Тамарис | ||||||
Ага, в любовнице ищут ум, темперамент, поэтического настроения и впечатлительности... ![]() Ну а с женой нужно жить всю жизнь... ![]() А может все же попробовать поискать в жене то, на что можно положиться, поискать основу ??? ![]() |
||||||
Таис | ||||||
Согласна! Попробуй посмотреть на жену, как на женщину, а не как на приложение к штампу в паспорте. Может ты ее тоже не устраиваешь в сексуальном плане. Не думал? Любовница - легкий выход из ситуации. ![]() |
||||||
roszem | ||||||
Все равно...рано или поздно все выплывет наружу...по себе знаю....если любовница не разовая и встречаешься с ней долго и часто, от жены так или иначе отдаляешься. А как говорилось в одном фильме "....баба она сердцем чует...". Разбора полетов не избежать! И вот тут уж приходится решать....куда идти... Кстати, если любовница и в правду любимая....то с женой начинаешь спать все реже и реже, домой приходишь практически поужинать и поспать....в отдельной комнате, ну не приятна жена со временем становится....все более чужая |
||||||
Air Man | ||||||
2 Ординатор: Как это не пародоксально, но искренне люблю. Та которая сейчас "передо мной, или подо мной, или на мне и даже просто со мной рядом идет (сидит, лежит)" ![]() ![]() Правда есть еще одна истина. Во всяком случае для меня. Семейная жизнь - вечный компромисс и постоянная дипломатия. Иначе говоря, мы сами ДОЛЖНЫ строить свои отношения, а не отношения нас (блин, надо будет этот фразеологизм в подпись вынести ![]() Вот тогда будет более понятно, что если и есть какой-либо "театр", то играть в нем нужно искренне - всего себя отдавая. Так же как "живут" в своих ролях великие артисты на своих прославленных сценах. Тогда никто не сможет выдать сокраментальное: "Не верю!", в том числе и сам себе. Предвижу упрек о неискренности поведения... Но вот конкретная ситуация. Сижу на рабочем месте и реально занят работой - отчетный период. Руководство "стоит над душой" и подгоняет постоянно. Короче голова загружена под завязку. В этот момент звонок по телефону: "Ты меня ЛЮБИШЬ?"......... Данный звонок мне приятен? Очень! Но какова вероятность того, что ответ будет примерно таким: "Конечно, Любовь моя! Только сорри я сейчас занят очень. Давай перезвоню позже?!" Согласитесь весьма велика. И ответ получается весьма формальным. Почему? Да потому что в этот момент работает разум, а не эмоции. А можно ли меня упрекнуть в том, что я ее не люблю. Нет! Люблю и очень! А теперь вопрос - а кто звонил-то? Ответ - а какая разница.. Фишка в том, что данный ответ будет одинаковым как для жены, так и для любовницы. Хочу, чтобы меня поняли правильно. Можно сколько угодно расписовать как и одной, и другой говорится "люблю-не-могу! хочу! еще-ого-го-как-могу!" Но все это как-то неубедительно. Специально привел эпизод "нехорошего" поведения. Во-первых, для того чтобы доказать, что не все 24 часа в сутки мы находимся в эйфоричском состоянии любви, а значит можем переключаться с одного дела на другое (читай с эмоций на разум и обратно). Во-вторых, хотел продемонстрировать "некую равнозначность" отношений как к жене, так и к любовнице в конретный момент времени. Причем не требующую никакой "игры". (еще раз убедительно прошу не воспринимать эту ситуацию, как норму моего отношения к моим любимым женщинам ![]() ![]() |
||||||
Ординатор | ||||||
ну в описанной тобой ситуации все конечно искренне - когда на человеке висит куча работы, ему не до сентиментов и говорить "дорогая, люблю и думаю сейчас только о тебе" по-моему просто было бы глупо :-) речь о другом. да, я понимаю что с каждой женщиной надо стараться вести себя соответственно, чтобы она именно ощущала себя любимой. вопрос был в том, что ты сам, как это все чувствуешь ? ведь нельзя же любить 2х одновременно ? стало быть, если тебя спрашивают "ты меня любишь", то отвечая "да" ты врешь одной.. в этом-то и получается неискренность... то есть, я как бы отказываюсь поверить в вариант когда ты мгновенно выбрасываешь из головы "другую любимую" потому что в данный момент с тобой "эта любимая".. неужели даже мыслей о другой нет ? |
||||||
Ординатор | ||||||
да уж не говори, такой легкий, что прям совсем.. :-) PS: если я жену не устраиваю в сексуальном плане, то чего-то за 5 лет она мне об этом не сказала.. очевидно устраиваю ? :-) |
||||||
KirKiller | ||||||
Самое главное слово - ОДНОВРЕМЕННО. Одновременно - конечно нет, но сколько требуется человеку времени, что бы переключится с одной любви на другую? Пять лет?... Год?... Неделя?... Один час?.... Вот это уже все индивидуально. |
||||||
Мессалина | ||||||
Действительно... Все очень индивидуально и что приемлимо для одного может быть совсем неприемлимо у другого | ||||||
Air Man | ||||||
Когда я нахожусь с женщиной (конечно рассматриваем ситуацию личного и интимного общения), то это уже предполагает наличие некоего потока чувств, эмоций, настроения и пр. исходящего от меня и направленного исключительно на нее. Поэтому у меня в голове не возникает никаких мыслей о к-н другой женщине. По сути в этот момент для их возникновения практически и причин-то никаких нет. Что касается "одновременности"... Речь идет не о том, чтобы любить женщин одновременно или по очереди (замечу, что никакого "постельно-развратного" оттенка в данном контексте не имею ввиду). По сути здесь просто разные отношения с разными людьми, существенной и отличительной особенностью которых является наличие секса. Вот у тебя есть некий круг общения - друзья, приятели, коллеги..?! Ты же со всеми общаешься и сложивишиеся отношения вам дороги и взаимоинтересны. При этом допустима ли ситуация, когда среди твоих приятелей будут те, которые между собой никих отношений не имеют и /или не хотят иметь?! Вполне! И что? В соответствующие моменты общения ты будешь думать: "правильно ли я поступаю? а что подумает "тот" если узнает?" Будет ли тебе это мешать в общении с ними? Не фига! Тебе такие мысли даже в голову не прийдут, т.к. вполне резонно будешь считать, что "это мое личное дело с кем и когда общаться!" И тем более в своем дружеском расположения к ним ты тоже сомневаться не будешь. Поэтому и "переключаться" от общения с одним к общению с другим будешь достаточно легко. Также и с женщинами... Во всяком случае у меня. Мои женщины - это разные отношения! И я каждый раз общаясь с любой из них, заново вхожу (пусть это немного пафосно прозвучит) в другой мир. Поэтому все происходит абсолютно искренне и чувства обмана не возникает. |
||||||
Amurka | ||||||
Я вот читаю и всё больше нарастает ощущение, что меня эта тема раздражжает ![]() Если автор женился и живёт, то он обязан удовлетворять жену. И как он будет это делать, кого представлять и что думать при этом - это вторично. Он взял на себя это обязательство - не важно, по любви ли не по любви женившись - и должен его выполнять. А такое потребительское отношение - типа, быт с любовницей может быть ещё хуже - вовсе не говорит об уважении к жене. Скорее наоборот. Жить ради быта, ребёнка, пользоваться преимуществами семейного человека и отлынивать в постели - это просто пользовательская позиция. Вопрос-то стоит не так дорого - наймите домработницу, уйдите к любовнице и не делите ребёнка. |
||||||
KirKiller | ||||||
Так кто в этом сомневается. Когда жена удотворена, то и к любовнице сходить не грех. ![]()
А поподробней о преимуществах можно? ![]() Air Man Дата 03.11.2005 - время: 16:00
Вот с этим согласен целиком и полностью. У самого такие же ощущения. |
||||||
Ординатор | ||||||
ну и не говори, как все просто.... то есть выходит, что я ОБЯЗАН, раз женился... интерестно только, почему это моя жена не считает, что она ОБЯЗАНА дать мне семейный очаг, не капризничающего ребенка и отличный секс ? и вопрос конечно не дорогой - наймем домработницу (= зарплата одного члена семьи), разъедемся по разным съемным квартирам (= еще одна зарплата), а ребенка бабушке отдадим. и будут все счастливы... ....в общем цирк какой-то.... кстати, хотелось бы узнать а о каких ПРИЕМУЩЕСТВАХ СЕМЕЙНОГО ЧЕЛОВЕКА идет речь ? Ну чем я так без зазрения совести пользуюсь и в наглую не выполняю свои обязанности взамен ? PS - вот тему даже на мужском открыл "нужна ли семья современному мужчине". так чего-то мало там преимуществ пока что набралось... |
||||||
Ординатор | ||||||
идея безусловно хорошая, тут я с тобой согласен... только вот как написал KirKiller, время переключения у каждого человека разное... поэтому у некоторых людей (читай "Ординатор") и возникают проблемы с ее реализацией... ..вот сижу и думаю, а сколько времени надо мне ? ну уж не час это точно... |
||||||
Tigeress | ||||||
если полюблю другого человека, я сначала уйду от нынешнего партнера, а потом уж буду думать о сексе и других радостях...но тайком любить и изменять - подло | ||||||
Мессалина | ||||||
Великолепко сказано. особенно на счет того, что кто-то кому-то чем-то обязан и должен ![]() |
||||||
Air Man | ||||||
ъ Точно не час.. (потенциальную остроту на тему "не час... несколько минут" считаю здесь неуместной). Надеюсь ты понимаешь, что я тоже не мечусь с одного романтического свидания на другое, в течение часа?! Наверное не стоит рассматривать любовные отношения, как откровенный кобелизм (хотя судя по постам в этой теме, есть люди которые именно такого мнения придерживаются). Все-таки это отношения двух людей, которые сами их построили. Понятно, что у каждого "проблема переключения" решается индивидуально. Возможно у тебя больше каких-либо сомнений. Тут уже со стороны помочь-посоветовать сложновато. "Умники" могут посоветовать "надо отбросить сомнения" или "одуматься и вернуться на путь истинный", но это столь же банально, сколь и малопродуктивно в плане разрешения конкретного вопроса... Самостоятельное разрешение подобных внутренних ребусов - есть особенность любовных отношений! ![]() ![]() |
||||||
Ординатор | ||||||
так вот парадокс в том, что если никто никому не обязан, то возникает вопрос - а где тогда семья и на чем ей держаться ? если все идет от желания (как по идее и должно быть), то далеко cемья не уедет.... то есть все равно обязанности есть. читай "мне не хочется, а я делаю"... просто автор поста уж так прям загнул, будто тут рабство какое :-)) |
||||||
Ординатор | ||||||
я тоже так раньше думал... и сейчас наверное так думаю... ...проблема в том, что это все в идеале.. а в реальной ситуации человек далеко не свободен, да и не будешь же жену бросать просто по причине "прошла любовь завяли помидоры".. |
||||||
Ординатор | ||||||
хорошо, тогда у меня такой вопрос: "а сколько времени на переключение - это нормально с точки зрения того, что это уже не кобелизм ?". ...вон в топике "стоит ли на жену" пишут ".. потому что мне вообще пофиг на то что она (любовница) там думает".. вот и призадумаешься после этого... |
||||||
Мессалина | ||||||
Разумеетя... Одно дело теория, а другое - практика ![]() |
||||||
Air Man | ||||||
... а Х.З. ![]() однозначно я даже про себя ответить не смогу... по разному бывает... тут иногда такие факторы играют, что не предскажешь. нет здесь понятия "нормальности" даже у одного человека! а ты хочешь, чтобы я обобщил за многих разных... не, думаю здесь у каждого свое и по своему. если из личного опыта, то от "на следующий день" (редко) до "встретимся на неделе" (часто) ![]() что касается
лишний раз доказывает, что у всех разные отношения. в данном случае, человек просто трахается на стороне и не рассматривает свои отношения именно как любовные. кстати, на мой взгляд, данная позиция мужчины и есть демонстрация кобелизма! |
||||||
Леди XXI века | ||||||
Когда выходишь замуж, то в основном знаешь принципы будущего мужа. И если они тебя не устраивают, то зачем свадьба. Есть пары которые не нпрягаются по этому поводу, изменил(а) молодец! |
||||||
Ординатор | ||||||
такое отношение лишний раз доказывает, что изменяют такие пары исключительно ради секса... а речь шла как раз об обратном - с женой секс, с любовницей - любовь.... |
||||||
Мессалина | ||||||
QUOTE (Клубника @ 09.11.2005 - время: 13:01) Есть пары которые не нпрягаются по этому поводу, изменил(а) молодец! такое отношение лишний раз доказывает, что изменяют такие пары исключительно ради секса... а речь шла как раз об обратном - с женой секс, с любовницей - любовь.... QUOTE такое впечатление, что некоторые пишут не понимая о чем - лишь бы что-то написать... |
||||||
Сладкая Конфета | ||||||
Я не знаю как у других, но мы с мужем живем 4 года, у нас такие бурные отношения и в плане любви, и в плане секса. Может ему захочется изменить, но не ради любви. | ||||||
Virjinka | ||||||
В отнощении жены это не совсем честно. Ну любовь случилась, бывает, пройдет. Как известно, все когда- нибудь кончается. А жене зачем механика? Она теряет время зря, могла бы моложе, сексуальнее и красивее найти. А тут такой эгоистичный типаж-страдалец, просто "собака на сене". Не понимаю. Отпусти другого, если тебе он больше не нужен, мягко, осторожно, с благодарностью за все хорошее, что у вас было. Только, кажется, этот сюжет не для нашего персонажа. |
||||||
Мессалина | ||||||
Просто почему так часто браки распадаются когда люди прожили вместе 4-5 лет? Потому, что они не стали друг другу близкими людьми. те отношения которые связал секс долго не просуществуют (никакие фееричесик еразмеры половых органов и незатейливость секса не спасут положения). И опять таки многие удивляются - живет много лет с толстой некрасивой женой имеет кучу любовниц и тем не менее продолжает жить с женой... Это вам ни о чем не говорит??? |
||||||
Ординатор | ||||||
ну я бы не сказал что нас связывал только секс... но мысль о том, что "не успели стать близкими людьми" правильная.. а вообще пишут же про кризисы семейной жизни.. там кажется были даты 2 года, 5 лет, 10 лет... |
||||||
Tibor | ||||||
Мало того. Бывает так, что живет с толстой некрасивой женой и любовниц не имеет. Значит, эта женщина настолько хороша в постели и она человек настолько интересный, что никакая любовница не нужна. И бывает так очень часто. |
||||||
Мессалина | ||||||
Бывает бывает... В репку тебе за отлично сказанное... ![]() |
||||||
Ординатор | ||||||
жестоко наверное звучит, но... а может это просто потому, что никому другому, кроме как толстой некрасивой жене, он не нужен ? знаешь бывают же такие люди - первая и последняя заинтересовавшаяся ими девушка становится их женой, они сидят себе, радуются что хоть кого-то нашли и "не дергаются"... и потрясающий секс тут наверное не причем... |
||||||
Tibor | ||||||
Бывают, наверное, и такие случаи, когда первая и последняя заинтересовавшаяся ими девушка становится их женой, они сидят себе, радуются что хоть кого-то нашли и "не дергаются"... Но в данном случае мы не об этом говорили. У нас начальное условие было, что мужчина именно любит такую женщину. Значит, есть за что ее любить. Да и дело не в том, чтобы у жены была внешность модели. Любят же не за экстерьер. Это только лошадь и собаку выбирают породистую и безупречной внешности. |
||||||
Мессалина | ||||||
Думаю вы каждый по своему правы.. Просто он может в постели рассказывать у любовницы какая жена сволочь, старная корова, готовить не умеет, за детьми не смотрит и т.д. (перечень может быть очень разнообразным) и все равно оставаться с женой... При этом решение принимает МУЖЧИНА... захочет развестись с женой и жениться на любовнице - его наличие детей не остановит..., а не захочет - ему любовница хоть пятерых родит, а он все равно останется с женой... В связи с чем не понимаю выражения "она его УВЕЛА из семьи"... он что - ОСЕЛ??? это ОН принимает решение и только ОН и вообще, по репке Вам обоим ![]() |
||||||
CheGevara33 | ||||||
Наехали на человека. У меня тоже самое (правда, в том же возрасте). Когда была сильная любовь с любовницей, никого даже "технически не мог", включая жену. Правда, с женой в остальном отношения нормальные. С любовницей расстался - вроде постепенно налаживается. |
||||||
Duks | ||||||
Лубовницу любят по другому, любовь бывает разная, и жена здесь не при чем |