| QUOTE (Kirsten @ 20.10.2005 - время: 14:57) |
| Ты хочешь сказать, что если у тебя есть уважение к женщине, то ты не сможешь ее любить? Я так поняла твои слова. |
теоретически уважение может/должно перейти в любовь, но на практике (моей) этого не происходит. я бы сказал, что уважение имеет менее сексуальный оттенок, больше такие братски/дружески/теплые чуства...
cложно сформулировать..
| QUOTE |
| "супружеская" именно вариант, описанный Рыженькой - хлопок по жопе со словами "пошли потрахаемся солнце". то есть так, чисто "по-дружески" :-) |
Ординатор, я в шоке! Кто тебе сказал что по-дружески и после шлепка по жопе - это дерьмовый секс?
Если никто не говорил - почему ты его отделяешь от "качественного"?
Ничего не понимаю, ей богу...
| QUOTE |
| это так... cлово "секс" у меня ассоциируется исключительно с коленно-локтевой, задранной юбкой и подбадриванием "давай, с;%ка, почуствуй его"... может я конечно не прав... |
Хотя вот после этого - чуть понятнее....
| QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 20.10.2005 - время: 18:02) | ||
Ординатор, я в шоке! Кто тебе сказал что по-дружески и после шлепка по жопе - это дерьмовый секс? Если никто не говорил - почему ты его отделяешь от "качественного"? Ничего не понимаю, ей богу... |
ну потому что в моем случае, секс после хлопка по жопе это что-то вроде - "давай там быстренько кончай, пока я засыпаю.. и ребенка не разбуди". то есть качественным cексом тут и не пахнет :-)
с другой стороны, нормальное качество (которым я доволен, по крайней мере) получается после ужина в ресторане, если там кормили вкусно и мы с женой за 2 часа сидения там не успели скатиться к теме "уже пора ребенку зимние ботинки покупать, а еще вчера на работе начальник...."
идея понянта ? я почему-то думал, что у других примерно так же...
| QUOTE |
| идея понянта ? я почему-то думал, что у других примерно так же... |
Ну видимо я потому и в шоке, что имею совсем другую картину...
И разговоры
| QUOTE |
| "а еще вчера на работе начальник...." |
тоже приводят в постель с большим азартом, потому что не знаю у кого какой начальник... а мой на совещаниях говорит про партнеров например "... а теперь мы будем ставить их рачком..." 
и я блин в принципе после этого ни о чем другом думать не могу, кроме как домой и этим самым рачком... И естесственно я это вечером супругу пересказываю...
и я блин в принципе после этого ни о чем другом думать не могу, кроме как домой и этим самым рачком... И естесственно я это вечером супругу пересказываю...| QUOTE |
| давай там быстренько кончай, пока я засыпаю |
Честное слово...с самыми любимыми людьми это случается гораздо чаще...
| QUOTE (Ординатор @ 20.10.2005 - время: 15:45) | ||
думаю да.... это так... cлово "секс" у меня ассоциируется исключительно с коленно-локтевой, задранной юбкой и подбадриванием "давай, с;%ка, почуствуй его"... может я конечно не прав... как следствие вопрос - чего-то я неправильный или как ? :-) |
Ну ты знаешь, это вопрос терминологии.
С другой стороны - в коленно-локтевой позиции ничего страшного не вижу. Наоборот, очень люблю.
Задранная юбка? Ну что ж, если невтерпеж, то можно и так.
А вот подбадривание "давай, с;%ка, почуствуй его"..., если вдруг такое случится, то это будет последним действием мужчины в наших отношениях.
Так что, все очень индивидуально.
| QUOTE |
| может я конечно не прав... как следствие вопрос - чего-то я неправильный или как ? :-) |
Я с некоторым удивлением читаю то, что ты написал. Если честно, это редкий случай. Неправильный? Может и так. В любом случае, страдаешь от такого отношения к сексу только ты сам.
| QUOTE |
| С другой стороны - в коленно-локтевой позиции ничего страшного не вижу. Наоборот, очень люблю. Задранная юбка? Ну что ж, если невтерпеж, то можно и так. А вот подбадривание "давай, с;%ка, почуствуй его"..., если вдруг такое случится, то это будет последним действием мужчины в наших отношениях. |
Черт, а я люблю
| QUOTE |
| Так что, все очень индивидуально. |
Вот-вот, поэтому вопросы о том, кто правильный а кто нет, Ординатор, не имеют смысла...
Так вот я отношусь к этому самому шизоидному типу - с женой я люблю жену и более ни о ком не думаю, с любовницей я наслаждаюсь сексом и также более ни о ком не думаю, с другой - аналогично. И нет никакой измены - люблю то я жену, забочусь о ней и т.д. А с любовницами я развлекаюсь, не подумайте, и человеческие отношения у меня с ними отличные (бывает конечно всякое, но это из разряда исключений), не только секс, а и чувственое, и интеллектуальное удовольствие. Измена - это если попадусь, но я аккуратный, за 8 лет ни разу, надеюсь и далее...
Конечно, рутинный секс бывает с женой, не без того... С любовницами - не было пока, а зачем тогда... При первых же признаках, прекращаю отношения. Их дело оживлять... Вот когда здоровье подводит и активность сексуальная падает, тогда только с женой - кудесница, так оживит, что куда там любовницам браться. Тогда по окончании тяжелых периодов из благодарности только с женой какое то время - дабы драгоценную энергию не растрачивать. Пока не оживу, да не разойдусь...
| QUOTE (Ординатор @ 20.10.2005 - время: 14:19) | ||
да в этом-то и прикол, Мессалина, что с женой никогда так не было. Были такие дружеские чувства на основе взаимоуважения. а вот накала страстей, чтобы одежду рвать - никогда. поэтому я и женился на ней. с детства раннего мама пугала "не женись если страсть или любовь. стерпится слюбится.".. вот и получается - все только терпится, а любви-то не было и нет... |
Понимаю... А как иногда хочется одежду порвать....мррр
то есть получается, что я совсем не правильный, если пытаюсь доказать факт,
что жену собственную не очень-то хочу по вышеописанным причинам....
выходит вся причина во-мне ?то есть, продолжая мысль, "любовница которую любят" для такого человека как я противопоказана ? потому что у меня "нестандартно-редкие" взгляды на такие понятия как любовь и секс ?
что скажете ?
Если любишь любовницу (гм. масло масляное
) и "не стоит" на жену, то не стоит ли тебе поменять их местами?
и потом, где гарантия, что в быту любовница лучше чем моя жена? то есть я хотел сказать, что в быту она может оказаться еще хуже чем моя жена :-))))
| QUOTE (Ординатор @ 21.10.2005 - время: 19:07) |
| так вот я тоже об этом думал, но ведь детишек-то куда девать ? в смысле одного маленького человечка... и потом, где гарантия, что в быту любовница лучше чем моя жена? то есть я хотел сказать, что в быту она может оказаться еще хуже чем моя жена :-)))) |
Слушай, вот ты говоришь, что отвечающие тебя в чем-то обвиняют. А все только отвечают на вопросы, которые ты задаешь. Вот и еще один вопрос.
| QUOTE |
| где гарантия, что в быту любовница лучше чем моя жена? то есть я хотел сказать, что в быту она может оказаться еще хуже чем моя жена :-)))) |
Нет такой гарантии. Но только что получается. Из твоих постов получается, что у тебя пропадает влечение к женщине уже только из-за ее статуса жены.
То есть понятие жена у тебя вызывает только уважение и ничего больше. Кстати, это встречается. Я в частности, видела человека с такам взглядом. И тоже уже рассказывала тут об этом случае.
У нас на работе был такой мужчина. Ему было в то время 27 лет. Он был женат и у него был ребенок. К жене он испытывал большое уважение, женился по любви. Но жена у него не ассоциировалась с сексом. Она в его глазах была почти святой. Он считал, что если он кроме миссионерской позиции пару раз в месяц предложит ей секс, то он этим оскорбит ее. И поэтому у него была любовница. С которой он вытворял такоооооее
, о чем и рассказывал на работе. А жена у него так и жила на голодном сексуальном пайке....
| QUOTE (Ординатор @ 20.10.2005 - время: 14:19) | ||
да в этом-то и прикол, Мессалина, что с женой никогда так не было. Были такие дружеские чувства на основе взаимоуважения. а вот накала страстей, чтобы одежду рвать - никогда. поэтому я и женился на ней. с детства раннего мама пугала "не женись если страсть или любовь. стерпится слюбится.".. вот и получается - все только терпится, а любви-то не было и нет... |
Предлагаю альтернативу: жену ты ЛЮБИШЬ - как ЧЕЛОВЕКА, а любовницу - как ЖЕНЩИНУ.
Просто по разному. ты определись, что тебе ближе.
| QUOTE (Muraki @ 20.10.2005 - время: 15:07) |
| "только секс с любимым человеком дает полные ощущения" - Очень может быть что для кого то так и есть. Верю наслово. Я, к стыду своему, не так щепетилен. И практика показывает что мне достаточно что бы девушка была мне просто приятна. Но! есть одно но, читать ниже... "Любовь бывает двух видов - быстая и спокойная. Быстрая - это значит не только что она быстротечна - это значит и то что она сопряжена с сильным накалом чувств, страстью, ревностью, когда убить готов, когда одежду рвешь. Спокойная - это когда присутствуют чувства бесконечной нежности, доверия и уважения. Идеальным вариантом было бы перемежать эти две любви, потому как каждая из них по отдельности не катит, одна выжимает тебя как лимон и выбрасывает зализывать раны, другая доводит до состояния тихого помешательства. Вот люди и перемежают. Чеще всего, выбирают для этого разных партнеров. Хотя в принципе, высший пилотаж - это умудриться так делать с одним |
Фигня, на счет первого. Для того, чтобы получить удовольствие совсем не обязательно любить. Если бы сказали, что с человеком который привлекает и т.д. - тогда согласилась бы. Но думаю, иначе и секса бы не было.
По поводу любви 2 видов - возможно...
| QUOTE (Kirsten @ 21.10.2005 - время: 22:54) |
| Из твоих постов получается, что у тебя пропадает влечение к женщине уже только из-за ее статуса жены. То есть понятие жена у тебя вызывает только уважение и ничего больше. Кстати, это встречается. Я в частности, видела человека с такам взглядом. И тоже уже рассказывала тут об этом случае. У нас на работе был такой мужчина. |
слушай, а ведь похоже... у меня к жене действительно дружеские чувства при практически полном отсутствии сексуальных...
разве что только я не держу свою жену на голодном пайке, а примерно наоборот. а как ребенок появился, так очень хорошая отговорка появилась...
ну и чем закончил тот мужчина ? остался с женой ?
| QUOTE (Мессалина @ 22.10.2005 - время: 16:44) |
| Предлагаю альтернативу: жену ты ЛЮБИШЬ - как ЧЕЛОВЕКА, а любовницу - как ЖЕНЩИНУ. Просто по разному. ты определись, что тебе ближе. |
примерно так оно и есть...
только секса-то хочется с женщиной :-)
| QUOTE (Ординатор @ 24.10.2005 - время: 11:45) | ||
слушай, а ведь похоже... у меня к жене действительно дружеские чувства при практически полном отсутствии сексуальных... разве что только я не держу свою жену на голодном пайке, а примерно наоборот. а как ребенок появился, так очень хорошая отговорка появилась... ну и чем закончил тот мужчина ? остался с женой ? |
А он без комплексов - так и живет. Любовница в качестве женщины,
А жена ... в качестве жены.... 
Он ее не воспринимает как женщину. Только вот относительно домашнего хозяйства (где-то там разговор был о домашнем хозяйстве... ) - он домашним хозяйством совсем не занимается. Раз жена это только жена, то это только ее вотчина.
| QUOTE (Kirsten @ 24.10.2005 - время: 14:34) |
| Только вот относительно домашнего хозяйства (где-то там разговор был о домашнем хозяйстве... ) - он домашним хозяйством совсем не занимается. Раз жена это только жена, то это только ее вотчина. |
влип я короче....
прикол в том, что я же окажусь еще и виноватым если что....
на самом деле жену любят,любовницу ТРАХАЮТ...иначе,как уже упоминалось,терояется смысл
Народ правду глаголет: люди бывают разные и ситуации разные...
| QUOTE (Muraki @ 24.10.2005 - время: 23:36) |
| А давно ли это у тебя? Может это просто симптомы "кризиса ср. в" ? |
ЭТО ну примерно так уже год как... в смысле понимание того, что "влип я короче"..
а про кризис среднего возраста не знаю. я думал что средний возраст лет так 45... и потом, при кризисе вроде как к малолеткам сбегают, а мне почему-то к малолеткам бежать совсем не хочется :-)
| QUOTE (Ординатор @ 25.10.2005 - время: 17:50) |
| а про кризис среднего возраста не знаю. я думал что средний возраст лет так 45... и потом, при кризисе вроде как к малолеткам сбегают, а мне почему-то к малолеткам бежать совсем не хочется :-) |
Да нет, не в 45 ))) Скорее ближе к 30. В 45 - ты уже мужчина состоявшийся, так или иначе, кризисы бывают редко.
| QUOTE |
| и потом, при кризисе вроде как к малолеткам сбегают, а мне почему-то к малолеткам бежать совсем не хочется :-) |
Ну, не обязательно к малолеткам, да и не сбегают большинство. Так... дурака поваляют.
Просто больно признаки характерные - секс будет удачным, если жена не обмолвиться о домашних проблемах, работе, детях... и желательно что бы жена была на себя не похожа и вообще лучше не жена
Скажи, тебя дома обои не бесят? Вид кровати супружеской? Физиономия в зеркале? Обязанность идти на работу?
Просто больно признаки характерные - секс будет удачным, если жена не обмолвиться о домашних проблемах, работе, детях... и желательно что бы жена была на себя не похожа и вообще лучше не жена
Скажи, тебя дома обои не бесят? Вид кровати супружеской? Физиономия в зеркале? Обязанность идти на работу?
| QUOTE (Muraki @ 26.10.2005 - время: 15:14) | ||||
Да нет, не в 45 ))) Скорее ближе к 30. В 45 - ты уже мужчина состоявшийся, так или иначе, кризисы бывают редко.
Ну, не обязательно к малолеткам, да и не сбегают большинство. Так... дурака поваляют. Просто больно признаки характерные - секс будет удачным, если жена не обмолвиться о домашних проблемах, работе, детях... и желательно что бы жена была на себя не похожа и вообще лучше не жена Скажи, тебя дома обои не бесят? Вид кровати супружеской? Физиономия в зеркале? Обязанность идти на работу? |
значит выходит у меня кризис ? аааа...
вообще я думал что в 40-45 тоже должен быть кризис, иначе почему же на Изменах мы каждую неделю видим посты из серии "нам по 45 прожили 20 лет в счастливом браке, выростили дочь/сына. а на днях муж заявил что любит 20-ти летнюю и уходит к ней"... я думал что это и есть кризис среднего возраста...
про признаки:
- cекса вообще не будет, если жена обмолвиться о домашних проблемах. если она не обмолвиться, то я ей напомню :-)
- в постели тренинг "не моя жена" уже не помогает. :-)
- обои не бесят, но мы ремонт делали этим летом. точнее Я ДЕЛАЛ. а жена просто стояла и смотрела, даже тряпки подавать отказывалась....
чтобы я еще хоть раз за это взялся... мне что, за это платят ? хватит с меня и ремонта в ванной в позапрошлом году...- вид кровати супружеской вполне стандартный. деремся с женой за
покрывало - кто им накроется, когда сядет телевизор смотреть...
-физиономия своя в зеркале - бесит. раньше я красивый молодой парень был, девчонки табунами клеились. а теперь рожа непонятно кого с печатью безысходности на лице, так что даже не фотографируюсь по этой причине.
- идти на работу радостно. я там ОТДЫХАЮ, даже если очень занятый день. стараюсь быть до 7-ми 8-ми, чтобы поменьше дома торчать...
ну так как, что скажете доктор ? :-)
| QUOTE (Sinirin @ 26.10.2005 - время: 15:50) |
"Любовницу любят, с женой только спят ?"  НАОБОРОТ!!!  |
так вот похоже что у меня не так... чего собственно и обсуждается... :-)
| QUOTE |
| обои не бесят, но мы ремонт делали этим летом. точнее Я ДЕЛАЛ. |
Не))) Имеется в виду не наличие присутствия хорошего ремонта, или кровати, а просто тот факт что это все уже острое...ло.
Помниться, я заявил жене что секса в "этой" кровати у нас уже больше не будет. Где угодно, только не тут и не там... и не на кухне и не в зале и вообще, как все достало...
Помниться, я заявил жене что секса в "этой" кровати у нас уже больше не будет. Где угодно, только не тут и не там... и не на кухне и не в зале и вообще, как все достало...
| QUOTE (Ординатор @ 25.10.2005 - время: 14:20) |
| а про кризис среднего возраста не знаю. я думал что средний возраст лет так 45... и потом, при кризисе вроде как к малолеткам сбегают, а мне почему-то к малолеткам бежать совсем не хочется :-) |
Первый возрастной кризис с 30 до 35 лет. Попадаешь в промежуток?
1. любовь ОДНА. Она не может быть "как это", "как то". Она либо есть, либо это не любовь. НЕЛЬЗЯ любить двоих (в этом случае скорее всего не любишь никого, просто испытываешь привязанность).
2. по теме
ситуации разные бывают. Обычно с любовницей спят, а любят жену... или никого, поскольку отношений в браке уже нет, ищут отношений на стороне.Вот лично у меня.... полюбил другую женщину, посерьёзному полюбил... с женой пока вместе... сложно сказать из-за чего. Секс с любимой - это... это не поддаётся описанию. От редкого секса с женой не отказываюсь... Жаль только, что моя любовь не взаимна.... это жизнь....
| QUOTE (Мессалина @ 30.10.2005 - время: 19:17) | ||
Первый возрастной кризис с 30 до 35 лет. Попадаешь в промежуток? |
можно сказать что попадаю...
| QUOTE (Sherlock @ 31.10.2005 - время: 09:19) |
| 1. любовь ОДНА. Она не может быть "как это", "как то". Она либо есть, либо это не любовь. НЕЛЬЗЯ любить двоих (в этом случае скорее всего не любишь никого, просто испытываешь привязанность). 2. по теме ситуации разные бывают. Обычно с любовницей спят, а любят жену... или никого, поскольку отношений в браке уже нет, ищут отношений на стороне. |
Если по началу еще ясно было о чем диспут, то к концу (слово то какое
) уже хрен разберешься.Я бы вообще чуть подправил идею темы - Любовницу "любят", с женой ЖИВУТ ?
Возможно меньше было бы отвлекающих споров по терминологии.
Выскажу наверное спорную мысль, но ВСЕГДА АБСОЛЮТНО ИСКРЕННЕ ЛЮБЛЮ И ХОЧУ ту женщину, с которой нахожусь в данный конкретный момент!!! И у меня ВСЕГДА НА НЕЕ СТОИТ!!!
Да, кто-то скажет, что я управляю своими чувствами и эмоциями и даже, что я неискреннен. Я и сам не раз задавался подобным вопросом.
Но для себя решил раз и навсегда. Мои чувства и эмоции - это мои проблемы.
А женщина, с которой я нахожусь здесь и сейчас - должна чувствовать себя любимой и желанной! И это не будет зависить от ее статуса, будет ли она женой или любовницей.
| QUOTE (Air Man @ 01.11.2005 - время: 14:40) |
| Да, кто-то скажет, что я управляю своими чувствами и эмоциями и даже, что я неискреннен. Я и сам не раз задавался подобным вопросом. Но для себя решил раз и навсегда. Мои чувства и эмоции - это мои проблемы. А женщина, с которой я нахожусь здесь и сейчас - должна чувствовать себя любимой и желанной! И это не будет зависить от ее статуса, будет ли она женой или любовницей. |
то что ты управляешь своими эмоциями это хорошо...
вопрос в другом. если каждая женщина "которая сейчас" для тебя любимая и желанная, то любишь ли ты действительно ее ? или просто говоришь ей то, что она хочет услышать ? ...вот в этом я подозреваю неискренность...
речь в топике собственно и шла о том, надо ли устраивать этот театр... кстати, ты правильно заметил, с женой - именно живут....
| QUOTE (Ординатор @ 01.11.2005 - время: 17:33) | ||
то что ты управляешь своими эмоциями это хорошо... вопрос в другом. если каждая женщина "которая сейчас" для тебя любимая и желанная, то любишь ли ты действительно ее ? или просто говоришь ей то, что она хочет услышать ? ...вот в этом я подозреваю неискренность... речь в топике собственно и шла о том, надо ли устраивать этот театр... кстати, ты правильно заметил, с женой - именно живут.... |
Полностью согласен с тем, что женщина, которой ты обладаешь в данный момент, должна чувствовать себя единственной, любимой, желанной, и не важно - любишь ты её или нет!
Жену и любовницу можно любить!!! Просто каждую посвоему...но всеже любить...
| QUOTE (Шокард @ 18.10.2005 - время: 18:18) | ||
Верно с точностью до наоборот.  |
Присединяюсь!
