Поиски блох и ведьм?
Небудет ответа на этот вопрос. НИКОГДА. Каждая измена индивидуальна и каждая несет на себе печать индивидуальностей ее участников.И вывести этот общий знаменатель мы не сможем.
Можно осудить измену в целом. Можно сказать, что виноват изменивший. Дескать он не справился со своими чуствами и желаниями. И что? Смысл?
Любовь- это любовь. Семья - это семья. Секс - это секс. Они могут быть вместе, а могут и не быть. Эти понятия разные и невзаимозаменяемые.
Что то это мне все напрминает незабвенное "Во всем виноваты Скорпионы"
Разговор слепого с глухим. Фраза, "Думаете ему приятно узнать об этом?" Означала, что он уже об этом узнал и из моих уст. А вы ее увидели так, как хотели. ДА ЗНАЕТ МОЙ МУЖ ОБО ВСЕМ!!! Только это ничего не меняет. Да и потом, я сама не знаю ту степерь вовлечения в мир БДСМ, которая мне нужна. Чтобы узнать - нужно экспериментировать и пробовать. Я знаете что сначала сделала? Да, я пообщалась с людьми на эту тему в инете, даже был момент, когда я чуть не пошла на встречу. Но потом, решила все это оставить пока на время, ну как бы забыть об этом. Ну и через 8 месяцев наш секс сошел на 1 раз в месяц, а мне стали сниться жестокие сны и рукоблудством я занималась каждый день. Я итак уже убивала себя, больше не хочу!!!
| QUOTE |
| но почему ты решила,что можешь решать за него что ОН воспримет,а что нет |
Знаете, я поняла почему такая проблема в теме про ложь и любовь. Вы просто не улавливаете простейшей логической цепочки и не имеете представления о личном пространстве каждого человека. Так вот, когда кто-то думает, говорить ему или нет какую-то информацию, тем более О СЕБЕ (специально выделила, чтобы веха была откуда отсчет), так вот, когда этот человек думает об этом, то он БЕРЕТ НА СЕБЯ ответственность за то, что он рассказал это другим. Потому что тем самым он перекидывает на тех людей ответственность за усвоение этой инфы. А это может быть нелегко.
Еще раз короче. Тот, кто дает инфу берет на себя за нее ответственность за груз, который он сваливает, тот, кто воспринимает, берет ответственность за несение этого груза. Не больше, не меньше. Вы улавливаете, где чья вотчина? Где у кого какие права и обязанности?
А вы хотите все свалить в кашу. Чтобы потом разгребали долго и упорно мусорными лопатами.
| QUOTE |
| Скажите, а партнеры по БДСМ в качестве мужей подходят? Или мужья в сессиях БДСМ это нонсенс? |
Это вопросы из серии, что мне лучше съесть на дессерт, яблоко или грушу? Да не знаю я, все индивидуально.
| QUOTE (ERRA @ 26.08.2005 - время: 16:31) |
| А это может быть нелегко. |
Разумеется. Молчать намного проще.
Нелегко - относилось к усвоению инфы! То есть тому, кому сказали, ему нелегко!!! А тот, кто сказал, он то как раз облегчился.
Вот на что это похоже, смотрите. У вас гнойник. Вы мучаетесь, он болит, гной давит под кожей. Приходит некто и вы (как бы это сказать то) вообщем вы выдавливаете этот гной на того человека. То есть вам сначала больно, вам нужно решиться, чтобы причинить себе боль и выдавить этот мешающий вам гной. После этого вы чувствуете облегчение, но тот, второй человек, он должен ваш гной переварить. Вы поняли теперь? Вы его заставили, не оставили выбора. Ему придется САМОМУ теперь с вашим гноем справляться. Опять не ясно?
| QUOTE (ERRA @ 26.08.2005 - время: 16:45) |
| Черт, Николас, вы что, специально???!!! Нелегко - относилось к усвоению инфы! То есть тому, кому сказали, ему нелегко!!! А тот, кто сказал, он то как раз облегчился. Вот на что это похоже, смотрите. У вас гнойник. Вы мучаетесь, он болит, гной давит под кожей. Приходит некто и вы (как бы это сказать то) вообщем вы выдавливаете этот гной на того человека. То есть вам сначала больно, вам нужно решиться, чтобы причинить себе боль и выдавить этот мешающий вам гной. После этого вы чувствуете облегчение, но тот, второй человек, он должен ваш гной переварить. Вы поняли теперь? Вы его заставили, не оставили выбора. Ему придется САМОМУ теперь с вашим гноем справляться. Опять не ясно? |
Эрра,спокойней. Все все понимают. Что,мол,гной,мол переарить сложно..
Но непонятно вот что-почему муж во всем в этом виноват. Он точно так же как и ты не виноват в том,что он не в теме.
| QUOTE |
| Но непонятно вот что-почему муж во всем в этом виноват. |
Но не понятно вот что - почему вы решили, что я считаю мужа хоть в чем-то виноватым? Даже в том, что он видя в течение 5 лет, что я не получаю нормльного удовлетворения (а у него до меня был богатый секс.опыт), не попытался как-то это исправить, ну хотя бы выяснить, в чем проблема? А пыталась это всегда сделать я. Я пыталась говорить на эту тему. Ну хотя бы спрашивать, а что тебе нравится? А он отвечает ВСЕ! Я ему - а какие у тебя фантазии? Он - никаких! Ну что поделаешь, скрытый человек. Разве можно в этом обвинять? Я его люблю таким и все. Поэтому никто не виноват и в то же время виноваты оба. Вот мой ответ на ключевой вопрос темы.
| QUOTE (ERRA @ 26.08.2005 - время: 17:12) |
| Но не понятно вот что - почему вы решили, что я считаю мужа хоть в чем-то виноватым? Даже в том, что он видя в течение 5 лет, что я не получаю нормльного удовлетворения (а у него до меня был богатый секс.опыт), не попытался как-то это исправить, ну хотя бы выяснить, в чем проблема? А пыталась это всегда сделать я. Я пыталась говорить на эту тему. Ну хотя бы спрашивать, а что тебе нравится? А он отвечает ВСЕ! Я ему - а какие у тебя фантазии? Он - никаких! Ну что поделаешь, скрытый человек. Разве можно в этом обвинять? Я его люблю таким и все. Поэтому никто не виноват и в то же время виноваты оба. Вот мой ответ на ключевой вопрос темы. |
Если ты не виновата,а виноваты оба,значит,он виноват за двоих. Не так ли?
| QUOTE |
| Если ты не виновата,а виноваты оба,значит,он виноват за двоих. Не так ли? |
Не поняла! Почему он виноват за двоих? Странная логика, наверное женская:)))
| QUOTE |
| Яна Вы знаете, читая Ваши посты, я вижу только Я, Я и еще раз Я. Ваш всепоглащающий ЭГОИЗМ, заставляет вас обижать и унижать тех кого Вы любите и тех кто любит Вас. Вам на них глубоко насрать, для Вас главное свое Я и ничего больше. Я хочу удовольствия и на этом точка и мне насрать, что это унизительно и обидно для тех кто со мной. О чем можно говорить если Вы не способны жертвовать своим никчемным желанием ради любимого человека. Мне тоже очень Вас жаль. Вы потерянный человек, потому что не способны противостоять своим животным инкстинктам - это Ваша слабость, которая Вас и погубит.. |
Когда я прочитала это сообщение днем первый раз у меня просто потекли слезы.
У меня в голове не укладывалось, я не знала что сказать. Значит так. Я не оправдываюсь, и не собираюсь, я просто констатирую факт! В чем - в чем, а в эгоизме меня никак нельзя обвинить, я уже писала такие у меня отношения с половиной, что я лидер во всем, опекаю его, удовлетворяю и содержу. Все ради него. И никогда не попрекнула и не намекнула даже. Я училась в ВУЗе, работала и еще про дом не забывала, а мой малыш только учится и даже пальчик об пальчик не ударит!!! В сексе все что он хочет, вот только он ничего не хочет кроме классики. Он консервативный очень.
Получается следующая ситуация. На работе 40 человек, нервы, половина без помощная дома, которую из ложки нужно кормить - все это напряжение нужно выкинуть и получить разрядку, а тут секс не тот какой мне нужен. Не разрядка, а еще больше напряжение, если не получаю сессии тематической. Все хорошо и при этом я ЭГОИСТКА!!!!!
. | QUOTE |
| Жалею я потому что вы не можете получить всю полноту ощущений от жизни, не причиняя при этом страдания другим людям. Самым близким людям. Один из признаков душевной болезни - человек не осознает, что болен. Нравится болезнь - пожалуйста. Вы вращаетесь в среде, которая пытается доказать что это отклонение в развитии - норма. Это не так, это не норма - и не стоит обвинять мужа в том, что он нормален. Просто избавьте его от своего общества. |
Дирол, рассмешил.
Жалеют не тематических людей, а ванильных, т.е. тех кто не в теме (таких как ты). Жалеют потому, что вы не сможите понять, оценить и испытать то огромное удовольствие и ту потребность в этом. Это просто сказачное ощущение, такое внутренне спокойствие, такое единство с собой. Потрясающее состояние после сессии по теме. Я компенсатор и мне это реально необходимо. Т.к. я лидер и доминирую во всем, мне нужно иногда в сексе получать компенсацию, если я не получаю это у меня просто нервный срыв. Этого никто не видет, я сильная и не показываю, но у самой просто крышу сносит, и все сердце болит. Так что я полного равновесия мне это необходимо.
Так что вы никогда не оцените и не получите те ощущения, что получают это тематики. Упс.
*показала язык и дразнюсь* а это так приятно ррррр 
Так что жалей себя!!!!Mum, Винни вам отдельные чмоки
ERRA , дорогая, ты меня не перестаешь удивлять, некоторые моменты у нас с тобой один в один)))))
| QUOTE |
| А БДСМ - это совершенно другое восприятие секса как такового! Хотите горькой правды? Я вам скажу! Я за 5 лет до того, как не осознала своих склонностей и не начала их как-то претворять в жизнь - занималась сексом только ради удовлетворения мужа!!! Думаете ему приятно об этом узнать? Но я его люблю, а что делать! |
Вот кстати к вопросу о Лжи во имя любви - мне кажется хороший пример!!!!!!!!
| QUOTE |
| Почему ты решила,что именно ТЕБЕ решать что делать? Там,где семья,союз нет место "Я"! |
Очень инетересно - если мне нужны БДСМ отношения - это мои проблемы и мое Я, и муж тут не причем, это мои личные проблемы, а он не виноват и его не касается. А вообще Я нет в семье. Очень интересно. Когда мужчинам выгодно они говорят, нет Я, а когда у женщины проблемы, то ее Я это ее Я, а я не виноват и вообще не причем, я тут мимо проходил
| QUOTE |
| Скажите, а партнеры по БДСМ в качестве мужей подходят? Или мужья в сессиях БДСМ это нонсенс? |
А то конечно! Просто некоторые пары просто играют в это, а кто то более серьезно к этому относится. ЛС-лафстайл называется, можно сказать 24 часа 7 дней в неделю жизнь в теме!!!
ого какая жизнь.| QUOTE (ERRA @ 26.08.2005 - время: 23:13) |
| Не поняла! Почему он виноват за двоих? Странная логика, наверное женская:))) |
Я просто читаю твой пост. Ты говоришь: Мы виноваты оба,но он ничего не сделал,чтоб измениться и доставить мне удовольствие,а я все -все сделала,чтоб узнать,что мне нравиться.
Где-то ошибся?
Яна не стоит думать что только у Вас такая тяжелая и нервная жизнь. Однажды у меня было много времени подумать о жизни. Я лежал в госпитале после ранения, я почти ничего не видел, оглох, у меня было нарушение речи, практически не двигался из ранения позвоночкника. Я смотрел вокруг и видел как многие ломаются, начинают искать разрядку убегая от своих проблем и душевных терзаний, кто садился на иглу, кто топился в водке. Я понял одно - никогда ни ради чего нельзя бесконтрольно идти на поводу своих инкстинтов и желаний. Лично я не для того карабкался с того света почти 5 месяцев, чтобы стать марионеткой в руках желания получить разрядку. Моя разрядка это мои мысли, именно они оставаясь со мной наедине помогают справиться мне с проблемами и какими то запретными желаниями. Когда Государство выборосило меня на улицу после госпиталя - я ел сухую китайскую лапшу и ходил разгружать вагоны на станцию, днем продавал календарики и всякую дрочь, но я никогда не искал разрядки на стороне, потому что моя разрядке во мне.. Динамика жизни напрягает почти всех, но это не значит, что именно этим нужно правдывать свои поступки..
Не понимаю ради чего мучаться если есть куча мужчин которые готовы удовлетворить ваши портебности, зачем разрывать себя на части между мужем раздолбаем и своими желаниями?
Раскладываю по полочкам.
Я виновата:
Что не осознавала таких своих интересов раньше
Я не виновата:
Что родилась с таким пристрастием
Он виноват:
Что относился к этому сначала не серьезно
Он не виноват:
Что он скрытный человек и ему тяжело решать такие проблемы в открытую или как-то проявить фантазию
ой, а я вот тут задумался - А что значит консервативный? Это только в миссионерской? Или все таки пара десятков поз имеется? Или и оральный тоже? Где граница этой консервативности?
| QUOTE |
| Хм.. А на фига Вам такой мужчина нужен тогда. Для того чтобы мучаться? Не понимаю ради чего мучаться если есть куча мужчин которые готовы удовлетворить ваши портебности, зачем разрывать себя на части между мужем раздолбаем и своими желаниями? |
Зачем? Скажу только одно... ЛЮБЛЮ ЕГО!!!
| QUOTE |
| Яна не стоит думать что только у Вас такая тяжелая и нервная жизнь... Лично я не для того карабкался с того света почти 5 месяцев, чтобы стать марионеткой в руках желания получить разрядку. Моя разрядка это мои мысли, именно они оставаясь со мной наедине помогают справиться мне с проблемами и какими то запретными желаниями. |
"МОЯ разраядка", "МОИ мысли " - вот СВЕРХ ЭГОИЗМ!!! НЕТ и не должно быть МОЯ и МОЕ в семье. У вас очень односторонний подход!!!
Все должно быть НАШИМ!!!!! "И в горести и в радости" должны быть вместе!!!!
| QUOTE |
| 2 Яна ой, а я вот тут задумался - А что значит консервативный? Это только в миссионерской? Или все таки пара десятков поз имеется? Или и оральный тоже? Где граница этой консервативности? |
Если так интересны сексуальные предпочтения половины. Классика, наверное все позы из каматутры попробывали, орал
- этим он меня очень сильно набаловал, на анальный секс я его 3 месяца разводила - в итоге развела. Вот наверное и все! Я предлагала МЖЖ и свинг он против. Я знаю, что если б он воспринимал мои идеи и желание экспериментировать, то я б просто отвлекалсь от этого и не зацикливалась. А то получается чего то хочешь и не получаешь, в итоге желание нарастает!!!
Как можно любить и лгать? ваш муж знает чем Вы занимаетесь на стороне? О какой любви можно говорить ? Вы просто ПРИВЫКЛИ к мужу и не более того. Отрубите мне руку но я не пойму такой любви никогда..
В то, что я умею справляться со своими желаниями, которые могут обидеть моего человечка, я никакого эгоизма не вижу. Я просто разумный и нормальный человек без тараканов в голове..