как мясо и творог?))
а мне говорили что есть у вас все, только поискать надо))
У на сковородками берут, а не мясом и творогом))))
Обманули Вас, исчезают неверные в связи с политикой государства направленной на укрепление института семьи.
Обманули Вас, исчезают неверные в связи с политикой государства направленной на укрепление института семьи.
не исчезают, а шухиряццо))
ИЛ, ваш вопрос про водителя, остался без ответа, потому как аналогия ваша некорректна я щетаю)
Вы после измены вам прежней женой, нынешней доверяете на 100% или всеже как в пословице "доверяй, но проверяй!"?
Абсолютно доверяю.
Получится - хорошо, нет - значит нет.
Немо, самый короткий путь к гибели на поле боя - начать философствовать...:)))
asdfghjk2010, на тему любви -нелюбви не буду разговаривать, я уже говорил, что это все-таки глубоко личная сфера. А по поводу ненависти - я писал, что иногда накатывает, приступами. Ничего не поделаешь, приходится пережидать. Чего хочу? Хочу успокоиться, хочу жить дальше, хочу быть с ней и с детьми. Раз уж жить, как выясняется, друг без друга мы не можем, значит надо попытаться начать все заново. Все это штампы, но других подходящих слов сходу не могу подобрать. Повторюсь, уйти никогда не поздно. Получится - хорошо, нет - значит нет.
бывает и поздно... вернее уже бессмысленно... и жаль бесцельно прожитых лет... в любом случае... удачи!
Или женщинам иногда советуют в дни страданий и душевных мучений - мол, сходи, отвлекись, шоппинг и все такое.. Ну идет, покупает шмотку и потом закидывает её в дальний угол и никогда не одевает. Потому что одеть - напомнить себе о тех тяжелых днях, вернуться в них.
Может вас удивит, но многие женщины НЕ ассоциируют вещи с людьми и событиями.
Вещь нравится-не нравится, нужна- не нужна.
И если женщина забросила вещь, то это значит , что она ей не очень нравится и не очень нужна.
В общем, есть у нас такие друзья....
К чему я рассказал эту историю? Как ее все осуждали, и девчонки в первую очередь, что сломала семью, оставила ребенка без отца, и муж-то парень неплохой. .....
А я вот сейчас думаю, если отбросить детали, что она поступила честно. Не правильно или неправильно, а ЧЕСТНО. Она поняла, что с мужем у нее все плохо, наступил пресловутый кризис в семье, "не слышал", "не видел женщину", "не понимал", и прочее, и прочее. Но она не пошла давать налево и решать таким способом семеный кризис. Не пошла искать эту свою большую любовь на заднее сиденье, а ЧЕСТНО развелась и только потом поскакала по мужикам. Правда, себе, мужу и ребенку всю кровь свернула, но лучше уж так, чем за спиной пакостить.
Ну, она такой человек.
Ведь сначала она любила мужа.. потом ей стало с ним скучно.. развелась и начала искать новые чувства...
Пройдет время, и то же самое будет и со следующим мужем.
У меня есть знакомый. 30 лет, а уже дважды развелся. Две оставленные жены, двое детей без отца. Сейчас в поисках новой, очередной любви.
В этом нет ничего хорошего.
Таким людям лучше не вступать в брак и не портить жизнь другим.
Это сообщение отредактировал Nemo 2 - 10-02-2013 - 02:29
Ну, это хоть дает надежду,что случай не безнадежный.Тогда не надо прислушиваться к советам гулять ,пить и т.д.,хотя Вы и так, никого не послушаете.Я это к тому,что малейший проступок одного из вас, разрушит хрупкое равновесие,которое существует сейчас
а может наоборот восстановится равновесие? жена погуляла, теперь его очередь :-)
И его жена побежит стучать на него к другому,обманутому мужу.Водевиль получается
ну так ТС сразу писал про водевиль :-)
<q>Я только говорю о том, что вдруг на эту историю посмотрел под другим углом. Что сначала развелась, а потом личную жизнь поскакала налаживать, а не наоборот, как некоторые. Только это и хотел сказать. Так-то, чего хорошего?</q>
Я бы рассказал тебе обо всем, через что я прошел,
О боли, что имела власть надо мной,
Но это может смутить самого Господа Бога.
Бесчисленные наслаждения, что лежали у моих ног...
Запретные плоды, что я вкусил...
Думаю, у тебя участился бы пульс...
Теперь я не жду отпущения грехов,
Прощения за все, что натворил,
Но прежде чем сделать какие-то выводы,
Попробуй встать на мое место,
Попробуй встать на мое место...
Ты оступишься там же, где я,
Тебя ждут те же встречи, что и меня,
Если ты попробуешь встать на мое место,
Если ты попробуешь встать на мое место...
Мораль бы не одобрила,
Порядочность — посмотрела с презрением...
Судьба сделала из меня козла отпущения.
Но сейчас, судьи и присяжные, я уверяю,
Мои намерения просто не могли быть менее порочны,
В моем деле несложно разобраться.
Я не жду очищения совести,
Спокойствия разума после всего, через что я прошел.
Но прежде чем говорить о каком бы то ни было покаянии,
Попробуйте встать на мое место,
Попробуйте встать на мое место...
Вы оступитесь там же, где я,
Вас ждут те же встречи, что и меня,
Если вы попробуете встать на мое место,
Если вы попробуете встать на мое место...
Попробуешь встать на мое место...(с)
наверное как то так...
Попробуешь встать на мое место...(с)
наверное как то так...
вот и я ему советую встать на место жены.... заступить, так сказать, на вахту... с коллегой закрутить роман, там глядишь и другие объекты подтянуться.... :-)
(Wiya @ 10.02.2013 - время: 03:14)
Попробуешь встать на мое место...(с)
наверное как то так... вот и я ему советую встать на место жены.... заступить, так сказать, на вахту... с коллегой закрутить роман, там глядишь и другие объекты подтянуться.... :-) ну...автор мужчина, полюбому не получится ощутить все остроту тассказать, ачучений со всеми вытекающими...)
да и эффект неожиданности не будет присутствовать...уже не то
Это сообщение отредактировал Wiya - 10-02-2013 - 03:29
(asdfghjk2010 @ 10.02.2013 - время: 03:22)
(Wiya @ 10.02.2013 - время: 03:14)
Попробуешь встать на мое место...(с)
наверное как то так...
вот и я ему советую встать на место жены.... заступить, так сказать, на вахту... с коллегой закрутить роман, там глядишь и другие объекты подтянуться.... :-)
ну...автор мужчина, полюбому не получится ощутить все остроту тассказать, ачучений со всеми вытекающими...)
да и эффект неожиданности не будет присутствовать...уже не то
технически конечно нет... зато эмоционально... та же страсть, безумная влюблённость вполне возможны :-)
ну для эффекта неожиданности если только поменять ориентацию :-)
технически конечно нет... зато эмоционально... та же страсть, безумная влюблённость вполне возможны :-)
ну для эффекта неожиданности если только поменять ориентацию :-)
как раз и психологическая составляющая будет разнИца...да и не думаю я, что кто то влюбляется по собственному желанию)
(asdfghjk2010 @ 10.02.2013 - время: 03:32)
технически конечно нет... зато эмоционально... та же страсть, безумная влюблённость вполне возможны :-)
ну для эффекта неожиданности если только поменять ориентацию :-)
как раз и психологическая составляющая будет разнИца...да и не думаю я, что кто то влюбляется по собственному желанию)
ну так главное ступить на эту дорожку, сделать первый шаг... а там, глядишь, и любовь даже может прилететь неожиданно :-)
(Игнaтий @ 10.02.2013 - время: 00:27)
И еще. У памяти есть одно пренеприятное свойство. Лажать с записью воспоминаний.
Если не вдаваться в психоанализ - если вас будут избивать, и при этом кто-то разобьет, скажем, стекло, то в следующий раз при звуке бьющегося стекла вас память будет вам подкидывать неприятные воспоминания тех минут, когда вас избивали. Чисто на эмоциональном уровне - страх, боль и тэдэ.
Или женщинам иногда советуют в дни страданий и душевных мучений - мол, сходи, отвлекись, шоппинг и все такое.. Ну идет, покупает шмотку и потом закидывает её в дальний угол и никогда не одевает. Потому что одеть - напомнить себе о тех тяжелых днях, вернуться в них.
Вот так и тут. Случись у автора в будущем какие-либо совпадения с нынешней ситуацией, это будет для него как звук бьющегося стекла.
Память будет подкидывать единственное объяснение....
Боюсь, что память будет выкидывать воспоминания и с любой другой женщиной! По аналогии. Это называется ОПЫТ! Для Вас Игнатий все пережитое, тоже опыт. На основании оног вы и строите свои отношения с женщинами. Так?
Если я правильно понял Игнатия, то всем, пережившим измену мужьям опасно жениться на разведенных, ибо кто знает, которая из них не разведена по причине собственной измены. Но на ВСЕХ пострадавших от измен незамужних априори не хватит, и кому-то придется либо остаться навек холостым, либо выбирать из разведенок. В последнем же случае надо досконально проверять ИСТИННУЮ причину развода, а всем ли это доступно, и так ли уж безопасно для последующего строительства семьи?
Игнатий, самый самый короткий путь к гибели на поле боя - сдаться
Нет, Немо. Сдаться - это самый простой способ уцелеть.
gelius , привет. Конечно, просила. Я же в не в одностороннем порядке решал, будешь, мол, со мной дальше жить. Не просила бы- о чем говорить-то тогда? Видимо, и капля чувств осталась... Выводы нужно делать не на основе слов (заливаться она может майским соловьем), а на основании поступков, намерения и слова не стоят НИЧЕГО. А что она делает для сохранения брака, какие поступки совершила?
Предложила вернуться? :))
А ведь не только вам нужно измениться, но и и ей тоже, вы это понимаете? Она должна научиться разговаривать с вами, говорить о своих проблемах и желаниях открыто, а не держать фигу за пазухой и не решать в одиночку - изменить ей или уходить. Она своей жизнью должна показать, что возврата в прошлое нет, что она хочет быть с вами и только с вами. В противном случае у вас будет игра в одни ворота с предсказуемым концом.
Будете верить словам - она убедительно разыграет перед вами роль несчастной, увлекающейся, непростой, но любящей вас женщины, и все повторится вновь.
Автор, любить можно и нужно. Нельзя быть рабом своей любви и жить с повязкой на глазах.
Кстати, тут многие отговаривают от развода. Для них развод это конец, апокалипсис. БРЕД. Развод это не конец отношениям, если двое любят друг друга, если не могут жить друг без друга. Развод в этом случае "последний звонок" и (может быть) нулевая точка, с которой можно начинать строить заново то, что было криво построено на предыдущем этапе. Если двое хотят быть вместе - они будут. А если не хотят - тогда никакие натужные попытки сохранит брак не помогут.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 10-02-2013 - 15:14
И Вы (и не только Вы) неоднократно повторяете, что нет ни слова про чувства и про любовь. Да, их нет и не будет. Я считаю, что это слишком личное, и даже в анонимном кругу не собираюсь распространяться на эту тему. Скажу только, что если бы никаких чувств не было, ни с моей стороны, ни с её, то и проблемы бы не было. Я бы вообще не заморачивлся – сбл...нула и сбл...нула, дело-то житейское.
Понимаете, Nemo2, жизнь устроена так, что не человек управляет эмоциями, а эмоции управляют человеком. Именно поэтому, когда я читаю советы типа "забудь", касающиеся событий, вызывающих сильное эмоциональное потрясение, я сразу понимаю, что советующий мало что понимает. Потому что волевым усилием эмоции задавить невозможно. Так, повторюсь, устроена жизнь. И если человек описывает ситуацию, которая его эмоционально сильно волнует, то это непременно проявляется в его постах - эмоциональный момент в них всегда чувствуется. В Ваших постах, касаемых отношений с женой, эмоционального момента не чувствуется вовсе.
Предположить, что, в результате многолетних психофизических тренировок Вы научились контролировать собственные эмоции невозможно. По той простой причине, что подобные люди, умеющие контролировать эмоции, не нуждаются в том, чтобы вообще открывать подобные темы. Они в состоянии все разложить по полочкам, не прибегая к помощи посторонних.
И вот это то отсутствие эмоций в Ваших постах и наводит на... скажем так, размышления.
И в последнем комментарии, про доверчивость и внушаемость автора. Вы пишете, что в последних постах «признаки промывания ему мозгов женой налицо». Честно перечитал собственные посты. Так и не понял, из каких слов Вы делаете такой вывод? Да, я сказал, что понял ее. Действительно, понял. Но где я сказал, что считаю это оправданием ее поступков? Я ее абсолютно не оправдываю и не прощаю. Только что об этом писал, не буду повторяться. Какая внушаемость и промывка мозгов, о чем Вы? В том, что я решил остаться в семье? Ей-то особо и решать не нужно было. Это мое решение. Я понял так, что в Вашей жизни Вы поступили по-другому (извините, если неправильно понял). Что-ж, это был Ваш выбор, я поступил по-своему. И никто мне мозги не промывал, это бесполезно.
Прочитал, улыбнулся. Nemo2, Вы вообще понимаете основной принцип психологических манипуляций? Главное в этом деле - это грамотно подвести объект к нужной мысли таким образом, чтобы он думал, что пришел к ней самостоятельно.
Для того, чтобы принимать правильные решения, необходимо адекватное восприятие ситуации. Адекватное восприятие ситуации возможно только тогда, когда понимаешь, как устроена жизнь. Начало этого познания - умение назвать вещи своими именами.И первая глобальная ошибка, которую совершают все, особенно мужчины, состоит в том, что они считают, что все, что совершает человек, он совершает на основе осознанной мыслительной деятельности. ЧУШЬ СОБАЧЬЯ. Человек далеко не так разумен, как он сам о себе думает. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство действий он совершает на основе "вшитых" в его бессознательное генетических и культурных автоматизмов. Это надо запомнить как "отче наш", если вы христианин или "аллах акбар", если вы мусульманин.
Как устроена жизнь в плане взаимоотношений полов? Мужчина - это самец, женщина - это самка. Природа самки такова, что она не понимает равноправных отношений, она либо подчиняется, либо подчиняет. Мужчина сильнее физически, женщина - гораздо сильнее психологически. Любая женщина от рождения - великолепный психологический манипулятор. Мужчина изменяет "телом", женщина - "головой". Прежде чем просто завести роман на стороне, женщина должна в голове "опустить" своего мужчину как самца. То есть, женская измена - это ВСЕГДА предательство. Мужская измена далеко не всегда бывает таковой.
Соответственно, Вы, Nemo2, для своей жены, извините, лох. Далее, Вы, называя жену (которая по факту Вас предала) замечательной женщиной, неадекватны, поскольку основная причина неадекватности - неумение (иногда нежелание и страх) назвать вещи своими именами (это, к сожалению, ошибка подавляющего большинства мужчин). И вследствие этой неадекватности Вы, Nemo2, именно управляемы, поскольку, несмотря на то, как Вы расписывали свое понимание мужских и немужских поступков, решили остаться в семье. Вы себе льстите, когда думаете, что самостоятельно приняли такое решение. Это жена подвела Вас к нему так, что Вы этого даже не поняли.
В общем, Nemo2, жизнь поставила Вас перед выбором: либо начинать становиться адекватным, в плане понимания того, как устроена жизнь, "выходить за флажки"; либо отбросить это все в сторону, остаться прежним, уткнуться по-страусиному в песок, придумав для этого греющие душу отмазки типа того, что "Это мое решение".
Судя по всему, Вы выбрали второй вариант. Ну что ж, это Ваш выбор.
Это сообщение отредактировал zhekich - 10-02-2013 - 16:07
Мужчина - это самец, женщина - это самка. Природа самки такова, что она не понимает равноправных отношений, она либо подчиняется, либо подчиняет. Мужчина сильнее физически, женщина - гораздо сильнее психологически. Любая женщина от рождения - великолепный психологический манипулятор. Мужчина изменяет "телом", женщина - "головой". Прежде чем просто завести роман на стороне, женщина должна в голове "опустить" своего мужчину как самца. То есть, женская измена - это ВСЕГДА предательство. Мужская измена далеко не всегда бывает таковой.
Вот это я недавно читала, здесь, на форуме измен. Слово в слово.
Повторяетесь.
Откуда вам знать, почему женщины поступают так, а не иначе, что они думают, что чувствуют ?
Вы женщина ? Нет. Начитались статей/книг мужчин психологов, которые преподносят все так , как ИМ выгодно ?
Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 10-02-2013 - 16:47
zhekich
Мужчина - это самец, женщина - это самка. Природа самки такова, что она не понимает равноправных отношений, она либо подчиняется, либо подчиняет. Мужчина сильнее физически, женщина - гораздо сильнее психологически. Любая женщина от рождения - великолепный психологический манипулятор. Мужчина изменяет "телом", женщина - "головой". Прежде чем просто завести роман на стороне, женщина должна в голове "опустить" своего мужчину как самца. То есть, женская измена - это ВСЕГДА предательство. Мужская измена далеко не всегда бывает таковой.
Вот это я недавно читала, здесь, на форуме измен. Слово в слово.
Повторяетесь.
Откуда вам знать, почему женщины поступают так, а не иначе, что они думают, что чувствуют ?
Вы женщина ? Нет. Начитались статей/книг мужчин психологов, которые преподносят все так , как ИМ выгодно ?
всё правильно там написано... Вам правда глаза колет? )))
(Nemo 2 @ 09.02.2013 - время: 22:59)
И Вы (и не только Вы) неоднократно повторяете, что нет ни слова про чувства и про любовь. Да, их нет и не будет. Я считаю, что это слишком личное, и даже в анонимном кругу не собираюсь распространяться на эту тему. Скажу только, что если бы никаких чувств не было, ни с моей стороны, ни с её, то и проблемы бы не было. Я бы вообще не заморачивлся – сбл...нула и сбл...нула, дело-то житейское.
Понимаете, Nemo2, жизнь устроена так, что не человек управляет эмоциями, а эмоции управляют человеком. Именно поэтому, когда я читаю советы типа "забудь", касающиеся событий, вызывающих сильное эмоциональное потрясение, я сразу понимаю, что советующий мало что понимает. Потому что волевым усилием эмоции задавить невозможно. Так, повторюсь, устроена жизнь. И если человек описывает ситуацию, которая его эмоционально сильно волнует, то это непременно проявляется в его постах - эмоциональный момент в них всегда чувствуется. В Ваших постах, касаемых отношений с женой, эмоционального момента не чувствуется вовсе.
Предположить, что, в результате многолетних психофизических тренировок Вы научились контролировать собственные эмоции невозможно. По той простой причине, что подобные люди, умеющие контролировать эмоции, не нуждаются в том, чтобы вообще открывать подобные темы. Они в состоянии все разложить по полочкам, не прибегая к помощи посторонних.
И вот это то отсутствие эмоций в Ваших постах и наводит на... скажем так, размышления.
И в последнем комментарии, про доверчивость и внушаемость автора. Вы пишете, что в последних постах «признаки промывания ему мозгов женой налицо». Честно перечитал собственные посты. Так и не понял, из каких слов Вы делаете такой вывод? Да, я сказал, что понял ее. Действительно, понял. Но где я сказал, что считаю это оправданием ее поступков? Я ее абсолютно не оправдываю и не прощаю. Только что об этом писал, не буду повторяться. Какая внушаемость и промывка мозгов, о чем Вы? В том, что я решил остаться в семье? Ей-то особо и решать не нужно было. Это мое решение. Я понял так, что в Вашей жизни Вы поступили по-другому (извините, если неправильно понял). Что-ж, это был Ваш выбор, я поступил по-своему. И никто мне мозги не промывал, это бесполезно.
Прочитал, улыбнулся. Nemo2, Вы вообще понимаете основной принцип психологических манипуляций? Главное в этом деле - это грамотно подвести объект к нужной мысли таким образом, чтобы он думал, что пришел к ней самостоятельно.
Для того, чтобы принимать правильные решения, необходимо адекватное восприятие ситуации. Адекватное восприятие ситуации возможно только тогда, когда понимаешь, как устроена жизнь. Начало этого познания - умение назвать вещи своими именами.И первая глобальная ошибка, которую совершают все, особенно мужчины, состоит в том, что они считают, что все, что совершает человек, он совершает на основе осознанной мыслительной деятельности. ЧУШЬ СОБАЧЬЯ. Человек далеко не так разумен, как он сам о себе думает. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство действий он совершает на основе "вшитых" в его бессознательное генетических и культурных автоматизмов. Это надо запомнить как "отче наш", если вы христианин или "аллах акбар", если вы мусульманин.
Как устроена жизнь в плане взаимоотношений полов? Мужчина - это самец, женщина - это самка. Природа самки такова, что она не понимает равноправных отношений, она либо подчиняется, либо подчиняет. Мужчина сильнее физически, женщина - гораздо сильнее психологически. Любая женщина от рождения - великолепный психологический манипулятор. Мужчина изменяет "телом", женщина - "головой". Прежде чем просто завести роман на стороне, женщина должна в голове "опустить" своего мужчину как самца. То есть, женская измена - это ВСЕГДА предательство. Мужская измена далеко не всегда бывает таковой.
Соответственно, Вы, Nemo2, для своей жены, извините, лох. Далее, Вы, называя жену (которая по факту Вас предала) замечательной женщиной, неадекватны, поскольку основная причина неадекватности - неумение (иногда нежелание и страх) назвать вещи своими именами (это, к сожалению, ошибка подавляющего большинства мужчин). И вследствие этой неадекватности Вы, Nemo2, именно управляемы, поскольку, несмотря на то, как Вы расписывали свое понимание мужских и немужских поступков, решили остаться в семье. Вы себе льстите, когда думаете, что самостоятельно приняли такое решение. Это жена подвела Вас к нему так, что Вы этого даже не поняли.
В общем, Nemo2, жизнь поставила Вас перед выбором: либо начинать становиться адекватным, в плане понимания того, как устроена жизнь, "выходить за флажки"; либо отбросить это все в сторону, остаться прежним, уткнуться по-страусиному в песок, придумав для этого греющие душу отмазки типа того, что "Это мое решение".
Судя по всему, Вы выбрали второй вариант. Ну что ж, это Ваш выбор.
На этом можно заканчивать топик...
Это самое точное и разумное разъяснение для ТС..........
Золотые слова....шедевр!!!!!!!!!!!!!!1
и как не больно звучит но это чистая правда....
все эти качели про обсуждения это бред,вот она правда...zhekich ГЕНИЙ!
всё правильно там написано...
Написанное - правда ?
Вам правда глаза колет? )))
Опять не угадали. Что же вы так, всё мимо да мимо.
Написанное - правда ?
Опять не угадали. Что же вы так, всё мимо да мимо.
и написаное, и описаное... ))))
ну я ж не снайпер :)
В общем, Nemo2, жизнь поставила Вас перед выбором: либо начинать становиться адекватным, в плане понимания того, как устроена жизнь, "выходить за флажки"; либо отбросить это все в сторону, остаться прежним, уткнуться по-страусиному в песок, придумав для этого греющие душу отмазки типа того, что "Это мое решение".
Судя по всему, Вы выбрали второй вариант. Ну что ж, это Ваш выбор.
Я правильно понял, что это вы так ненавязчиво намекаете (!) на НЕАДЕКВАТНОСТЬ автора темы?. При этом, естественно, СЕБЯ вы считаете безусловно адекватным?
Проще надуть губы, строить из себя оскорбленную невинность, найти единомышленников, которые посочувствуют , поругают того ( ту), кто обидел, утешат. Не исключено, что за глаза посмеются или позлорадствуют.
А каждую ситуацию нужно рассматривать индивидуально, учитывая все нюансы.