Wiya |
Миш, а если не бухаешь, не срываешься, все в себе, есть уверенность в себе, к психологу идти надо?) я не особо понимаю-ну допустим ТС согласится на психолога, муж нет, ичиво? |
alexsei |
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 20:22)Я не очень понимаю как ответить на вопрос активный ли я человек, поскольку у разных людей разное понимание активности. К тому же есть разные типы активности: физическая активность, сексуальная, социальная, умственная .. она может быть на разных уровнях у одного человека. Не мыслите образами - активность вас самой в том числе и в сексе, и социальная, и и умственная ведь не поленились в интернете поискать. Допустим - разговор с мужем по вашей проблеме кто начал, вы, вы же поняли что муж вас не удовлетворяет, вам же не хочется вашего мужа, и все же проблемы именно вы стали обсуждать на форуме. Писал не сам цитирую "Существует социальный эквивалент высокого уровня физической активности — активная жизненная позиция. Люди с развитым замещением проявляют себя, как лидеры, пользуются авторитетом. Однако следует отметить, что активность и высокая скорость всех процессов имеют также негативные проявления — резкость и агрессивность. При невозможности совершить запланированные и необходимые действия возникают вспышки агрессивности. Такая агрессия не является стремлением причинить вред, это всего лишь резко возросшее напряжение в связи с невозможностью реализовать намеченные действия. В норме замещение становится одной из ведущих защит у людей, достигших в своем естественном развитии определенного уровня зрелости — интеллектуальной, социальной, нравственной" Ваш вопрос про виртуальность - столкнувшись с мужчиной, не ваш муж информацию взял из ваших постов, вы скажем просто нафантазировали себе образ идеального мужчины (именно образ, раз в реальности ваш собеседник он вам не понравился, из ваших постов) потом этот образ стали превращать в реальность. Как это происходило сравнивая созданный вами образ (виртуальный, в реальности такого мужчины нет) с вашим мужем вы постепенно стали приходить к мысли что он не ваш мужчина, а значит он вам и удовольствие доставить не может ( секс с мужем для вас каторга, не зависимо от того что ваш муж не изменился). Дальше сложнее этот образ стал закрепляться и мастурбацией, что ещё больше стало вам казаться реальностью, но ведь это не реальность а виртуальность, поймите это. избавляйтесь от образа идеального мужчины - именно образом созданным вашим сознанием, как только вы избавитесь от этого образа, так сразу станете понимать, что реальность должна быть. |
alexsei |
(Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42)Миш, а если не бухаешь, не срываешься, все в себе, есть уверенность в себе, к психологу идти надо?) Мужу там абсолютно делать нечего - автору ТС некуда девать энергию, она лидер по жизни, именно ей и только ей нужен психолог. Р.С. - дети самый лучший психолог. |
Wiya |
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:32)Мужу там абсолютно делать нечего - автору ТС некуда девать энергию, она лидер по жизни, именно ей и только ей нужен психолог. Р.С. - дети самый лучший психолог. дети? надо родить ребенка от мужчины, которого не хочешь? или вы про что? |
Антироссийский клон-28 |
(Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42)Миш, а если не бухаешь, не срываешься, все в себе, есть уверенность в себе, к психологу идти надо?) Я тоже всё в себе держал, и очень долго. Становилось только хуже, потом начал по пивать, что бы хотя бы заснуть. Психолого помог, и сильно помог. Ругаю себя что так долго тянул, раньше на до было идти. Но это моё мнение, плюс рекомендовали действительно хорошего специалиста. |
Антироссийский клон-28 |
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:32) (Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42) Миш, а если не бухаешь, не срываешься, все в себе, есть уверенность в себе, к психологу идти надо?) Мужу там абсолютно делать нечего - автору ТС некуда девать энергию, она лидер по жизни, именно ей и только ей нужен психолог. Р.С. - дети самый лучший психолог. Что бы помочь ТС, мужу надо её понять, и надо немного изменить свой подход к ТС. А с этим у него есть проблемы, хотя он и пытается их решить. Психолог его проблем не решит, но с решением поможет. |
alexsei |
(Wiya @ 12.10.2014 - время: 01:39) (alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:32) Мужу там абсолютно делать нечего - автору ТС некуда девать энергию, она лидер по жизни, именно ей и только ей нужен психолог. Р.С. - дети самый лучший психолог. дети? надо родить ребенка от мужчины, которого не хочешь? Автор ещё его видит все таки как мужа, доброго, и он старается с её слов, значит ещё не все потеряно. Родив ребенка автор будет все время тратить на ребенка и муж уже будет казаться другим, то есть отцом её ребенка. Как ни банально, но автор при этом переедет из виртуального мира в реальный. |
Siren-by-the-Sea |
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:29)вы скажем просто нафантазировали себе образ идеального мужчины (именно образ, раз в реальности ваш собеседник он вам не понравился, из ваших постов) потом этот образ стали превращать в реальность. Да ниче я не фантазировала про этого виртуала!!)) Бывают люди, в которых много всего: и хорошего, и плохого. Вот за хорошее полюбила. Но жить и быть с таким человеком не стала бы. Идеализации не было. |
ИЛ68 |
(Siren-by-the-Sea @ 11.10.2014 - время: 20:22)
А вы попробуйте сесть и представить, что вашего мужа больше с вами нет. Вообще. И ответьте для себя на вопрос как изменилась бы ваша жизнь. Кстати насчет мастурбации -кода-то где-то читал, что такого рода проблемы вполне могут быть - при обычном сексе удовлетворение кажется не тем. В том то и дело, что сомнение способно генерировать еще большую ревность, чем если бы он видел, что ваша вирт жизнь никак не связана с чем-то угрожающем отношения. Мало ли что можно себе напридумать, глядя как супруга часами строчит что-то там на клавиатуре. |
alexsei |
(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 10:07) (alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:29) вы скажем просто нафантазировали себе образ идеального мужчины (именно образ, раз в реальности ваш собеседник он вам не понравился, из ваших постов) потом этот образ стали превращать в реальность. Да ниче я не фантазировала про этого виртуала!!)) Бывают люди, в которых много всего: и хорошего, и плохого. Вот за хорошее полюбила. Но жить и быть с таким человеком не стала бы. Идеализации не было. Вот именно и было, вы просто пытаетесь это отрицать. |
тезей |
Позвольте высказать свое мнение о столь широкой дисскусии. Буду писать только на основании своего жизненного опыта. то что я знаю без теорий. Действительно случай с автором не уникален. Знаю такое . И видел и сам проходил. Вот живет семья и все у них хорошо. Проходит время и вдруг что -то меняется. Сначало неуловимо. Уже нет былой страсти, былого обажания, сексуального желания. Дальше больше. Жена думает- он уже меня не любит, он уже не воспламеняется. Так и есть не воспламеняется, но скорее всего любит, но уже по другому. Страсть прошла. Ну , что сделаешь, природу не обманишь. Он ценит сейчас вас как женщину, мать своих детей, хозяйку дома. Вы обеспечиваете ему уют и стабильность жизни. Он стремится обеспечить вас и своих детей материально. И это хорошо, это нормально. Весь фокус в том , что кризис отношений наступил, а вы об этом не догадывались. И это тоже практически неизбежно. Вопрос как выйти из него. Вопрос тяжелый. Очень не простой. В это время у жен появляется желание развестись, завести любовника, если она решила оставатся в семье. Как правило мужчины в этот период ни сном ни духом. Они считают, что их завоевание супруги окончательное, они добытчики, они обеспечивают материально хорошо и стало быть и отдача от супруги должна быть такая же. Это я о нормальных мужиках пишу. И вот бац- Я тебя давно не люблю, как мужчина ты мне не интересен, а как человек ты хороший и я тебя ценю. СОВЕТ ДЛЯ ДАМ. Никогда такого не говорите своим мужьм, как бы вам не хотнлось высказать свои чувства. Через многие годы , когда у вас будет все хорошо по жизни , эти ваши слова ваш муж будет помнить . Так вот мой опыт говорит , что если кризис серьезный то надо разводится. Если вы не можете видеть друг друга, если совместная постель пытка, если женщина и не любовница, и не мать , и не хозяйка, а муж не добытчик и в постели эгоист, и к ребенку отношение плевое, или пьет и забыывает о вас. Если у вас есть забота и уважение друг к другу,если счастье вашего ребенка выше ваших сеюминутных страстей, если все таки секс вы готовы дарить своему супругу, надежда есть. Влюбленность -миг, любовь -вечность. |
тезей |
Продолжу отдельно о любовниках для милых дам. Разделим тему. Любовник может быть нужен для тела и для души и тела. Если для тела то все просто и банально. Все мы люди , все человеки. Вокруг столько привлекательных женщин и мужчин. Бывает и часто. Не устояли. Очень понравилась или понравился. Но и только. Как говорила моя хорошая знакомая- иногда можно. Это жизнь. Жен сооблазняют. И мужья сооблозняются. Природу человека не переделаешь. Самые крепкие и верные жены бывает грешат. Не в этом дело , не в эпизодах сексуальной жизни. Дело в том , что любовник не решает для женщины ее проблем, кроме секса и болтовни ни о чем. А главное- женское счастье, что бы милый был рядом, мимо. А это депрессия, ранее старение, гадкое настроение, вымещение своих плохих эмоций на близких своих и соответственный адекватный ответ. Женщины говорят- это любовь. А это самое плохое. Вот не видел счастья у тех у кого такая вдруг большая любовь образовалась. Не видел. Может и бывает, но видимо редко. Во всяком случае мимо меня прошло.В чем тут дело, не знаю. Но это так по жизни. Поэтому давайте помнить, что от добра добра не ищут и , что имеем не храним, потерявши-плачем. |
Fioletta |
(Misha56 @ 11.10.2014 - время: 21:42)Слова о том что вас потащили, говорят о том что особого желания не было. Слова эти означают лишь одно - самостоятельно я такой путь решения проблемы не выбрала бы. Хватит тут за меня домысливать насчет моих желаний. |
Fioletta |
(Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42)я не особо понимаю-ну допустим ТС согласится на психолога, муж нет, ичиво? Вот именно что лишь согласится. ![]() Как собственно и я в свое время. |
Антироссийский клон-28 |
(Fioletta @ 12.10.2014 - время: 18:25) (Wiya @ 12.10.2014 - время: 00:42) я не особо понимаю-ну допустим ТС согласится на психолога, муж нет, ичиво? Вот именно что лишь согласится. ![]() Как собственно и я в свое время. Если как вы просто согласится, то можно и не тратить время. А если захочет, то 90-95% шансов на то что поможет, принять решение о котором в последствии не пожалеет. Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-10-2014 - 18:41 |
Siren-by-the-Sea |
(ИЛ68 @ 12.10.2014 - время: 11:00)А вы попробуйте сесть и представить, что вашего мужа больше с вами нет. Вообще. И ответьте для себя на вопрос как изменилась бы ваша жизнь. Кстати насчет мастурбации -кода-то где-то читал, что такого рода проблемы вполне могут быть - при обычном сексе удовлетворение кажется не тем. Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Я, наверное, не так эгоистична, как вы думаете, так как при таких мыслях думаю не о своей несчастной судьбе, а о нем прежде всего, его жалею. Про ревность: мой муж всегда болезненно относился и сейчас относится к теме посторонних мужчин в моей жизни. В свое время я к нему ушла от другого (встречалась с парнем, собирались пожениться). Наверное, тот период борьбы за меня и неуверенности в том, что его выберу, отложил отпечаток на все его ко мне отношение. Я это понимала и решила проблему самым простым и очевидным образом: просто исключила посторонних мужчин из своей жизни, чтобы он не страдал. Теперь понимаю, что решение было не самое лучшее и эта его боязнь моих контактов с противоположным полом никуда не делась, а только стала застарелой. Наверное, надо как-то это решать: расширять круг контактов, приучивать мужа к тому, что посторонние мужчины в моей жизни есть. Главное - удержаться при этом на безопасном расстоянии от этих мужчин)) |
Siren-by-the-Sea |
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 14:19) (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 10:07) (alexsei @ 12.10.2014 - время: 01:29) вы скажем просто нафантазировали себе образ идеального мужчины (именно образ, раз в реальности ваш собеседник он вам не понравился, из ваших постов) потом этот образ стали превращать в реальность. Да ниче я не фантазировала про этого виртуала!!)) Бывают люди, в которых много всего: и хорошего, и плохого. Вот за хорошее полюбила. Но жить и быть с таким человеком не стала бы. Идеализации не было. Вот именно и было, вы просто пытаетесь это отрицать. Ну-ну, вы уж не будьте так уверены, что лучше меня знаете, что было и что я придумывала)) Тут в образе всезнающего гуру уже Миша выступает, не забирайте его лавры) |
alexsei |
(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:06) (alexsei @ 12.10.2014 - время: 14:19) (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 10:07) Да ниче я не фантазировала про этого виртуала!!)) Бывают люди, в которых много всего: и хорошего, и плохого. Вот за хорошее полюбила. Но жить и быть с таким человеком не стала бы. Идеализации не было. Вот именно и было, вы просто пытаетесь это отрицать. Ну-ну, вы уж не будьте так уверены, что лучше меня знаете, что было и что я придумывала)) Я не забираю лавры Мишы, просто я проанализировал ваши посты и описанное поведение, и не более на основании анализ выдвинул версии, вот и все. |
Siren-by-the-Sea |
(alexsei @ 12.10.2014 - время: 21:26)просто я проанализировал ваши посты и описанное поведение, и не более на основании анализ выдвинул версии, вот и все. Ну и какие мои посты указывают, что я придумала себе идеал? Любая влюбленность по сути - очарование другим. Виртуальная или реальная - неважно. Но мне моя очарованность никогда не мешала критически относиться к объекту своих эмоций. Почему по-вашему так не может быть - не очень понятно. |
Fioletta |
(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:01)Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Странная фобия. Вообще-то из ниоткуда фобии не берутся. Но вот лично за себя могу сказать, что совершенно не верю в возможность каких бы то ни было запредельных страданий у взрослого мужика. Ну вот не верю и всё. Это больше всё-таки из серии "у страха глаза велики". Всех нас очень пугает неизвестность. И на этом всё надстраивается в случае с разводом. Ну а дальше уже все они прекрасно устраиваются: снова женятся, снова заводят детей, снова ведут обычную жизнь. |
Антироссийский клон-28 |
(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:01) (ИЛ68 @ 12.10.2014 - время: 11:00) А вы попробуйте сесть и представить, что вашего мужа больше с вами нет. Вообще. И ответьте для себя на вопрос как изменилась бы ваша жизнь. Кстати насчет мастурбации -кода-то где-то читал, что такого рода проблемы вполне могут быть - при обычном сексе удовлетворение кажется не тем. Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Да нет ни какой фобии, просто есть естественное беспокойство за любимого человека. Любовь ведь многоплановая, а не только сексуальна. Да вы и сами писали что на человеческом уровне отношения у вас очень хорошие. Вот и волнуетесь. |
ИЛ68 |
(Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:01)Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Хм. Жалость? Фи знает, может быть как раз жалость к мужу мешает возникнуть другим чувствам к мужу. Одно дело беспокоиться за человека, другое его жалеть. По-моему, вы мужа просто недооцениваете. Не помешало бы в такой ситуации вызвать немного ревности с вашей стороны, но вряд ли получится. Ну в общем-то наверное вполне действенный план.По собственному опыту - ревность хорошо лечится прозрачностью отношений, хотя бы частичным, пусть микроскопическим втягиванием в свои интересы(особенно как в вашем случае - социальные сети), терпением, ну и готовностью перевести все в шутку, даже если беспочвенность ревности где-то достала. |
Антироссийский клон-28 |
(ИЛ68 @ 13.10.2014 - время: 10:18) (Siren-by-the-Sea @ 12.10.2014 - время: 20:01) Я иногда думаю об этом.. боюсь, что он умрет из-за моих желаний с ним расстаться. Такая фобия. Понятно, что этого не будет, но фобия есть. Хм. Жалость? Фи знает, может быть как раз жалость к мужу мешает возникнуть другим чувствам к мужу. Одно дело беспокоиться за человека, другое его жалеть. В чём то вы правы. У нас с женой был период охлаждения, когда всё катилось по наклонной. И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. |
Wiya |
напрашивается вывод -нужен любовник для поревновать )))) не, в данном случае -любовница для мужа :) |
-=Велла=- |
(Misha56 @ 13.10.2014 - время: 15:07)И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. Бред. Ревность - это эмоция, говорящая, чтоб любви нет. А есть лишь чувство собственничества "как так, на мое посягнули" и чувство неуверенности в себе, где-то наличие комплексов "как так он посмотрел в сторону, во мне что-то не так?!". ТАк что я бы подумала об обострении отношений после ревности... на чем это все основано и нужно ли это вообще. |
Sterling |
(-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 22:29)Ревность - это эмоция, говорящая, чтоб любви нет. Ты не можешь проецировать это на всех. |
ИЛ68 |
(-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 20:29) (Misha56 @ 13.10.2014 - время: 15:07) И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. Бред. Ну зачем сразу "бред"? Тем более, что на мой взгляд, это вы простите, написали полную ерунду. Ревность запросто может сопутствовать любви. Как впрочем, и в этом я склонен с вами согласится, сопутствует определенному чувству собственничества. И тут нет противоречия, бо не случайно одну из составляющих любви, а именно страсть, часто называют стремлением обладать. |
Антироссийский клон-28 |
(Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:02)напрашивается вывод -нужен любовник для поревновать )))) Так ведь не было любовницы-то. Было просто осознание жены что любовница может появится. |
Антироссийский клон-28 |
(-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 20:29) (Misha56 @ 13.10.2014 - время: 15:07) И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. Бред. Это ваше личное мнение, но не стоит его проецировать на всех. Ибо в данном случае оно в корне ошибочно |
Wiya |
(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 05:36) (Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:02) напрашивается вывод -нужен любовник для поревновать )))) Так ведь не было любовницы-то. русская душа -пока петух в голову не клюнет, мужик не перекреститься (с) |
-=Велла=- |
(ИЛ68 @ 13.10.2014 - время: 21:29)Ну зачем сразу "бред"? Тем более, что на мой взгляд, это вы простите, написали полную ерунду. Ревность запросто может сопутствовать любви. Как впрочем, и в этом я склонен с вами согласится, сопутствует определенному чувству собственничества. И тут нет противоречия, бо не случайно одну из составляющих любви, а именно страсть, часто называют стремлением обладать. Обладают вещью. А разве человек - вещь? Любовь истинная - это то, что безусловно и не зависит от чувства страха потерять (а отсюда и стремление обладать), ни от чувства привязанности и тем более ревности. Любовь не должна причинять страдания. А ревность и чувство собственничества причиняют именно страдания. А то, о чем вы говорите - это больная любовь. и ничем хорошим не заканчивается. Ревность вызывает недоверие, недоверие вызывает отчуждение, а отчуждение не может сопутствовать любви. Когда любишь, нужно наслаждать этим чувством и эмоциями, которое оно взывает независимо даже от того рядом с тобой объект любви или нет, и любит ли он тебя. |
-=Велла=- |
(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 05:39) (-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 20:29) (Misha56 @ 13.10.2014 - время: 15:07) И по её словам именно ревность с её стороны, расставила всё по местам, и привела к новому обострению отношений. Бред. Это ваше личное мнение, но не стоит его проецировать на всех. Значит ОШО был не прав во всем )) на том свете встретимся с ним и расскажем, что это бред он выдумал. |
Антироссийский клон-28 |
(-=Велла=- @ 14.10.2014 - время: 09:43) (Misha56 @ 14.10.2014 - время: 05:39) (-=Велла=- @ 13.10.2014 - время: 20:29) Бред. Это ваше личное мнение, но не стоит его проецировать на всех. Значит ОШО был не прав во всем )) на том свете встретимся с ним и расскажем, что это бред он выдумал. Никто не бывает прав во всём. Для вас это новость? |
Антироссийский клон-28 |
(Wiya @ 14.10.2014 - время: 09:07) (Misha56 @ 14.10.2014 - время: 05:36) (Wiya @ 13.10.2014 - время: 19:02) напрашивается вывод -нужен любовник для поревновать )))) Так ведь не было любовницы-то. русская душа -пока петух в голову не клюнет, мужик не перекреститься (с) Душа не русская, в данном случае перекрестилась женщина. |
-=Велла=- |
(Misha56 @ 14.10.2014 - время: 09:55)Никто не бывает прав во всём. Нет, не новость. Но я и не претендую на правду. Я верю в то, что верю и то, что уже проверила )) вы можете продолжать подогревать отношения ревностью )) или быть подогретым этим )) И несколько мнений на одну и ту же ситуацию позволят вопрошающему задуматься. |