощения на коленях.
Я тоже извинилась перед ним за мою резкость и долгое молчание, и мы договорились больше об этом не вспоминать. Я объяснила, как мне было больно после его поступка, попросила больше так не делать, и сказала, что в следующий раз он будет стоять передо мной на коленях только когда будет делать предложение. Что в итоге? Я думаю, это положительно скажется на наших отношениях. Пройдя через такой конфликт, мы будем более бережно относиться друг к другу. А он, я думаю, в следующий раз не будет лгать. Хотя я, конечно же, никогда не буду напоминать ему при каждом удобном случае «Забыл, как на коленях стоял?», и больше не буду ставить ему таких условий, он будет думать, что если опять так провинится, ему опять придется сгорая от стыда валяться в ногах, краснеть, умолять и, может быть, даже плакать. И это будет его останавливать. Я же со своей стороны постараюсь сделать все, чтобы он как можно скорее об этом случае забыл, и конечно же, никто из наших друзей и знакомых никогда об этом не узнает.
В общем, я довольна и рада. А он - просто умница, что сумел перешагнуть через свою гордыню и прийти с извинениями. Люблю я его!!!
P.S. А вчера мы еще долго гуляли, держались за руки, целовались, обнимались, потом долго разговаривали. А потом было еще кое-что...
| QUOTE |
| Что в итоге? Я думаю, это положительно скажется на наших отношениях. |
Это чудовищно скажется не только на этих конкретных отношениях, которые, я уверен обречены. Что гораздо хуже, это скажется на ваших отношениях с мужчинами вообще. Хотя... некоторые и в этом находят счастье.
| QUOTE (Muraki @ 15.04.2006 - время: 13:48) | ||
Это чудовищно скажется не только на этих конкретных отношениях, которые, я уверен обречены. Что гораздо хуже, это скажется на ваших отношениях с мужчинами вообще. Хотя... некоторые и в этом находят счастье. |
Редкий случай когда я ПОЛНОСТЬЮ согласна с Muraki.
| QUOTE (Петербурженка @ 15.04.2006 - время: 12:48) |
| В общем, я довольна и рада. А он - просто умница, что сумел перешагнуть через свою гордыню и прийти с извинениями. Люблю я его!!! |
Счастливая пара. Доминирующая женщина и саб-мужчина. Симбиоз. Садо-мазо.
Это сообщение отредактировал Мечтатель - 15-04-2006 - 18:22
ты молодец! Ты выиграла одну из схваток с ложью в отношениях!
И всё же пометь себе в 'to do' посмотреть на фотографию его двоюродной сестры. Может в каком-нибудь их семейном альбоме есть. Я буду очень рад за вас, если мои опасения окажутся ложными. Удачи!
Может быть, вы не поняли - женщина нашла в себе силы ПРОСТИТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Причем - не потому, что слабая, а наоборот.
А то, что она поставила своего партнера на колени.... Учитывая его психологию - будет для него полезным. И я очень надеюсь, что это сломает в нем ту пружину, которая заставляла его изменять! Молодец, Петербурженка!
| QUOTE |
| А то, что она поставила своего партнера на колени.... Учитывая его психологию - будет для него полезным. И я очень надеюсь, что это сломает в нем ту пружину, которая заставляла его изменять! |
И что потом со сломанной игрушкой делать? Пришибленный мужчина - не самый хороший спутник по жизни. В конечном итоге - она проникнется к нему презрением и даже не догадается откуда это пошло...
И к тому же, Самая прекрасная, было бы неплохо внимательно читать темы. МЧ ей не изменял, вообще то.
И к тому же, Самая прекрасная, было бы неплохо внимательно читать темы. МЧ ей не изменял, вообще то.
| QUOTE (Muraki @ 16.04.2006 - время: 01:52) |
| И что потом со сломанной игрушкой делать? Пришибленный мужчина - не самый хороший спутник по жизни. В конечном итоге - она проникнется к нему презрением и даже не догадается откуда это пошло... |
Есть вещи, которые необходимо сломать. Я знаю ребенка, родившегося с вывихом плеча (кость ключицы была изогнута). Ее ломали, чтобы ребенок рос здоровым.
Или, допустим, от заикания, психологической немоты, травматической амнезии лечат шоком. по-вашему такой человек не сможет стать хорошим спутником по жизни?
| QUOTE |
| И к тому же, Самая прекрасная, было бы неплохо внимательно читать темы. МЧ ей не изменял, вообще то. |
Я читала ее первый топик, затем (...) и последний. Извинился - значит, признал факт, по меньшей мере, обмана... Хотя в чем-то Вы правы, факт измены не доказан. Порадую Вас плюсом.
| QUOTE |
| Или, допустим, от заикания, психологической немоты, травматической амнезии лечат шоком. по-вашему такой человек не сможет стать хорошим спутником по жизни? |
Вы вот это серьезно? Аппарат Елизарова на личность человека натянуть хотите? Сломать - потом срастить? Шоком от "неправильного поведения"? То же мне, инженеры человеческих душ. Франклинштейны.
| QUOTE |
| Порадую Вас плюсом. |
Порадуйте меня взвешенными постами.
| QUOTE (Muraki @ 16.04.2006 - время: 02:06) |
| Вы вот это серьезно? Аппарат Елизарова на личность человека натянуть хотите? Сломать - потом срастить? Шоком от "неправильного поведения"? То же мне, инженеры человеческих душ. Франклинштейны. |
Пардон, а Вы не то же делаете собственными советами?
Ок, завтра с утра отменяем психиатрию, как насилие над личностью...
| QUOTE (Самая прекрасная @ 16.04.2006 - время: 04:38) | ||
Пардон, а Вы не то же делаете собственными советами? Ок, завтра с утра отменяем психиатрию, как насилие над личностью... |
)))) Муж и жена - одна сатана)))))) Супруг ваш, предлагал судить за измену, вы - отправлять на принудительное лечение? Мож пока не стоит? Боюсь родное государство не потянет лечение 90% граждан электротоком)))))
| QUOTE (Muraki @ 16.04.2006 - время: 02:18) |
| Пардон, а Вы не то же делаете собственными советами? Ок, завтра с утра отменяем психиатрию, как насилие над личностью... [/QUOTE] )))) Муж и жена - одна сатана)))))) Супруг ваш, предлагал судить за измену, вы - отправлять на принудительное лечение? Мож пока не стоит? Боюсь родное государство не потянет лечение 90% граждан электротоком))))) |
В данном случае, речь скорее идет об ангелах...
Во-первых, социопатии не лечатся, от них избавляются с помощью информационных средств.
Во-вторых, свою цифру разделите га 10, и получите число изменяющих в РЕАЛЬНОСТИ, а не в пошлых мещанских анекдотах...
| QUOTE |
| Во-вторых, свою цифру разделите га 10, и получите число изменяющих в РЕАЛЬНОСТИ |
Вашими бы устами...)))))
Это сообщение отредактировал Muraki - 16-04-2006 - 02:27
Это сообщение отредактировал Muraki - 16-04-2006 - 02:27
| QUOTE (Muraki @ 16.04.2006 - время: 02:26) |
| Всегда опасался ангелов. Мне ближе древнегреческие сказки. |
Ангел(Греч.) - посланник, добрый вестник.
Бойтесь лучше данайцев, дары приносящих
| QUOTE (Самая прекрасная @ 16.04.2006 - время: 05:00) | ||
Ангел(Греч.) - посланник, добрый вестник. Бойтесь лучше данайцев, дары приносящих |
Про дары - это вы про свой +? :))))
| QUOTE (Muraki @ 16.04.2006 - время: 02:41) | ||||
Про дары - это вы про свой +? :)))) |
Нет - мой "+" - благодарность за то, что поправили.
Дары - это притворное согласие.
Кстати, Вам гне кажется, что это -
?| QUOTE (Самая прекрасная @ 16.04.2006 - время: 02:08) | ||
Пардон, а Вы не то же делаете собственными советами? Ок, завтра с утра отменяем психиатрию, как насилие над личностью... |
Сталкивались с психиатрией? Надеюсь, что нет и желаю никогда с этим не столкнуться! В некоторых случаях ее надо бы если не отметить, то как минимум более человечной сделать... Думаю, что все, кто в этой или иной мере с этим сталкивался, согласятся.
А всяких "психологов"-самоучек, начитавшихся книг по психологии с книжных развалов, возомнивших себя инженерами человеческих душ и кинувшихся с этими "знаниями" перекраивать мир, я как раз в психические больницы на экскурсии водила... Чтоб посмотрели... Потом как, к несчастью, знаю реальные истории, когда путь в эти палаты и коридоры начинался именно с таких вот "психологов" для близких и друзей
И не надо говорить мне, что я утрирую. Да, я говорю о крайней ситуации... К счастью, редкой. Но какое право мы имеем воспитывать, а тем более "лечить от неправильного поведения" любимых?
Может человечнее разойтись, если в любимом видишь не личность, а набор рефлексов?
| QUOTE (Muraki @ 16.04.2006 - время: 03:14) |
| Ну как сказать офтопик. Тема то того - финита ля. Занавес и свет в зале. Теперь зрители могут покидать в друг-друга попкорном. По поводу разночтения художественной ценности картины. |
Muraki, солнышко! Я тебя обожаю! Но как же легко тебя зацепить и вытащить на разговор ни о чем
Удовольствие получаешь? Или воспитываешь молодую девушку, наивно полагая, что она тебя услышит? (где-то в другом топике у тебя была фраза подобного рода) Напрасно... Неблагодарное это занятие, как минимум, да и есть у нее уже воспитатель - муж .Это же замечательно, что они с мужем живут на одной волне. Я просто безумно рада за них! Гораздо хуже, если бы один из них пребывал в фантазиях, другой был реалистом. А так у них общая правда и все здорово!!!
(Прошу прощения модераторов за небольшой
Далее будет по теме).Обрати внимание, что часто слова уходят в никуда! У автора между первым постом и финальной частью рассказа было несколько дней, чтоб скоректировать ситуацию. Так ведь? А итог? Триумф, от того, что она поставила парня на колени и хор голосов, как это замечательно. Это жизненная позиция на данный момент. Что дальше будет нам знать не дано. Можно пофантазировать правда. Как варианты:
1. все останется без последствий и ситуация потихоньку рассосется и забудется;
2. жизнь настучит ей по голове, и автор поймет и скоректирует свои взгляды на мужчин и отношения;
3. жизнь настучии ей по голове, но она не поймет о чем это и будет обвинять окружающих в несложившейся личной жизни и том, что все мужики сволочи, сваливают от прекрасной королевы и на колени по первому требованию не падают;
4. она счастливо выйдет замуж и будет жить с мужем подкаблучником, содержать семью и далее по тексту;
5. встретятся два человека, которым за счастье реализовать свои фантазии из ряда доминирование - подчинение;
Возможна еще масса вариантов...
То, что автор слышит в основном себя и тех, кто говорит, что она права, это естественно. Те кто видит, что ситуация не совсем нормальная, сказали свое мнение, нас не услышали. Можно расслабится и идти по своим делам
Каждому свое...
Я не стремлюсь к доминированию, я просто хочу, чтобы отношения строились на взаимном доверии, честности и уважении. Пока, к сожалению, в этом наблюдалась некоторая односторонность, но я думаю, что сейчас ситуация изменится. Эта ситуация помогла и мне, и главное ему переосмыслить наши отношения, лучше понять друг друга. И то, что он смог это сделать и попросить прощения (искренне и ПОНИМАЯ, ЗА ЧТО) - большой шаг вперед с его стороны. Он молодец, что сумел сделать правильные выводы.
Мечтатель, большое спасибо за понимание и добрые пожелания.
c p, спасибо, фотографию при случае обязательно посмотрю, но я уверена, что это была сестра. Просто по ее реакции, когда мы столкнулись. К тому же, она уже уехала.
| QUOTE (Самая прекрасная @ 16.04.2006 - время: 01:31) |
| А то, что она поставила своего партнера на колени.... Учитывая его психологию - будет для него полезным. |
Согласна. Для него это стало хорошим уроком.
Уверена, что больше он свою ошибку не повторит. Это не простое "извини", это будет его в дальнейшем останавливать.
Спасибо!