Почему жены изменяют?

Muraki, может вы не можете прийти к финальному мнению из-за того, что слишком уж много у вас предрассудков (по поводу гр. брака, возраста, трудного детства и т.д.)? А может еще и потому, что склонны не вникать в смысл написанного, извращать и по-своему истолковывать факты? Вы так и 80 лет будете метаться из крайности в крайность и сам себе противоречить. С учетом ваших особенностей, не пишу длинных тирад и показываю на пальцах:
Причины женских измен:
1. Поиск общения и новых эмоций (эмоц. голод, а женщины - существа эмоциональные)
2. Месть за измену (утверждение пошатнувшейся самооценки по принципу - "Ему можно, а мне не нельзя?")
3. Поиск нового партнера (иногда успешный, иногда длящийся всю жизнь)
4. Сексуальная неудовлетворенность.
5. Избавление от психологической зависимости (часто в браке женщине приходиться скрывать и сдерживать некоторые черты своего характера, поэтому она ищет возможности выражать их на стороне с другим партнером, выступая здесь в другой роли)

Причины мужских измен (просто для вашего развития, в догонку вашим не совсем развитым рассуждениям по этому поводу):
1. Погоня за сексом
2. Желание самоутвердиться (почувствовать себя сильным, необходимым за счет многочисленных сексуальных связей)
3. Мщение (будучи ущемленным женщиной в какой-либо сфере, мужчина мстит единственным доступным для него способом - стараясь доставить как можно больше страдания как можно большему количеству женщин - реже - жене, чаще - многочисленным любовницам)
4. Средство от скуки. (такие мужья имеют многочисленные, но кратковремееные связи на стороне для освежения чувств и эмоций)
5. Изоляция мужчины в семье (мужчины, которые являются бесприкословными лидерами в семье, рано или поздно отчуждаются от ее членов - жены и детей. Происходит это потому, что жена и дети не решаются беспокоить папу, занятого важными делами, своими пустяковыми проблемами. Т.о. мужчина лишается эмоционального контакта с семьей, осознает потребительское к себе отношение, ибо домочадцы не спешат к нему со своими радостями и проблемами. Такую ситуацию мужчине исправить трудно и лишившись отдушины в семье, он ищет ее на стороне - в лице независимой женщины, которая будет ценить его за его мужские качества и не станет рассматривать его как средство решения своих мат. проблем.

Вот мнение, сформировавшееся у меня сейчас в 22 года, и сформировавшееся совсем не пустом месте, путем долгих рассуждений, изысканий, анализа и личного опыта.

если ты сказала про личный опыт - то может расскажешь (если не стесняешься) какая именно причина была у тебя, а какая - у твоего мужа?

или все сразу?

Эх,ну, тут моя вина, да признаю. Я видимо как то не очень внятно дал понять, что когда говорил о меняющемся мнении - говорил о личном отношении к явлению, т.е. личностному позиционированию, а не о... А психологи - они народ ведь такой - им пока в лоб не скажешь - не поймут, все будут корни в детстве искать :)))))
Попробую еще раз - мое личное отношение к измене менялось вместе со мной, моим жизненным опытом и моим социальным, если хотите, положением.
Если грубо то:
подросток
мужчина молодой
мужчина как таковой
мужчина пожилой
Глупо предпологать, что на каждой из стадии развития, человек имеет одно и то же мировозрение - это было бы против природы. Вот и мое мнение - менялось и еще поменяется. Стыдно тому, кто не подчиняет разум восприятию, не меняет своего убеждения, по-прежнему держится того же мнения, которое всегда имел об разного рода явлениях. (Эпикет 100г.н.э) Собственно, сей простой факт я пытался до вас донести. Оттого и спросил - вы в свои годы уже составили мнение об этом явлении? :)
И еще - пожалуйста, поддержите традиции форума - если что-то говорите - будьте добры аргументировать. Мне очень хочется увидеть те мои высказывания, которые заставили - иного слова я не подберу - вас думать что я сам-себе противоречу, сделайте милость.

Давайте теперь к научным изысканиям ))))

И ведь права чертовка! На пальцах! И у "М" и у "Жо" причин ровно по пять! Вот только пальцы эти скрюченны в странном сплетении. Может отсортируем? Пузырьковым методом.
Ба!! Да тут явно еще одна победа советских ученых над всеми продажными девками империализма! А заодно и грант от какой-нибудь иностранной феминистической асоциации. Оказывается между причинами и побуждениями "М" и "Жо" нет никакой разницы! Гендерное блин равенство:

1. Погоня за сексом = 4. Сексуальная неудовлетворенность.
2. Желание самоутвердиться = 5. Избавление от психологической зависимости
3. Мщение = 2. Месть за измену
4. Средство от скуки. = 1. Поиск общения и новых эмоций
5. Изоляция мужчины в семье = 3. Поиск нового партнера

Да на такое научное открытие не грех и всю жизнь положить! Супер.
Ох, Злодейка, я вытру сейчас слезы рукавом и продолжу.
Пойми, я не стану утверждать что эти причины - заблуждение, напротив - все они верны и есть еще сто других - верных причин. И есть еще тот факт что с возрастом разные причины появляются и исчезают - что у мужчин что у женщин. Все это очень верно. Но давай вспомним тот самый первый мой пост который вызвал у тебя бурю праведного гнева? Что я там говорил? Я говорил что искать причины в бесконечном клубке сложных взаимоотношений партнеров, да еще с течением времени стараться не упускать динамику - задача бесконечно сложная и ПОПРОСТУ НЕ ВЫПОЛНИМАЯ. Для любой пары всегда есть 100 причин изменить, а не изменять - лишь одна.
Тут на форуме, есть пяток мужчин, которые имеют солидные семейный стаж и
всегда хранили верность жене и десяток женщин. И единственной причиной удержавшей их от измены - они всегда называли - моральные принципы. Ничто иное не способно удержать и не удерживает от измен. Никогда.
Так что ваш тезис об измене - как о развале отношений, а о "не измене" - как их чудесному, гармоничному примеру построения я отмету, как неорганизованный

Пяток??? Так мало? Я так, где-то минимум десяток насчитала Правда верные они или нет, скорее нет

Как приятно, когда тебя поминают за глаза! И наше Вам тем же концомъ...

Ах, вы меня значит ждали? Приятно!
1. Абсолютно с этим согласна, иначе и не может быть. Только вот почему "пожилой"? Совсем вроде недавно не причисляли себя к старшему поколению.
2. Некоторые причины,действительно, схожи по свой сути. Но большую часть из них вы сделали тождественными только по созвучию (месть), хотя если вчитаться в толкование, схожего между ними нет. 1М=4ж? нет, редко какая женщина погонится за сексом, чтобы ставить рекорды, а для мужчин это не редкость. 2м=5ж? Опять нет, женщиной тоже редко когда движет желание самоутвердиться за счет секса, обычно что-то другое. 3м=2ж? нет и все здесь вполне доступно обьясняется. 5м=3ж? Не взаимосвязаны вообще никак, женщина ищет нового партнера для создания семьи, а мужчина нет.
3. Эта задача действительно сложная, но отчего невыполнимая-то, если постараться? Отчего не поговорить, если возникло недовольство? Зачем нам еще дар речи то нужен? Если вам здесь показалось, что я оправдываю измены, то вы ошиблись - не оправдываю (просто тема форума звучит - "Почему жены изменяют?" - вот на это я старалась ответить), а ситуации в жизни бывают абсолютно разные, и под принципы их все не подметешь. Хотя принцип вещь и хорошая, но знаете, растрачивать себя и свою жизнь, если нет понимания со стороны любимого человека, в угоду принципам, к чему такие жертвы то? Чтоб после смерти в ранг святых великомучеников причислили?
3. Отметайте, я полностью буду согласна во-первых, потому что это не мой тезис (ничего подобного я не говорила, вы меня, наверное, с кем-то попутали), а во-вторых, потому что это не есть так.

но такие мужчины вообще предпочитают не жениться, соответственно вопрос о верности и измене к ним не имеет отношения

Что, не бывает мужчин, которые ищут новых партнерш для создания семьи? Абсолютно все мужики - похотливые самцы, которым только трах и нужен? Ты эту мысль хочешь провести?

Слушай, а если бы я написал последним пунктом - "мужчина мертвый в гробу", ты бы подумала что я себя к ним причисляю?

А! Во как. Т.е. все наоборот - мужчина и женщина как помидор и огурец - ничего общего? ))))

Вот вам задачка для разминки. Мой темперамент, или по другому потребность в сексе - несколько выше чем у моей жены, посему присутствует пункт ....э... по вашей новой теории пункта "сексуальной неудовлетворенности" для мужчин нет вообще? очаровательно)))))) Ну да ладно - допишите, какие ваши годы. Теперь вопрос - о чем нам с женой надо поговорить?


Это сообщение отредактировал Muraki - 03-04-2006 - 15:13

Хочу вмешаться в спор. Мне очень понравилось это высказывание! Только хочется внести свои комментарии. Ты говоришь, чем более полная чаша у мужчины, тем больше ему хочется ходить налево. А ты знаешь... Вот здесь мне кажется и есть равноправие. Дай женщинам - просто так, ни за что, по миллиону пару миллионов долларов - половина (если не больше) побросает горе-мужей! Ведь женщины более терпимы потому, что они в большинстве своем более зависимы от мужа. Это муж сделал дом полная чаша. И развод, расставание, к сожалению, в большинстве своем женщине перенести - финансово в основном - гораздо сложнее. Чем более независима женщина от мужчины, тем , наверное, меньше она будет прощать мужчине его домашнюю бесхозяственность, разгильдяйство, наплевательство, пьянство, блядство, быни до 4 утра...

а если ей есть что терять, с потерей мужа, другое дело. Это разбалывает мужей. На своем примере, на примере товарищей, он чувствует свою безнаказанность за измену, и начинается - "девочки!!!"

Сколько стереотипов? И отчего же стереотипов? Это не стереотипы, это статистика.
1.Такие мужчины действительно предпочитают не жениться, однако то, что ни один из них ни в жисть не женится и не заведет семью, тоже не факт. Это рано или поздно сделает довольно большая их часть. Или вы можете за них за всех заручиться в обратном? Женившись, такие мужчины продолжают привычный им образ жизни, хорошо при этом относясь к своей жене.
2. Все мужики похотливые самцы? Да Бог с вами, вы что? Видите ли, вас просто смутило здесь отождествление (не мной) двух причин измен: поиска нового партнера (для создания семьи) со стороны женщины и эмоциональная изоляция мужчины в семье (объяснять не буду, прочтите, если не поленитесь, объяснение того и другого в предыдущем посте). Вы здесь говорите о трахе, хотя речь здесь (при толковании этой причины) ведется об отдушине для мужчины (от слова «душа», только не убивайте меня и не говорите, что таковой у мужчин нет). Отдушина эта, конечно, и может предоставить трах, но это не главное, что он в ней ищет. Эта отдушина – независимая женщина, которая ценит и уважает его как мужчину, за его мужские качества и не расценивает его как средство решения своих проблем. Если он видит, что данная особа начинает требовать от него большего или претендовать на его финансы, он спешит с ней расстаться и завести новую связь, ибо начинается уже пройденный в семье урок – потребительское отношение. Что будет делать мужчина, найди он настоящую любовь (что вполне возможно и не зависит от той причины, которая двигала им при измене), зависит только от его мужских качеств. Известный мне человек не побоялся уйти от жены с двумя детьми, жениться на женщине с ребенком и произвести на свет еще одного (в наше то время!). И я этого человека бесконечно уважаю и обожаю (за смелость и мужество – раз, за способность поддерживать и заботиться (тьфу 3 раза) обо всех четырех отпрысках – два, за все остальное - три), ибо ни один из нас четырех никогда не испытывал ни финансовых ни иных проблем. Ну любовь, так любовь, что поделаешь.

А на что женам глаза и хваленая женская интуиция? Не видят, за кого выходят?

Ты так рассуждаешь исключительно потому, что он именно к тебе ушел. Но в большинстве случаев женщины решительно осуждают мужчин, ушедших "к молодой"... Ну то есть это мягко сказано - решительно осуждают... На самом деле там доходит до эпитетов, которые не очень прилично даже на этом форуме приводить...
Вот ведь женщины какие странные созданья - ведь если мужчина жену не любит и полюбит другую, как раз честнее уйти, а не изменять, не жить в постоянной лжи...

))))))) Ну половина, так скажем не побросают. Борцы с общественными стереотипами еще, слава богу, не добились окнчательной победы в умах наших сограждан.
"Лучше плохой мужик - чем никакого". Но суть вы уловили верно. Я уже бесконечное число раз говорил что женщина по своей сути - скалолаз. Подтянулась-закрепилась-осмотрелась-полезла опять. Правда большая часть женщин сейчас не способна реализовать свой потенциал, потому как современный эталон красоты - слишком жесток, а современное нежелание мужчин, заботиться о женщине и ее потомстве еще жесче.

А чисто для справки, можно узнать - в он ушел В вашу семью, или ИЗ вашей? :))

Это сообщение отредактировал Muraki - 04-04-2006 - 06:32

1. Мне это тоже интересно. Если встретишь таких жен, поинтересуйся. Может и мне поведаешь, если не трудно будет. Или опять можешь поручиться, что таких семей в природе нет?
2.Ты может все-таки прочтешь и вникнешь, что написано, а потом будешь пороть горячку??? Примечание: 1. Речь идет о моем отце. 2. Я от первого брака.
3. Вот единственная здравая реплика! Если бы только все, и мужчины и женщины, так думали!
(Извиняюсь, что на "ты", не приятен тот факт, что при обращении ко мне, мой ник пишешь с маленькой буквы)

Вам легко рассуждать так с позиции счастливого человека, довольного своей жизнью, любящего свою жену, счастливого с ней в браке и т.д. и т.п. И то, что темперамент у вас лишь несколько выше, чем у нее – это вообще чрезвычайный фарт, случается ведь и такое, что темпераменты партнеров сильно разнятся или присутствуют пристрастия, которые для второй половины неприятны или даже неприемлемы. Вам, как счастливому человеку, не стоит прилагать больших усилий для подчинения своему принципу. Не подумайте, я ни в коем случае не завидую и ничего плохого не желаю, наоборот рада, что люди живут в счастливом браке. Мне просто хотелось, чтобы посмотрели на проблему глобально. Ведь кроме счастливых семей есть еще и недовольные, неудовлетворенные своей жизнью или даже несчастные, которые в силу определенных обстоятельств (любви, детей, обязательств, совместного имущества, кредитов, здоровья, каких-то принципов и т.д. и т.п.) не хотят или не могут разойтись и продолжают жить вместе. Что делать таким мужчинам и женщинам? Следовать принципу – «не изменять», нести на себе этот крест, а потом под закат своей жизни превратиться в сварливых стариков и старух и понимать, что им совсем нечего вспомнить? Ненавидеть молодежь за то, что они наслаждаются жизнью? Оглядываться назад на свою жизнь и понимать какой жалкой, серой и неинтересной она была? Это никому не нужно. Нет смысла приносить себя в такую жертву в угоду неизвестно кем придуманного принципа. Человек – эгоист по природе и нет ничего плохого в том, что он хочет наслаждаться жизнью, быть счастливым и не желает ставить на себе крест. Принципов нужно придерживаться, если они помогают по жизни, помогают добиться чего-то, но если принцип тяготит человека, делает его несчастливым, то кому он такой нужен?
Свои отношения я стала называть счастливыми только после того, как в них имела место измена. Они и до того не были невыносимыми, но и далеко не счастливыми: не было взаимопонимания, участия, эмоциональной близости, простого общения. Хотелось чувствовать себя нужной, любимой, ощущать на себе взгляд полный любви и нежности, хотелось, чтобы ради меня делали совершенно сумасшедшие вещи. Мужу в свою очередь тоже много чего не хватало, но мы не могли донести это друг до друга, просто не хватало терпения, и мы срывались на крик, сыпля друг на друга разные обвинения. Если бы мы прислушались друг к другу вовремя, возможно, ничего этого и не случилось бы. Я не искала любовника преднамеренно, это случилось само собой, когда я устроилась работать на производство переводчиком. Изменяла я не потому что не любила одного и любила другого (семейного человека на 14 лет старше себя), а только потому что на стороне я получала все то, чего мне не хватало в отношениях с мужем. И пока я это получала, отношения продолжались, но невозможно полгода спустя поддерживать отношения такими же, какими они были в первые два месяца. Поэтому эта связь приносила все меньше и меньше удовольствия, а потом просто начала тяготить. И я ее прекратила. Несколько дней спустя об этом узнал муж. Хочу сказать, что не отношусь к измене как к чему-то ужасному, а вот мой муж совсем наоборот, он страшный ревнивец и собственник. Было очень тяжело и плохо и мне и ему. Но мы через это прошли, выслушали и поняли друг друга. Он простил меня (одному Богу известно чего ему это стоило), а я поняла, как много боли и страдания я ему причинила. Сейчас мы сделали выводы из того, что произошло и теперь учитываем этот опыт в наших отношениях, которые стали более теплыми и близкими. Последуй мы «принципу», что бы это дало нам (он мне тоже изменял)? Без друг друга нам было бы намного хуже.
Я не оправдываю измен (я безумно жалею о том, что сделала, и больше я на это не пойду, ибо я счастлива в своих отношениях), но я их и не осуждаю - ситуации бывают разные

Вы не обидетесь если я скажу что это чистой воды глупость? Я уверен - вы ляпнули не подумав. С кем не бывает, в 22 то года.

Это сообщение отредактировал Muraki - 05-04-2006 - 10:56

Но ТЫ то ТАК тоже НЕ ДУМАЕШЬ???!!! Ты ведь, когда с мужем были проблемы в отношениях, первым делом подумала не о разводе, а об измене???!!!

Обещаю следить за этим... Однако, иногда могу и забывать... Кстати, можешь мой ник тоже писАть с маленькой буквы - я не обижусь...

ЗЫ
М-Су...
Не переходи на личности, пожалуйста...

Мое убеждение, что жена не должна изменять мужу, а он ей.

По проф. мнению Злодейки, в старости ты станешь вредным, занудным стариком ненавидящим молодежь!

Я прошу прощения, опять не удержусь! Язык мой - враг мой Судя по постам основателя гильдии Верных и некоторых других "принципиальных" форумчан, так оно и будет! По крайней мере, тенденция прослеживается четко

Вот-вот. Мы все и ожидаем прихода доктора - он нам пропишет "по соседке на ночь перед сном, 3 раза в неделю". Мы попринимаем - и станем добрыми и пушистыми )))))))

Не факт- не факт.
Неужели в наше время верность -- это такой порок, от которого надо избавляться и чем быстрее тем лучше...

ТИБЕТ, ну неужели вас всерьез это волнует? Или это вы так, ради "красного словца"? У вас же есть ПРИНЦИПЫ, не самые плохие. Ну и живите по ним. Вот что вы все рефлексуете. Вы действительно хотите, чтобы вас кто-то начал переубеждать или убеждать в ваших принципах?
Вот и Мураки все ожидает прихода...

Виртушка - по моему через чур сильно как раз переживаешь ты ))) Я тут ничего и никого не ожидаю - я тут от работы отлыниваю. Считай - изменяю работе с безделием))))) Побольше юмора.

Мураки, ну ты же обещал меня всерьез не воспринимать, а опять за свое)))) Не нервничай, спокойнее, спокойнее)))

О да! Гладь, гладь меня по голове - я буду мурчать.... )))))))