| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:09) |
| Воля грабителя может пойти вразрез с вашей волей и желаниями и стать доминирующей над вашей волей в какой-то момент времени, следовательно, утверждать что ВСЁ в вашей жизни происходит по вашей воле вы уже не сможете. Андестенд?  |
те толкуют о СВОИХ действах, ты серьезно не понимаешь о чем речь или прикалываешься?
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:09) | ||
Воля грабителя может пойти вразрез с вашей волей и желаниями и стать доминирующей над вашей волей в какой-то момент времени, следовательно, утверждать что ВСЁ в вашей жизни происходит по вашей воле вы уже не сможете. Андестенд? |
Игнатий, Немина, если вас начнут насиловать: вы поступите по собственной воле, по собственному желанию - приложите все усилия остаться в живых. Инстинкт самосохранения.
А вообще дико в такой теме про насилие. когда начинали с кухни.. Получается, что вы ходите на кухню под угрозой жизни
| CODE |
| утверждать что ВСЁ в вашей жизни происходит по вашей воле вы уже не сможете |
Не искажайте мои слова. Всё делается мной по собственному желанию) Так же и другие люди поступают по собственному желанию.
Это сообщение отредактировал Фема - 29-07-2012 - 23:18
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 23:11) |
те толкуют о СВОИХ действах, ты серьезно не понимаешь о чем речь или прикалываешься? |
Конечно понимаю...)))
Ей надо было написать - "То, чего я хочу, делается мной исключительно по моей воле и моим желаниям"..
Без всяких обобщений типа "ВСЁ"..))
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:15) |
| Получается, что вы ходите на кухню под угрозой жизни |
Не получается, не пишите ерунду.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 29-07-2012 - 23:22
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:21) |
| Конечно понимаю...))) Ей надо было написать - "То, чего я хочу, делается мной исключительно по моей воле и моим желаниям".. Без всяких обобщений типа "ВСЁ"..)) |
ну и? все делается человеком по собственной воле и своему желанию, если вас не принуждают под страхом чего либо
чо не так то?
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:21) | ||||
Конечно понимаю...))) Ей надо было написать - "То, чего я хочу, делается мной исключительно по моей воле и моим желаниям".. Без всяких обобщений типа "ВСЁ"..))
Не получается, не пишите ерунду. |
Нет, получается, коль вы про насилие заговорили при беседе о желаниях в семье. Вы себя в жертву приносите из-за насилия над вами? Чтобы в следующий раз не было над вами насилия?
Я вот например, делаю только то, что хочу. Всё по собственному желанию. Без всякого насилия и жертвы.
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 23:23) |
| ну и? все делается человеком по собственной воле и своему желанию, если вас не принуждают под страхом чего либо чо не так то? |
Видишь, уже оговорки пошли.. "если"...)))
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 23:23) | ||
ну и? все делается человеком по собственной воле и своему желанию, если вас не принуждают под страхом чего либо чо не так то? |
Так я писала уже об этом в одной из тем здесь. Зачем семейную жизнь рассматривать, как службу в армии, как повинность. Верность по принуждению у таких людей.
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:26) | ||
Видишь, уже оговорки пошли.. "если"...))) |
Игнатий, отрицая очевидное. вы подписываетесь под тем, что верность ваша не по собственному желанию, она по принуждению. Верность вопреки вашей воле и желанию. Недаром вы о насилии заговорили. Кто-то вас принудил или вы сами себя принуждаете стремиться к верности?
Это сообщение отредактировал Фема - 29-07-2012 - 23:33
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:26) |
| Видишь, уже оговорки пошли.. "если"...))) |
так тебя и спросили, тя жена таскает за волосы что ли?))
ты все делаешь под угрозой расправы?)))))))
не, ну хорошь прикалываться, я не поверю, что ты смысла не понимаешь)))))
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:28) |
| Так я писала уже об этом в одной из тем здесь. Зачем семейную жизнь рассматривать, как службу в армии, как повинность. Верность по принуждению у таких людей. |
такое бывает, об этом Сандро писал, но его версию почему то отмели, что под угрозой расправы хранить верность
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:05) | ||
Не путай желание одного (насильника) с желанием другого. Не вали всё в кучу. Я ещё раз спрашиваю, у тебя муж что ли насильник? Там ведь в стартовом посту разговор про семью, про кухню, про желания в доме. А ты про насилие заладила. |
Фема, вы же утверждаете, что человек делает только то, что хочет. Не нужно отговариваться, что только в семье. Разговор идёт уже вообще о том, что " человек ВСЕГДА делает только то, что хочет".
Сандро же писал о том, что все идут в армию, потому что хотят, а если не хотят, то откашивают или идут в тюрьму. Это имеет отношение к хотелкам в семье?
А в семье...вот если муж уходит от жены, которая только что родила... Наверное, она этого сама захотела, да?
| QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 23:36) |
| А в семье...вот если муж уходит от жены, которая только что родила... Наверное, она этого сама захотела, да? |
она его выгнала или муж, кто ушел, действие чье?
оспидя боже мой, ну почему ж так сложно понять простое
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:25) |
| Нет, получается, коль вы про насилие заговорили при беседе о желаниях в семье. Вы себя в жертву приносите из-за насилия над вами? Чтобы в следующий раз не было над вами насилия? Я вот например, делаю только то, что хочу. Всё по собственному желанию. Без всякого насилия и жертвы. |
Заговорил, потому что вы выдали чересчур самоуверенное заявление. Так вот, далеко не ВСЁ в жизни человека происходит по его воле и желаниям. И в вашей жизни, уверен, тоже. Я не только семью имею в виду. Но вы почему-то упорно отрицаете этот факт.
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:32) |
| Игнатий, отрицая очевидное. вы подписываетесь под тем, что верность ваша не по собственному желанию, она по принуждению. Верность вопреки вашей воле и желанию. Недаром вы о насилии заговорили. Кто-то вас принудил или вы сами себя принуждаете стремиться к верности? |
"Старые песни о главном"...
Боже, Фема, как вы предсказуемы...
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:32) | ||||
Игнатий, отрицая очевидное. вы подписываетесь под тем, что верность ваша не по собственному желанию, она по принуждению. Верность вопреки вашей воле и желанию. Недаром вы о насилии заговорили. Кто-то вас принудил или вы сами себя принуждаете стремиться к верности? |
Просто Игнатий руководствуется не только собственными желаниями, но и такими понятиями как "порядочность" и "честность". Это не имеет отношение к хотелкам, это часть его натуры.
Причём "верность" -это часть натуры, свойство конкретного человека. А вот "измена" зависит только от желания, потому что частью натуры будет являться "способность к предательству". Вот большинству изменщиков это как раз свойственно.
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:15) |
| Так же и другие люди поступают по собственному желанию. |
Люди поступают по собственному выбору. Кроме случаев, когда их прессуют и вынуждают что-либо сделать.
Выбор может быть и нежелаемым, но необходимым. Например, брёвна таскать не желается, но надо баню строить.
И если кто-то в пределах досягаемости мне скажет, что я желаю бревно тащить, я положу бревно и снесу ему "чердак" левой пяткой. (шучу
правой.) Потом объясню, что таскать брёвна мой осознанный выбор по причине необходимости строить баню. Но никак не желание. Раздражает, когда кто-то пытается мне толковать о том, что чувствую непосредственно я.
| QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 23:36) |
| Не нужно отговариваться, что только в семье. Разговор идёт уже вообще о том, что " человек ВСЕГДА делает только то, что хочет". |
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 14:28) |
| Скажем, любимый/мая пришел поздно (уходит рано) и надо встать и приготовить ему поесть, а хочется спать. Вы встаете и идете на кухню. |
| CODE |
| Фема, вы же утверждаете, что человек делает только то, что хочет. |
Да я утверждаю, что человек делает всё по собственному желанию. Тебя бьют что ли? Ты против воли своей выполняешь чужие желания, чтоб остаться в живых? Кто тебя бьёт? И часто тебя избивают?( Соболезную.
| CODE |
| Сандро же писал о том, что все идут в армию, потому что хотят, а если не хотят, то откашивают или идут в тюрьму. Это имеет отношение к хотелкам в семье? |
Я - Сандро? Сандро - я?
Человек идёт в армию по доброй воле по собственному желанию - перед ним выбор: сесть в тюрьму или идти в армию. Он выбирает армию.
У тебя такая же верность вынужденная? Опять прими мои сочувствия. Мне такой верности не надо.
| QUOTE |
| А в семье...вот если муж уходит от жены, которая только что родила... Наверное, она этого сама захотела, да? |
Не смеши ещё и мои тапочки - приписывать желания одного к желаниям другого. Ты уже не первый раз делаешь так. Номер не прошёл и тогда.
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 23:38) | ||
она его выгнала или муж, кто ушел, действие чье? оспидя боже мой, ну почему ж так сложно понять простое |
Уходит к любовнице)Он-то хочет- гулл же он по своей воле...хотя может и по принуждению... если любовница пригрозила чем-нибудь)
Но женщина-то лишается мужа...и что она чувствует при этом? огромное желание? Что-то я сомневаюсь!
| QUOTE (alexandrkot @ 29.07.2012 - время: 23:45) |
| Выбор может быть и нежелаемым, но необходимым. Например, брёвна таскать не желается, но надо баню строить. |
хм...я п фик сама начала бы таскать, наняла бы на крайний случай, коль самой неохота
пардон за подробности, пошла седня в туалет, стоп! покурить)))) вижу - чот мне яркость пола в туалете не нДравица, захотела помыть, не потому что надо, а потому что захотела, не захотела бы - да пофик на непрозрачность собственного отражения на плитке пола, когда захочу, тогда помою
| QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 23:49) |
| Но женщина-то лишается мужа...и что она чувствует при этом? огромное желание? Что-то я сомневаюсь! |
по буквам - кто уходит, муж или она его выгоняет?
чье действие?
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 23:50) | ||
хм...я п фик сама начала бы таскать, наняла бы на крайний случай, коль самой неохота пардон за подробности, пошла седня в туалет, стоп! покурить)))) вижу - чот мне яркость пола в туалете не нДравица, захотела помыть, не потому что надо, а потому что захотела, не захотела бы - да пофик на непрозрачность собственного отражения на плитке пола, когда захочу, тогда помою |
Знаете ли, кому-то может и охота, а не по силам.
Хочешь чтобы было сделано хорошо - делай сам!©
Надо полагать, вы понимаете, что кто-то моет пол не потому что захотелось, а потому что надо.
Это сообщение отредактировал alexandrkot - 29-07-2012 - 23:58
| QUOTE (alexandrkot @ 29.07.2012 - время: 23:45) |
| Выбор может быть и нежелаемым, но необходимым. Например, брёвна таскать не желается, но надо баню строить. И если кто-то в пределах досягаемости мне скажет, что я желаю бревно тащить, я положу бревно и снесу ему "чердак" левой пяткой. (шучу правой.) Потом объясню, что таскать брёвна мой осознанный выбор по причине необходимости строить баню. Но никак не желание. Раздражает, когда кто-то пытается мне толковать о том, что чувствую непосредственно я. |
| QUOTE (qwetyr @ 29.07.2012 - время: 11:36) |
| У человека часто возникают 2 желания, вступающие в противоречие друг с другом, это не значит, что в случае, когда одно желание побеждает, он жертвует собой. Школьник хочет получить 5 на завтрашней контрольной, для чего надо сегодня все выучить, и хочет пойти на дискотеку. Человек хочет спать, и хочет получить премию, для чего надо закончить отчет. Женщина хочет есть каждый день пирожные, и хочет быть стройной.... Если человек выберет один из вариантов, это значит, что он жертвует не собой, а тем, что ему хотелось меньше для того, чтобы получить то, что ему хотелось больше. |
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:49) | ||||||
Да я утверждаю, что человек делает всё по собственному желанию. Тебя бьют что ли? Ты против воли своей выполняешь чужие желания, чтоб остаться в живых? Кто тебя бьёт? И часто тебя избивают?( Соболезную. |
Фема, Вы что ли мыслить абстрактно не в состоянии, что так упорно пытаетесь перейти на личности? Напоминаю, что на данном форуме это не приветствуется.
Кстати, даже в Конституции написано, что служба в армии - это долг.
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:39) |
| Так вот, далеко не ВСЁ в жизни человека происходит по его воле и желаниям. И в вашей жизни, уверен, тоже. Я не только семью имею в виду. Но вы почему-то упорно отрицаете этот факт. |
Всё
Но не искажайте опять слова. Всё делается человеком по его воле, по собственному желанию)| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:39) | ||
"Старые песни о главном"... Боже, Фема, как вы предсказуемы... |
Это сообщение отредактировал Фема - 30-07-2012 - 00:11
| QUOTE (alexandrkot @ 29.07.2012 - время: 23:57) |
Надо полагать, вы понимаете, что кто-то моет пол не потому что захотелось, а потому что надо. |
мне напомнил этот момент фразу моей бабушки, которая выйдя замуж за алкоголика, коий тщательно скрывал до свадьбы этот факт, был вскоре, после рождения моего отца послан далеко и надолго, позже, под девизом "надо жить для ребенка" который всячески отвергал других ухажеров моей бабушки, будучи эгоистом, вложила всю свою жизнь в него, в работу, во все это "надо"
так она, к закату своей жизни произнесла такую фразу
а для чего я жертвовала всю жизнь собой? что я получила в итоге?
и это она говорила с таким неприкрытым сожалением, что мол жизнь то пролетела, а для себя я так и не пожила
я тогда, так же, будучи и являясь до сих пор эгоисткой, которая жертвовать не привыкла, поняла простую вещь, хотя была еще совсем мелкой - потому что ты бабушка, так и не поняла, что жертвы по итогу, не принесут счастья и не воздастся по заслугам
вот если бы ты все делала по своему желанию, тогда бы да, была бы намного счастливей и не чувствовала бы сожалений о не сделанном
Это сообщение отредактировал Wiya - 30-07-2012 - 00:10
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 23:50) |
| вижу - чот мне яркость пола в туалете не нДравица, захотела помыть, не потому что надо, а потому что захотела, не захотела бы - да пофик на непрозрачность собственного отражения на плитке пола, когда захочу, тогда помою |
Да, бывал в таких квартирах, где женщины посуду моют раз в неделю, а туалет раз в год.
Чаще им не хочется... )))
И плевать им на непрозрачность отражения... )))
| QUOTE (Фема @ 30.07.2012 - время: 00:05) |
| Конечно ваше стремление к верности предсказуемо, когда вы постоянно пишите о насилии. |
Да нет никакого стремления, неужели сложно понять?
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:57) | ||
|
А что сказать то вы хотели?
Транслируйте телепатически, я принимаю.
Школьник хочет получить 5 на завтрашней контрольной - желает.
для чего надо сегодня все выучить - необходимость (для того чтоб получить 5)
хочет пойти на дискотеку - желание.
Так вот если школьник осознанно выбирает "получить 5" (желание), он делает уроки (необходимость).
А не делает "получить 5" (желание), т.к. надо делать уроки (необходимость).
Выучить всё - необходимость. Действие выполняется из необходимости.
| QUOTE (Игнaтий @ 30.07.2012 - время: 00:09) |
| Да, бывал в таких квартирах, где женщины посуду моют раз в неделю, а туалет раз в год. Чаще им не хочется... ))) И плевать им на непрозрачность отражения... ))) |
таааак, и когда я писАла, когда мылся пол в моем туалете последний раз?))
опять фантазируешь?))
ты одного не можешь понять, как и остальные, что желание жить в чистоте имеется по умолчанию, и желания что то делать для создания этой чистоты и уюта в собственном доме, так же - неотъемлемая составляющая этих желаний
вы просто не хотите ничего делать, оттого вам и дается все с трудом, через жертвы
Это сообщение отредактировал Wiya - 30-07-2012 - 00:13
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:26) | ||
Видишь, уже оговорки пошли.. "если"...))) |
ага , напимер, служба в армии под страхом сесть в тюрьму. ну, это если не воспринимать тюрьму как санаторий
| QUOTE (Игнaтий @ 30.07.2012 - время: 00:10) | ||
Да нет никакого стремления, неужели сложно понять? |
То есть, вы изменяете жене? А на кухню как ходите, добровольно? Там вопрос про кухню у Сандро стоял. Извините, что долго не отвечала, попутались теги, а скорость упала.
| QUOTE (alexandrkot @ 30.07.2012 - время: 00:12) | ||||
А что сказать то вы хотели? Транслируйте телепатически, я принимаю. Школьник хочет получить 5 на завтрашней контрольной - желает. для чего надо сегодня все выучить - необходимость (для того чтоб получить 5) хочет пойти на дискотеку - желание. Так вот если школьник осознанно выбирает "получить 5" (желание), он делает уроки (необходимость). А не делает "получить 5" (желание), т.к. надо делать уроки (необходимость). Выучить всё - необходимость. Действие выполняется из необходимости. |
По собственному желанию) Потому что он выбрал из двух желаний)
| QUOTE (alexandrkot @ 30.07.2012 - время: 00:12) | ||||
А что сказать то вы хотели? Транслируйте телепатически, я принимаю. Школьник хочет получить 5 на завтрашней контрольной - желает. для чего надо сегодня все выучить - необходимость (для того чтоб получить 5) хочет пойти на дискотеку - желание. Так вот если школьник осознанно выбирает "получить 5" (желание), он делает уроки (необходимость). А не делает "получить 5" (желание), т.к. надо делать уроки (необходимость). Выучить всё - необходимость. Действие выполняется из необходимости. |
Про осознанную необходимость некоторым товарищам говорить бесполезно, они живут по другим правилам. потребительским.
| QUOTE (NEMINE @ 30.07.2012 - время: 00:16) |
| Про осознанную необходимость некоторым товарищам говорить бесполезно, они живут по другим правилам. потребительским. |
правильно, мы потребители хотим жить по собственным желаниям что либо делать, потреблять результаты своих желанных дейтвий, вам, не заложенным изначально стремления к действиям, связанных с жизнью, не понять, как это так - желать что то делать
вот в чем отличие
Это сообщение отредактировал Wiya - 30-07-2012 - 00:20
| QUOTE (NEMINE @ 30.07.2012 - время: 00:13) |
ага , напимер, служба в армии под страхом сесть в тюрьму. ну, это если не воспринимать тюрьму как санаторий |
Есть выбор. Выбирается лучшее из двух зол, дальше идёт собственное желание не сесть в тюрьму и идти в армию) Кстати, а чо это ты так против армии настроена?) Вроде ж тут можно при твоём усилии приписать наступание на горло в таком случае?)
| QUOTE (NEMINE @ 30.07.2012 - время: 00:16) |
| Про осознанную необходимость некоторым товарищам говорить бесполезно, они живут по другим правилам. потребительским. |
Немина, нами (мной, моим мужем, детьми, родственниками, близкими. окружающими) делается всё от чистого сердца, по собственной воле, без принуждения мы всё делаем, паотому что хотим делать хорошее
а про кого ты пишешь, что они живут по потребительским правилам?