Воспитание жены под свой вкус - гарантия от измен

А что ты хочешь от человека, у которого на аватаре гипертрофированный крокодил, с размером мозга меньшим чем у курицы?

Он ее вообще никак не ведет.
Видно потому и ник такой выбрал - добирает того чего по жизни не хватает.

Прошу прощения за оффтоп.
"И не хочется, да жаль упускать такой случай."(С)

Шорох, нежнее, еще нежнее!:)))
Человек хотел высказать свое мнение. В его позиции все понятно. Единственное, что смутило (хотя и расмешило как и тебя) это э...э.., как бы сказать, попытки наезда. Они построены неправильно. А ведь они есть. Это просто для тебя, Шорох, они как жужжание комара. Блин, Завр, извиняюсь.

Можно долго моделировать образ такого мужчины, мол, он должен быть и убедительным, и опытным, и мудрым, и терпеливым, и таким, и сяким, но все это будут умозрительные рассуждения.
В общем случае ответ будет прост, и даже парадоксален:
Ему достаточно быть таким, чтобы женщина была согласна и готова воспринять его попытки к воспитанию.
Что уж у них там выйдет из этих попыток, никто, конечно, не подпишется спрогнозировать, но сам процесс будет возможен.

Уважаемая ERRA! Как верно заметил Шорох, атаку я вообще не веду.
А что показался нудным… Уж извините, просто меня эта тема задевает лично. «Воспитатель» моей сестры, в отличие от Шороха, не стал пожинать результаты своего «воспитания», а предоставил это дело родителям и мне. И сестру жалко, и никому другому не желаю стать «воспитуемым».

А под словами "Больше всего я ценю женщин, способных доставлять удовольствия больше, чем они создают проблем" я сам готов подписаться. Извини, я искренне полагаю, что тем, кто считают наоборот - прямая дорога в мазохисты...

А вот этот выпад нарисовал в моем воображении такую картину: Стоит Шорох с плетью и пытается приручить Zavr-а. За спину Шороха прячется Erra и выкрикивает: "Так его, так! Пусть поймет кто здесь главный и на кого рычать нельзя! Но сильно то не лупи - ведь мы же добрые, да?"

Ага, мне тоже очень понравилось! При чем ты еще забыл добавить, что я не только к Шороху обращалась, чтобы лупил не сильно, я еще и к Завру обратилась, мол кричи по вразумительней и конкретней.

Так, схватка сошла на нет. Самка отошла в сторону и оценивающе смотрит на самцов.

А что делать? Примитивизм, одним словом.:))

Вы мне объясните, кто тут кого воспитывает-то?

Все друг друга понемножку. Завр Шороха, Шорох Завра, Я Завра и Дирола, Дирол меня.

dirol, Muraki! Вы что!? Общество охраны животных не дремлет! Как бы не пришлось теперь Шороху делать сноску, что «при написании поста не пострадал ни один Завр».

А если серьезно: Muraki, спасибо за подсказку. Прав я, или не прав, а вот с эмоциями не совладал. Так что, граждане форумчане, если где «занесло» - прошу простить великодушно.

Вернусь к нашей теме.
Kirsten! Попробую ответить на Ваш вопрос в письме и рассказать историю «воспитания» моей сестры.
Начало вполне обычное: закончила школу, поступила в педагогический (бывший МГПИ). На втором курсе познакомилась с парнем с другого факультета. На два года старше; общительный, спортивный, что называется, интеллигентный, на рожу (век бы ее не видеть) вполне симпатичный.
Встретились они раз, другой, третий… Смотрю – «поплыла» сестренка. «Ах, Паша!... Он такой!... ТАКОЙ!...»
Встречались они два с половиной года, потом он сделал официальное предложение. Все как положено: высоким Штилем, с цветами маме, в общем – «в старых традициях». Тут же предложил отложить свадьбу до окончания сестрой института, мол «не хочу, чтобы это помешало учебе Вашей дочери». Мама растрогалась: ах, заботливый, ах, внимательный. «Ах, Паша!» Дальше – знакомство родителей, «приезды высоких гостей и ответные визиты».

Под это дело его бабушка отдала ему свою однушку и переехала к родителям. Съезжаться до свадьбы он отказался, хотя сестра и оставалась иной раз у него ночевать (почти муж, как никак).
Вот в этот «почти семейный» период я и стал замечать первые … странности, что ли. Сестра счастливая, улыбается; приходит Паша: счастливая, улыбается, но как будто в ней что-то натянулось. Пытался заговорить об этом – куда там! «Ты что?! У нас все замечательно! Ах, Паша!»

Дальше свадьба, переезд к нему.
К концу второго года их семейной жизни я сестру уже с трудом узнавал. Строгая, выдержанная дама, эдакая «классная мама» на родительском собрании. Опять-таки пытался заговорить, но как это делать, когда обращаешься к сестре, а тебе отвечает Роза Люксембург? Хорошо хоть, не о рабочем движении в Германии.
И ведь главное – нахрапом не полезешь. У людей семья, своя жизнь, и меня обсуждать ее не звали.

А прошлым маем они приехали в гости к нам с женой, и тут уж моя дорогая не выдержала: «Поговорю с Ленкой, а то на ней лица нет».
Ну, женщины пошли в комнату вроде как цветоводство обсуждать, мужики за кофейком о своем на кухне, а минут через двадцать приходит жена и, так это, в пространство: «ты бы с сестрой поговорил».
Захожу в комнату, Ленка в слезах, пытаюсь узнать, в чем дело – в ответ: «он детей не хочет». Ты, говорю, толком скажи, что да как. А в ответ…
«Ну что ты?! Сейчас не время думать о детях. И тебе, и мне надо защитить диссертации. Лена, не собираешься же ты всю жизнь работать в школе? Надо расти, надо… надо… надо…» Затем план первой пятилетки, второй пятилетки… Когда диссертацию писать, когда в носу ковырять, а когда детей делать.
«Лена, ты должна понимать, что мужчина обладает стратегическим мышлением, а женщина нет. Поэтому…» Далее о том, что жена должна соответствовать высокому званию «жены стратега», это повышает, прежде всего, ее авторитет…

И потоком, да с такими подробностями… У меня все, п..здец, мысль одна – «убью пи…дагога», а тут открывается дверь, и входит ОН.

Дальше был уже мой поток с подробностями, который был выслушан молча с абсолютно спокойным лицом. Как я сейчас понимаю, именно это спасло его от мордобоя, а меня от статьи. Вообще единственное, что он сказал (уже после того, как у меня эпитеты кончились): «Лена, поехали».

Они вернулись домой – и воспитательный процесс продолжился. Не повышая голоса, было разъяснено, какие ошибки были сделаны, в чем именно они состоят, их тяжесть. Дальше другие методы воспитания, но все корректно-корректно, комар носу не подточит.

Ну а через несколько дней все и рвануло. Мама позвонила Лене и поняла, что что-то не так, и, похоже, по-крупному, но сестра открутилась. Тогда уже мама «стратега» стала звонить: «Паша, что случилось?» (Телефон на кухне. Лена готовит обед.) Ответ: «Да, мам, не волнуйся, все нормально. В конце концов, я профессионал и знаю, что делаю».

Дальше был загул по его друзьям и коллегам.
Потом развод «в связи с супружеской неверностью жены». Кто папа моего племянника – неизвестно.
Такая вот история педагогики.

По моим рассчетам лет 27, а не 23-24. Кстати моя дочь родилась когда мне было 23.

Как куда детей? В семью. Да и ей пора бы детей заиметь, а то станет старой первородящей. Насчет загуляла - это конечно ее вина и ошибка.

Аминь.

Напомню еще раз, что тема треда подразумевала воспитание сексуальной партнерши, как защиту от измен в будущем.
В твоем рассказе она даже не затронута.
А то, что у сестры, от такой жизни, сорвало резьбу, с ее половой воспитанностью/невоспитанностью никак не связанно.
Это была попытка отреагировать дистресс, не более того.
Отсюда возникает подозрение, что твой зять воспитанием того, о чем мы тут говорим вообще не занимался, а грузил твою сестру на совсем другие темы.

Отклоняясь от темы треда, я могу сказать, что он выбрал не ту женщину себе в жены, а она, соответственного, не того мужчину.
И будь он даже самим Песталоцци, вряд ли бы у него получилось что-нибудь, кроме манипуляций, да и то, на обозримо ограниченное время.

Pheng прав - история банальная, хотя и грустная, и с воспитанием сексуальной партнерши никак не связанная.

Не верю я в очень прочные ранние семьи.

А что такое в старой первородящей? Ох, ей уже 30, а у нее только первый ребенок, ах-ах... Ну, и что? А в 33 второй. А, если желает, в 37 - третий. И?

Божжже мой, наскрозь больная 30летняя женщина.... :) И что, все время сидящая на диване? Кошмар... Где вы таких нахОдите? А мужчины где-то от 30ти до 40 начинают хотеть детей. Сидящие на диване :)))

Прочных ранних семей действительно мало.

Но воспитание чаще всего имеет место там, где большая разница в возрасте или в уровне образования.

Но вот что непонятно. Есть женщины - дочки, по психологическому типу. Так вот - и такие женщины тоже не поддаются воспитательному процессу со стороны мужа? Почему?

Да поддаются. Душечку читайте.

Для брака нужна а) материальная независимость, б) лучше всего незанятость учебами, отнимающими 7/24, в) душевная готовность. Есть они у 23летней женщины? Хммммм....

Женщина - женщине рознь. По линии моей жены - дальняя родственница. Было девченке 18 - вышла замуж(граждански, не расписались) за мужика в годах с ребенком. Родила своего. Муж умер скоропостижно. Осталась с двумя малолетками. (Да еще и выбегивала справки и разрешения, что бы взять себе его ребенка под опеку) И ниче, живет, работает, детей ростит. Повзрослее некоторых 30ти летних будет.
Я вспоминаю ее, когда читаю некоторые инсинуации, некоторых с позволения сказать женщин, на этом форуме, которые все свою независимость отстаивают, да право на лево.
Так что Учительница, если не дал Бог ни сердца, ни души, ни в каком возрасте не прибавиться. Разве что маску человек наденет, под общественным давлением.

В наше время наличие денег легко перекрывает первый пункт в любом возрасте.
Второй пункт тоже без проблем может присутствовать в означенном возрасте. 18+5=23 как раз.
Пункт третий, с физической точки зрения, имеет место быть в 12-14 лет у девушки, а с точки зрения готовности ума может не наступить никогда, так что возраст здесь тоже, дело десятое.

Лично я считаю женский возраст 23-25 идеальным для брака в общем случае, по следующим причинам:
- Этот возраст уже подходит потому, что к нему женщина не только сформировывается психически и физически, но и приобретает опыт в общении с мужчинами, и умеет отличать собственные мысли от действия биохимии собственного же организма (ну, на столько, насколько это вообще дано женщинам ).
- Этот возраст еще не является опозданием, так как женщина пока не осознает себя настолько самодостаточной, что может ни от кого не зависеть (при желании).

Оговорюсь еще раз, что беру общий случай.
В каждом конкретном надо рассматривать персоналии.

Потрясно!!! В 23 рано,после 25 поздно....Какая я молодец, что вышла в 24...
А если серьёзно....Да, пункты а и в немаловажны в браке, а что до б, так муж вот недавно наконец-то закончил учёбу, мы уже были в браке и у нас была дочь...Никто не умер, чесслово...
Честно говоря, не очень Вы меня убедили...Неаргументированно всё это..

Рискую нарваться на возражения. И большие. Но все же скажу. Глупость все это про готовность и всякую там независимость. Материальную и прочую.

Я считаю, что главное - желание выйти замуж (жениться). А все проблемы надо вместе решать. Тогда и брак крепче будет.

А то получается потребительство какое-то - готов мужчина или не готов материально. Если машина у него есть - это готов? А если старая машина - не готов? Дом есть или нет дома? Зарплата какова? А зарплата вещь такая - сегодня есть, а завтра нет ее...

Я замуж выходила - в институте училась. Если честно, вообще ни одной мысли не было о материальном положении, как своем, так и МЧ. А потом уже вместе добивались всего. Вдовоем-то оно и легче, кстати.